Наши летчики-асы во время Великой Отечественной войны наводили ужас на немцев. Широко известным стал возглас "Ахтунг! Ахтунг! В небе Покрышкин!". Но Александр Покрышкин был не единственным советским асом. Мы вспомнили самых результативных…
0
0
Иван Никитович Кожедуб
Иван Кожедуб родился в 1920 году в Черниговской губернии. Он считается самым результативным русским летчиком-истребителем в личном бою, на его счету 64 сбитых самолета.
Начало карьеры прославленного летчика складывалась неудачно, в первом же бою его самолет был серьезно поврежден вражеским «Мессершмиттом», а при возвращении на базу его еще по ошибке обстреляли русские зенитчики, и лишь чудом ему удалось приземлиться.
Самолет восстановлению не подлежал, и незадачливого новичка даже хотели перепрофилировать, но командир полка за него заступился. Лишь во время своего 40-го боевого вылета на Курской дуге Кожедуб, сам уже став «батей» — заместителем командира эскадрильи, сбил своего первого «лаптежника», так наши называли немецкие «Юнкерсы». После этого счет пошел на десятки.
Последний бой в Великую Отечественную, в котором он сбил 2 FW-190, Кожедуб провёл в небе над Берлином. Кроме того, на счету Кожедуба числятся также два сбитых в 1945 году американских самолёта «Мустанг», которые атаковали его, приняв его истребитель за немецкий самолёт. Советский ас действовал по принципу, который исповедовал еще при работе с курсантами - «любой неизвестный самолет — враг».
За всю войну Кожедуб ни разу не был сбит, хотя нередко его самолет получал очень серьезные повреждения.
0
Александр Иванович Покрышкин
Покрышкин – один из самых известных асов русской авиации. Родился в 1913 году в Новосибирске. Свою первую победу он одержал уже на второй день войны, сбив немецкий «Мессершмитт». Всего на его счету 59 сбитых лично самолетов и 6 в группе. Впрочем, это лишь официальная статистика, поскольку, будучи командиром авиаполка, а затем и авиадивизии, Покрышкин порой отдавал сбитые самолеты молодым пилотам, чтобы поощрить их таким образом.
Его тетрадка, озаглавленная «Тактика истребителей в бою», стала настоящим пособием для воздушной войны. Говорят, что немцы предупреждали о появлении русского аса фразой: «Ахтунг! Ахтунг! Покрышкин в воздухе». Тому, кто собьет Покрышкина, сулили большую награду, но русский летчик оказался немцам не по зубам.
Покрышкин считается изобретателем «кубанской этажерки» – тактического приема воздушного боя, немцы прозвали его «кубанским эскалатором», поскольку расположенные попарно самолеты напоминали гигантскую лестницу. В бою уходившие от первой ступени немецкие самолеты попадали под удар второй, а затем и третьей ступени. Другими его излюбленными приемами были «соколиный удар» и «скоростные «качели».
Стоит отметить, что большинство своих побед Покрышкин одержал в первые годы войны, когда немцы имели значительный перевес в воздухе.
0
Николай Дмитриевич Гулаев
Родился в 1918 году в станице Аксайской неподалеку от Ростова. Его первый бой напоминает подвиг Кузнечика из кинофильма «В бой идут одни старики»: не имея приказа, впервые в жизни взлетев ночью под вой воздушной тревоги на своем «Яке», ему удалось сбить немецкий ночной истребитель «Хейнкель». За такое самовольство ему объявили взыскание, при этом представив к награде.
В дальнейшем одним сбитым самолетом за вылет Гулаев обычно не ограничивался, трижды он одержал четыре победы в день, дважды уничтожил три самолета, в семи боях сделал дубль. Всего сбил 57 самолетов лично и 3 в группе.
Один вражеский самолет Гулаев, когда у него кончился боезапас, взял на таран, после чего сам попал в штопор и едва успел катапультироваться. Его рискованная манера боя стала символом романтического направления в искусстве воздушного поединка.
0
Григорий Андреевич Речкалов
Родился в 1920 году в Пермской губернии. Накануне войны на врачебно-летной комиссии у него была обнаружена легкая степень дальтонизма, но командир полка даже не посмотрел на медицинское заключение – пилоты были очень нужны.
Свою первую победу одержал на устаревшем биплане И-153 под номером 13, несчастливом для немцев, как он шутил. Затем попал в группу Покрышкина и прошел обучение на «Аэрокобре» – американском истребителе, который прославился крутым нравом – он очень легко входил в штопор при малейшей ошибке пилота, сами американцы на таких летали неохотно.
Всего сбил 56 самолетов лично и 6 в группе. Пожалуй, ни у одного другого нашего аса на личном счету нет такого разнообразия типов сбитых самолетов, как у Речкалова, это и бомбардировщики, и самолеты штурмовой авиации, и разведчики, и истребители, и транспортники, и относительно редкие трофеи – «Савойя» и ПЗЛ-24.
0
Георгий Дмитриевич Костылев
Родился в Ораниенбауме, нынешнем Ломоносове, в 1914 году. Лётную практику начинал в Москве на легендарном Тушинском аэрополе, на котором сейчас строится спартаковский стадион.
Легендарный балтийский ас, закрывавший небо над Ленинградом, одержавший наибольшее количество побед в морской авиации, сбил лично не менее 20 самолетов противника и 34 – в группе. Свой первый «Мессершмитт» сбил 15 июля 1941-го. Воевал на полученном по лендлизу британском «Харрикейне», на левом борту которого красовалась большая надпись «За Русь!».
В феврале 43-го угодил в штрафбат за то, что устроил разгром в доме майора интендантской службы. Костылев был поражен изобилием явств, которыми тот потчевал своих гостей, и не смог сдержаться, поскольку знал не понаслышке, что происходило в блокадном городе. Его лишили наград, разжаловали в красноармейцы и отправили на Ораниенбаумский плацдарм, в места, где прошло его детство.
Штрафники сберегли героя, и уже в апреле он вновь поднимает в воздух свой истребитель и одерживает победу над врагом. Позже его восстановили в звании, вернули награды, однако вторую Звезду Героя он так и не получил.
0
Маресьев Алексей Петрович
Человек-легенда, ставший прототипом героя повести Бориса Полевого «Повесть о настоящем человеке», символ мужества и стойкости русского воина. Родился в 1916 году в городе Камышине Саратовской губернии.
В бою с немцами его самолет был подбит, раненному в ноги летчику удалось приземлиться на территории, занятой немцами. После чего он 18 дней ползком выбирался к своим, в госпитале ему ампутировали обе ноги. Но Маресьеву удалось вернуться в строй, он научился ходить на протезах и снова поднялся в небо.
Поначалу ему не доверяли, в бою всякое может случиться, однако Маресьев доказал, что он может воевать не хуже других. В итоге к сбитым до ранения 4 немецким самолетам добавилось еще 7. Повесть Полевого о Маресьеве разрешили напечатать только после войны, чтобы немцы не дай Бог, не подумали, что в советской армии некому воевать, приходится инвалидов посылать.
0
Попков Виталий Иванович
Этого летчика также нельзя не упомянуть, ведь именно он стал одним из самых известных воплощений летчика-аса в киноискусстве – прототипом знаменитого Маэстро из фильма «В бой идут одни старики». «Поющая эскадрилья» действительно существовала в 5-м гвардейском истребительном авиационном полку, где служил Попков, в ней был свой собственный хор, а два самолета ей подарил сам Леонид Утесов.
Попков родился в Москве в1922 году. Свою первую победу одержал в июне 1942 года над городом Холм. Участвовал в боях на Калининском фронте, на Дону и Курской дуге. Всего он совершил 475 боевых вылетов, провел 117 воздушных боев, лично сбил 41 самолет противника плюс 1 в группе.
В последний день войны Попков в небе над Брно сбил легендарного немца Хартмана, самого результативного аса Второй мировой, но тому удалось приземлиться и остаться в живых, правда, от плена это его все равно не спасло. Популярность Попкова была так велика, что ему при жизни в Москве был поставлен памятник.
Нашим за сбитые засчитывали только те которые упали на нашей территории, либо имеются свидетели (Подбитый и ушедший на свой аэродром не засчитывался). Люфтваффе считали сбитым самолет, который "задымил". А также сбитый 4-х моторный самолет приравнивался к 4-м сбитым самолетам. Вот и сравнивайте 59 действительно сбитых. и 352 "задымивших" и ушедших на свой аэродром
"Bubi"был действительно Ас,но нет прямых доказательств всех его побед.Но тебе что от этого,хочешь часть его побед приписать? У Покрышкина меньше не станет. А ты м.удаком был им и останешься!
Патриотическое воспитание, это конечно нужно. Но нужно для чего? Для третьей мировой? Тогда на фишки уже не зайдешь. Лучше весь патриотизм направить на экономическое развитие и моральную модернизацию общества. Все мы знаем русские и украинские поговорки которые характеризуют нас как общество с низкой моралью (типа: после меня хоть трава не расти и т.д.), а это ведь народные поговорки. Кстати статья из рувикипедии:
Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 самолёта — считается ас (эксперт) люфтваффе Эрих Хартманн. 104 лётчика нацистской Германии записали на свои счета по 100 и более побед, а 34 немецких аса имели на личном боевом счету по 150 и более самолётов (по непроверенным данным, общее число сбитых ими машин — 6582). Сбившим наибольшее количество самолётов асом СССР и союзников является Иван Кожедуб, на счету которого 64 самолёта. Так что восхваление патриотизма с целью раскола и вражды это неправильно, правильно уважать воевавших и наших ветеранов просто потому что они свершили Великую Победу!
автор, не катапультироваться, а выпрыгнуть с парашютом из кабины. Во-первых кресл-катапульт не было тогда, а во-вторых что бы покинуть самолет тоже нужно было не мало мастерства приложить
Читая "Повесть о настоящем человеке" Полевого, буквально на первых страницах, натыкаешься на упоминание о катапульте, динамитная или пироксилиновая шашка под креслом пилота. Можно нагуглить...
;)
Разрешите добавить еще одного (из многих) летчиков-асов - Амет Хан Султан, дважды Герой СССР. Лично сбил 30 вражеских самолетов плюс 19 в составе группы.
Светлая память
Мало кто знает , Маресьев умер всего несколько лет назад. Возглавлял совет ветеранов, очень много делал для поддержки прошедших войну
Человек был огромного мужества и неравнодушия
Покрышкин
есть крайне большое подозрение , что 352 победы Хартмана были сстряпаны в ведомстве Геббельса. Для доказательств факта сбитого вражеского самолета у немцев было достаточно заявления летчика. Хартмана неоднократно ловили на вранье - он сбивал десятками самолеты, которых просто не было в районе его пилотирования. но Рейху нужны были герои !
В Советской Армии для доказательства победы нужна была запись фотопулемета , показания наземных наблюдателей и других участников боя. К тому же за 12 сбитых фашистов давали Героя , за 24 - второго. Дальше уже - с большим трудом . Вот и писали на ведомых.
Для того что бы понять разницу между 352 хартмана и 59 Покрышкина, надо хотя бы немного углубиться в события тех дней и боевые задачи, которые ими решались. Если кратко то вот небольшой вывод который я сделал для себя лично, никому его не навязываю.
1. Хартман выходил на свободную охоту. Вылетают стайкой, находят любую воздушную цель, поражают ее и улетают. Покрышкин в отличии не только Хартмана но и Кажедуба, не имел такого удовольствия как свободная охота. Все его сбитые, были добыты в процессе выполнения боевой задачи по прикрытию бомбовозов или штурмовиков, либо сорвать бомбометание немецких бомбардировщиков. Его основной задачей было не сбивать, увеличивая личный счет, а обеспечить выполнение боевой задачи прикрываемой группы, либо срыв выполнения вражеской. Т.е. имея возможность кого то сбить, он порой был вынужден бросать противника и возвращаться к сопровождаемой группе.
2. Харман атаковал одиночек, либо ведомых, если атака не удавалась на всех парах сваливал домой. Покрышкин всегда наносил первый удар по ведущему, затем вступал в маневренный бой.
Т.е. у хатмана была шакалья тактика, укусил и свалил. Если бы Покрышкину поставили такую же задачу, думаю у него 100% счет легко и за полсотню мог перевалить.
3. Покрышкин начал воевать с первых дней войны. Когда за штурвалами немецких самолетов сидели сплошь закаленные в боях да и вообще идейные, ассы. Потом по мере их выбивания за штурвал сажали менее опытных. Кожедуб начал боевой путь в 43г. Именно когда наша авиация уже стала преобладать в воздухе. И ему разрешалось летать на свободную охоту.
на машине Хартмана могло стоять все что угодно . Читайте больше .
Возьмите Книгу Ю. Мухина "Асы и пропаганда. Дутые победы Люфтваффе".
Там есть очень интересный (и показательный) факт: до Хартманна на роль "иконы" двигали какого-то лейтенанта, но тот был угомонен под Сталинградом. Тогда нашелся Эрих Хартманн. Информация в его летных книжках (2-х сохранившихся) выглядит очень кучеряво, но... Как назло сохранилась документация Ягдгешвадер, в которой он воевал. На его счету 5 (ПЯТЬ!) подтвержденных побед до конца войны. И хоть головой о стену бейся, но этого шила в мешке не утаишь. Поэтому многие его поклонники на Западе предпочитают этот факт вообще не афишировать и никак не комментировать.
Там же приводится и та история, где его технарь робко сказал, типа, Вы, наверно, должны это знать: Вы на 3 сбитых Ил-2 потратили всего 200 патронов... Бред !
Кстати, говорят , Кожедуб всегда очень смеялся . когда его спрашивали о Хартмане и других асах Люфтваффе. Особенно про 10 боевых вылетов в день и одиннадцати сбитых самолетах , как было у Биби
На его счету 5 (ПЯТЬ!) подтвержденных побед до конца войны. – Странно 348 сбитых ему подтвердил суд СССР в приговоре. По вашему, Хартману дали 20 лет за 5 сбитых?
А почему немецкие асы так мало сбивали на западном фронте???
А вы посмотрите против чего они воевали. Там основной противник днем американский бомбардировщик Б-17 имевшей на борту до 12 пулеметов (и практически не имевшего не обстреливаемых зон) .50 калибра, а это очень мощный пулемет. Плюс хорошо обученные экипажи, хорошо стреляющие и летящие в очень плотном строю когда сразу несколько бомберов могли стрелять по истребителю. К такой цели подобраться с задней полусферы было практически невозможно. И часто их атаковали в лоб !!! где по началу не было пулеметов. Плюс когда бомберы получили прикрытие лучшее качество истребителей если посмотрите на фотки наших асов выше увидите что большинство летало на американских самолетах (и даже не самых лучших).
Для того что бы понять разницу между 352 Хартмана и 59 Покрышкина,
Если сравнивать количество вылетов и сбитых то тут соотношение примерно равное Хартман 1425 вылетов 352 сбитых на 1 сбитый на 4 вылета. Кожедуб 330 вылетов 62 сбитых на 1 сбитый на 5,3 вылета.
С учетом лучшего самолета, лучшего обучения, большей полетной практики плюс тактики стрелять с очень малого расстояния 60-100 метров по в основном деревянным самолетам. Плюс в ситуации большого выбора мишеней (превосходство СССР иногда 1к 10 по истребителям) часто с тактикой прикрытия районов (летали медленно и по одному маршруту). Цифра 352 вполне возможна.
разные системы подсчетов сбитых самолетов, у нас насколько я помню мало сказать я сбил, надо доказать да еще и пару свидетелей привести, а у немцев верили на слово это честь офицера
Вы к сухой статистике сбитых летательных аппаратов, прибавьте результаты тех боевых задач, которые смог обеспечить Покрышкин, совсем другой вывод будет. Гораздо выгодней сопроводить группу бомбардировщиков, что бы они разнесли в дребезги, несколько полков на переправе, или заставить немецкие бомбардировщики в панике поскидывать бомбы, на боевые порядки своей армии (бывало и такое), чем гоняться по небу за одиночным самолетом. Сбитие самолета, само по себе никак не влияет на боевую обстановку Фронта. А вот разгром переправы, это уже существенный фактор.
добавлю.. у нас не учитывались самолёты сбитые за линией фронта, как не поддающиеся подтверждению.. Покрышкин в своей книге описывал, что таких сбитых немцев было немало, дабы не допустить сброс бомб на своей территории. Кроме того, став командиром полка, он много сил положил по научению молодых воздушному бою, разработке новых тактических схем.. естественно количество боевых вылетов у него сократилось.. А Хартман, соглашусь.. шакал и продукт пропаганды..
Вообще-то наоборот. У немцев был опросный лист, заполняемый пилотом. Там надо было указать место, марку самолета, примерный расход боеприпасов и прочие данные. У нас такого не было, отчет составлялся в вольной форме. Например была фраза "самолет задымился и скрылся из виду. Можно полагать самолет сбитым." И сбитый был засчитан. К тому же играло роль необходимость докладывать наверх о боевых успехах - поэтому количество потерь примерно подтягивали за уши к количеству сбитых (не всегда конечно, но яркий пример - Курск).
В целом соотношение заявленных побед и зафиксированных потерь противника (по документальным отчетам) 1:4 у нас и 1:2,5 у немцев. Т.е. на один потерянный самолет приходилось в среднем до 4 отчетов о сбитии у нас и 2-3 у немцев. Подробнее можно почитать: А. Исаев "АнтиСуворов. 10 мифов 2-ой мировой", А.Харук "Яки против Мессеров", В.Горбач "Авиация в Курской битве".
ПС. А первый сбитый самолет Покрышкина - Су-2. Ошибся, с кем не бывает...
Как же Вас корежит , убогих
Успокойтесь, даже близко Хартман не сбил того количества самолетов, которое ему приписывали . Сказки "Моих политруков" тут вообще не при чем . Понимаю , как вам , хохложопым , обидно за своих лучших друзей со свастиками, но ничего тут не поделаешь .
Теперь можете биться головой об стену , брызгать слюнями и доказывать, что Вы лично видели все 352 победы - все это из серии "Украинские СМИ сообщают"
А еще лучше почитайте речь Владимира Владимирович про попытки переписать историю - может разовет вас наконец от собственного дерьма
Вообще-то Хартмана неоднократно ловили на том , что в его опросных листах указывались марки сбитых самолетов, которых попросту не было на данном участке фронта . Это раз
Во вторых никто не засчитывал нашим победы по рапорту - необходимо было подтверждение наземных войск и фототехники , установленной на самолете. Это два .
Если уж Вам так нравится Исаев , то перечитайте там есть эпизод из книги Р. Толивера и Т. Констебля о Хартманне - про то как его оружейник сообщил , что он 120 патронами сбил три (!!!) Ил-2 . Если Вы хоть немного разбираетесь в авиации Второй Мировой ....Это три
Ну и последнее , наш ас Витайлий Иванович Попков после войны встретился с Графом, которому ведомство Геббельса приписало 221 победу. Когда наш летчик на пальцах ему обьяснил , что это бред , мужественный ариец скромно снизил планку до 47 сбитых .
Вот так
Не стоит забывать о том, что Владимир Владимирович постоянно говорит о построении правового государства а 348 побед Хартмана подтверждены вступившим в законную силу приговором суда!
Ну я и говорю - количество побед преувеличено и стой и с другой стороны. Соотношения 1:4 и 1:2,5 я взял из статистики соотношения заявок и отчетов о потерях. Эти документы есть в доступе, можете посмотреть (я указал даже литературу). А наземные службы ошибаются сплошь и рядом, это же не радарная установка как сейчас. Как-то наши летчики заявили 4 сбитых немца, наземные службы подтвердили, что видели 4 падающих самолета, заявки засчитали, выдали премии (по 1000 рублей), а когда прибыли на место обнаружили обломки 2 Харрикейнов, 1 Аэрокобры и одного И-16. По немецкими данным безвозвратных потерь в этот момент не было.
Системы оценки примерно одинаковые и не спасают от добросовестных не добросовестных накруток. Хартман сбил больше за счет техники (Bf-109 лучше, чем МиГ-3 и, тем более, Аэрокобра), тактики, выучки, кличества вылетов и большего количества целей.
Поищите у немцев асов с 200-300 вылетами и увидите показатели сравнимые с Покрышкиным. К тому же не надо забывать, что после войны он занял крупный пост и нуждался в рекламе, как герой. Поэтому выделяли его, а не Кожедуба, который сбил побольше, хотя летал только с 1943 г.
о Хартманне - про то как его оружейник сообщил , что он 120 патронами сбил три (!!!) Ил-2 . Если Вы хоть немного разбираетесь в авиации Второй Мировой ....Это три
120 патронов это включая пушку или нет? Если только пулемет так это были 13мм пулеметы, стрелял он с 60 -100 метров с низу в масленный радиатор. Думаете 40 пуль 13мм недостаточно чтобы пробить масло радиатор.
Если брать статистику лучших асов (Хартман Кожедуб) то она примерно равна Хартман1 сбитый на 4 вылета. Кожедуб 1 сбитый на 5. При этом Налет при обучении до поступления в стой у немцев был 300 часов со стрельбой (Включая полеты на истребителе на котором он будет воевать) у нас 16 часов на учебном часто без стрельб (это меньше чем сейчас для сдачи на автомобильные права!) Даже Кожедуб придя на фронт с должности инструктора жаловался на малый налет. Разница в обучености была колоссальная, плюс 7-10 кратное превосходство в численности СССР – немцам намного легче было найти врага, плюс дурная тактика прикрытия наземных войск летали по маршруту над войсками на низкой скорости. И главное если Кожедуб сбивал намного лучше подготовленных пилотов с лучшей тактикой и на лучших самолетах. Почему Хартман не мог сбивать намного более слабых пилотов?
"Стоит отметить, что большинство своих побед Покрышкин одержал в первые годы войны, когда немцы имели значительный перевес в воздухе." очень странное утверждение перевес в чем? по количеству истребителей вроде всегда немцы отставали начали примерно с 750 заканчивали с 450 вроде были года когда перевес в нашу строну был 1 к 10.
От имени «Никита» в русском языке происходят отчества «Ники́тич» и «Ники́тична», а также фамилия «Ники́тин» и «Ники́тенко». Широко используемые в современном языке «Ники́тович» и «Ники́товна» не соответствуют литературной норме[2].
Автор этот пост сделал, видимо, просто потому, что очень хотелось хоть что-нибудь запостить, ну, и еще "плюсов" набрать на халяву...
При всем своем героизе и Характере (именно - с большой буквы) Маресьев ну никак не был "самым результативным". А автор в начале поста говорит именно о результативности. Где же другие? Где Бабак, Алелюхин, Глинка, Амет-Хан, Лавриненков, Клубов, Сафонов, Покрышев, Шестаков, Евстигнеев?.. Это так, с десяток фамилий что называется, "с языка", а если еще подумать слегка, то наберется еще к ним чловек 20-25 минимум...
Если уж автор решил сделать пост с выбранным названием, то надо бвло постараться немного. Поэтому автору - незачет за "попсу"...
Все в warthunder!!!
Нашим за сбитые засчитывали только те которые упали на нашей территории, либо имеются свидетели (Подбитый и ушедший на свой аэродром не засчитывался). Люфтваффе считали сбитым самолет, который "задымил". А также сбитый 4-х моторный самолет приравнивался к 4-м сбитым самолетам. Вот и сравнивайте 59 действительно сбитых. и 352 "задымивших" и ушедших на свой аэродром
"Bubi"был действительно Ас,но нет прямых доказательств всех его побед.Но тебе что от этого,хочешь часть его побед приписать? У Покрышкина меньше не станет. А ты м.удаком был им и останешься!
Патриотическое воспитание, это конечно нужно. Но нужно для чего? Для третьей мировой? Тогда на фишки уже не зайдешь. Лучше весь патриотизм направить на экономическое развитие и моральную модернизацию общества. Все мы знаем русские и украинские поговорки которые характеризуют нас как общество с низкой моралью (типа: после меня хоть трава не расти и т.д.), а это ведь народные поговорки. Кстати статья из рувикипедии:
Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 самолёта — считается ас (эксперт) люфтваффе Эрих Хартманн. 104 лётчика нацистской Германии записали на свои счета по 100 и более побед, а 34 немецких аса имели на личном боевом счету по 150 и более самолётов (по непроверенным данным, общее число сбитых ими машин — 6582). Сбившим наибольшее количество самолётов асом СССР и союзников является Иван Кожедуб, на счету которого 64 самолёта. Так что восхваление патриотизма с целью раскола и вражды это неправильно, правильно уважать воевавших и наших ветеранов просто потому что они свершили Великую Победу!
Немецкие асы сбивали-таки в основном не русских.
Мусу Гареева забыли. Дважды ГСС
Сафонова забыли. Дважды ГСС
Фашисты такие же писдаболы как и хохложопые бандерлоги, такие же арийцы и предки геракла
Вот это Герои!
Талгата Бегельдинова почему в списке?
Умер Талгат на днях.Вечная память Герою!
автор, не катапультироваться, а выпрыгнуть с парашютом из кабины. Во-первых кресл-катапульт не было тогда, а во-вторых что бы покинуть самолет тоже нужно было не мало мастерства приложить
да, тоже эта безграмотность поразила
Какое катапультирование во Вторую Мировую ?
Читая "Повесть о настоящем человеке" Полевого, буквально на первых страницах, натыкаешься на упоминание о катапульте, динамитная или пироксилиновая шашка под креслом пилота. Можно нагуглить...
;)
В Жуковском улица имени его.
Крымский татарин. Прототипом героя фильма "Хайтарма" является Ахмет Хан Султан
Светлая память
Мало кто знает , Маресьев умер всего несколько лет назад. Возглавлял совет ветеранов, очень много делал для поддержки прошедших войну
Человек был огромного мужества и неравнодушия
Покрышкин
есть крайне большое подозрение , что 352 победы Хартмана были сстряпаны в ведомстве Геббельса. Для доказательств факта сбитого вражеского самолета у немцев было достаточно заявления летчика. Хартмана неоднократно ловили на вранье - он сбивал десятками самолеты, которых просто не было в районе его пилотирования. но Рейху нужны были герои !
В Советской Армии для доказательства победы нужна была запись фотопулемета , показания наземных наблюдателей и других участников боя. К тому же за 12 сбитых фашистов давали Героя , за 24 - второго. Дальше уже - с большим трудом . Вот и писали на ведомых.
Для того что бы понять разницу между 352 хартмана и 59 Покрышкина, надо хотя бы немного углубиться в события тех дней и боевые задачи, которые ими решались. Если кратко то вот небольшой вывод который я сделал для себя лично, никому его не навязываю.
1. Хартман выходил на свободную охоту. Вылетают стайкой, находят любую воздушную цель, поражают ее и улетают. Покрышкин в отличии не только Хартмана но и Кажедуба, не имел такого удовольствия как свободная охота. Все его сбитые, были добыты в процессе выполнения боевой задачи по прикрытию бомбовозов или штурмовиков, либо сорвать бомбометание немецких бомбардировщиков. Его основной задачей было не сбивать, увеличивая личный счет, а обеспечить выполнение боевой задачи прикрываемой группы, либо срыв выполнения вражеской. Т.е. имея возможность кого то сбить, он порой был вынужден бросать противника и возвращаться к сопровождаемой группе.
2. Харман атаковал одиночек, либо ведомых, если атака не удавалась на всех парах сваливал домой. Покрышкин всегда наносил первый удар по ведущему, затем вступал в маневренный бой.
Т.е. у хатмана была шакалья тактика, укусил и свалил. Если бы Покрышкину поставили такую же задачу, думаю у него 100% счет легко и за полсотню мог перевалить.
3. Покрышкин начал воевать с первых дней войны. Когда за штурвалами немецких самолетов сидели сплошь закаленные в боях да и вообще идейные, ассы. Потом по мере их выбивания за штурвал сажали менее опытных. Кожедуб начал боевой путь в 43г. Именно когда наша авиация уже стала преобладать в воздухе. И ему разрешалось летать на свободную охоту.
Однако, приходится признать, что сухая статистика на стороне немцев...
На машине Хартманна стояла видеоаппаратура для фиксации его побед. Так что соврать у него возможности было мало.
А почему немецкие асы так мало сбивали на западном фронте???
на машине Хартмана могло стоять все что угодно . Читайте больше .
Возьмите Книгу Ю. Мухина "Асы и пропаганда. Дутые победы Люфтваффе".
Там есть очень интересный (и показательный) факт: до Хартманна на роль "иконы" двигали какого-то лейтенанта, но тот был угомонен под Сталинградом. Тогда нашелся Эрих Хартманн. Информация в его летных книжках (2-х сохранившихся) выглядит очень кучеряво, но... Как назло сохранилась документация Ягдгешвадер, в которой он воевал. На его счету 5 (ПЯТЬ!) подтвержденных побед до конца войны. И хоть головой о стену бейся, но этого шила в мешке не утаишь. Поэтому многие его поклонники на Западе предпочитают этот факт вообще не афишировать и никак не комментировать.
Там же приводится и та история, где его технарь робко сказал, типа, Вы, наверно, должны это знать: Вы на 3 сбитых Ил-2 потратили всего 200 патронов... Бред !
Кстати, говорят , Кожедуб всегда очень смеялся . когда его спрашивали о Хартмане и других асах Люфтваффе. Особенно про 10 боевых вылетов в день и одиннадцати сбитых самолетах , как было у Биби
По цифрам, да. Немец больше сбил, а по умению летать - оно бы проверилось, если бы встретились в настоящем бою. Так-то бесполезно гадать)
На его счету 5 (ПЯТЬ!) подтвержденных побед до конца войны. – Странно 348 сбитых ему подтвердил суд СССР в приговоре. По вашему, Хартману дали 20 лет за 5 сбитых?
Фашисты писдаболы, ты че не видишь как бандерлоги хохложопые сейчас писдят, их россия уже ядерным оружием бомбит, самих предков великого геракла
так фашисты в ВОВА почему немецкие асы так мало сбивали на западном фронте???
А вы посмотрите против чего они воевали. Там основной противник днем американский бомбардировщик Б-17 имевшей на борту до 12 пулеметов (и практически не имевшего не обстреливаемых зон) .50 калибра, а это очень мощный пулемет. Плюс хорошо обученные экипажи, хорошо стреляющие и летящие в очень плотном строю когда сразу несколько бомберов могли стрелять по истребителю. К такой цели подобраться с задней полусферы было практически невозможно. И часто их атаковали в лоб !!! где по началу не было пулеметов. Плюс когда бомберы получили прикрытие лучшее качество истребителей если посмотрите на фотки наших асов выше увидите что большинство летало на американских самолетах (и даже не самых лучших).
Для того что бы понять разницу между 352 Хартмана и 59 Покрышкина,
Если сравнивать количество вылетов и сбитых то тут соотношение примерно равное Хартман 1425 вылетов 352 сбитых на 1 сбитый на 4 вылета. Кожедуб 330 вылетов 62 сбитых на 1 сбитый на 5,3 вылета.
С учетом лучшего самолета, лучшего обучения, большей полетной практики плюс тактики стрелять с очень малого расстояния 60-100 метров по в основном деревянным самолетам. Плюс в ситуации большого выбора мишеней (превосходство СССР иногда 1к 10 по истребителям) часто с тактикой прикрытия районов (летали медленно и по одному маршруту). Цифра 352 вполне возможна.
разные системы подсчетов сбитых самолетов, у нас насколько я помню мало сказать я сбил, надо доказать да еще и пару свидетелей привести, а у немцев верили на слово это честь офицера
Вы к сухой статистике сбитых летательных аппаратов, прибавьте результаты тех боевых задач, которые смог обеспечить Покрышкин, совсем другой вывод будет. Гораздо выгодней сопроводить группу бомбардировщиков, что бы они разнесли в дребезги, несколько полков на переправе, или заставить немецкие бомбардировщики в панике поскидывать бомбы, на боевые порядки своей армии (бывало и такое), чем гоняться по небу за одиночным самолетом. Сбитие самолета, само по себе никак не влияет на боевую обстановку Фронта. А вот разгром переправы, это уже существенный фактор.
Ему и за 1 самолет надо было 9 грамм в затылок прописать.
добавлю.. у нас не учитывались самолёты сбитые за линией фронта, как не поддающиеся подтверждению.. Покрышкин в своей книге описывал, что таких сбитых немцев было немало, дабы не допустить сброс бомб на своей территории. Кроме того, став командиром полка, он много сил положил по научению молодых воздушному бою, разработке новых тактических схем.. естественно количество боевых вылетов у него сократилось.. А Хартман, соглашусь.. шакал и продукт пропаганды..
Вообще-то наоборот. У немцев был опросный лист, заполняемый пилотом. Там надо было указать место, марку самолета, примерный расход боеприпасов и прочие данные. У нас такого не было, отчет составлялся в вольной форме. Например была фраза "самолет задымился и скрылся из виду. Можно полагать самолет сбитым." И сбитый был засчитан. К тому же играло роль необходимость докладывать наверх о боевых успехах - поэтому количество потерь примерно подтягивали за уши к количеству сбитых (не всегда конечно, но яркий пример - Курск).
В целом соотношение заявленных побед и зафиксированных потерь противника (по документальным отчетам) 1:4 у нас и 1:2,5 у немцев. Т.е. на один потерянный самолет приходилось в среднем до 4 отчетов о сбитии у нас и 2-3 у немцев. Подробнее можно почитать: А. Исаев "АнтиСуворов. 10 мифов 2-ой мировой", А.Харук "Яки против Мессеров", В.Горбач "Авиация в Курской битве".
ПС. А первый сбитый самолет Покрышкина - Су-2. Ошибся, с кем не бывает...
Как же Вас корежит , убогих
Успокойтесь, даже близко Хартман не сбил того количества самолетов, которое ему приписывали . Сказки "Моих политруков" тут вообще не при чем . Понимаю , как вам , хохложопым , обидно за своих лучших друзей со свастиками, но ничего тут не поделаешь .
Теперь можете биться головой об стену , брызгать слюнями и доказывать, что Вы лично видели все 352 победы - все это из серии "Украинские СМИ сообщают"
А еще лучше почитайте речь Владимира Владимирович про попытки переписать историю - может разовет вас наконец от собственного дерьма
Вообще-то Хартмана неоднократно ловили на том , что в его опросных листах указывались марки сбитых самолетов, которых попросту не было на данном участке фронта . Это раз
Во вторых никто не засчитывал нашим победы по рапорту - необходимо было подтверждение наземных войск и фототехники , установленной на самолете. Это два .
Если уж Вам так нравится Исаев , то перечитайте там есть эпизод из книги Р. Толивера и Т. Констебля о Хартманне - про то как его оружейник сообщил , что он 120 патронами сбил три (!!!) Ил-2 . Если Вы хоть немного разбираетесь в авиации Второй Мировой ....Это три
Ну и последнее , наш ас Витайлий Иванович Попков после войны встретился с Графом, которому ведомство Геббельса приписало 221 победу. Когда наш летчик на пальцах ему обьяснил , что это бред , мужественный ариец скромно снизил планку до 47 сбитых .
Вот так
Не стоит забывать о том, что Владимир Владимирович постоянно говорит о построении правового государства а 348 побед Хартмана подтверждены вступившим в законную силу приговором суда!
Ну я и говорю - количество побед преувеличено и стой и с другой стороны. Соотношения 1:4 и 1:2,5 я взял из статистики соотношения заявок и отчетов о потерях. Эти документы есть в доступе, можете посмотреть (я указал даже литературу). А наземные службы ошибаются сплошь и рядом, это же не радарная установка как сейчас. Как-то наши летчики заявили 4 сбитых немца, наземные службы подтвердили, что видели 4 падающих самолета, заявки засчитали, выдали премии (по 1000 рублей), а когда прибыли на место обнаружили обломки 2 Харрикейнов, 1 Аэрокобры и одного И-16. По немецкими данным безвозвратных потерь в этот момент не было.
Системы оценки примерно одинаковые и не спасают от добросовестных не добросовестных накруток. Хартман сбил больше за счет техники (Bf-109 лучше, чем МиГ-3 и, тем более, Аэрокобра), тактики, выучки, кличества вылетов и большего количества целей.
Поищите у немцев асов с 200-300 вылетами и увидите показатели сравнимые с Покрышкиным. К тому же не надо забывать, что после войны он занял крупный пост и нуждался в рекламе, как герой. Поэтому выделяли его, а не Кожедуба, который сбил побольше, хотя летал только с 1943 г.
о Хартманне - про то как его оружейник сообщил , что он 120 патронами сбил три (!!!) Ил-2 . Если Вы хоть немного разбираетесь в авиации Второй Мировой ....Это три
120 патронов это включая пушку или нет? Если только пулемет так это были 13мм пулеметы, стрелял он с 60 -100 метров с низу в масленный радиатор. Думаете 40 пуль 13мм недостаточно чтобы пробить масло радиатор.
Если брать статистику лучших асов (Хартман Кожедуб) то она примерно равна Хартман1 сбитый на 4 вылета. Кожедуб 1 сбитый на 5. При этом Налет при обучении до поступления в стой у немцев был 300 часов со стрельбой (Включая полеты на истребителе на котором он будет воевать) у нас 16 часов на учебном часто без стрельб (это меньше чем сейчас для сдачи на автомобильные права!) Даже Кожедуб придя на фронт с должности инструктора жаловался на малый налет. Разница в обучености была колоссальная, плюс 7-10 кратное превосходство в численности СССР – немцам намного легче было найти врага, плюс дурная тактика прикрытия наземных войск летали по маршруту над войсками на низкой скорости. И главное если Кожедуб сбивал намного лучше подготовленных пилотов с лучшей тактикой и на лучших самолетах. Почему Хартман не мог сбивать намного более слабых пилотов?
Спасибо им огромное. Из за таких людей мы получили возможность жить. Низкий вам поклон ветераны
"Стоит отметить, что большинство своих побед Покрышкин одержал в первые годы войны, когда немцы имели значительный перевес в воздухе." очень странное утверждение перевес в чем? по количеству истребителей вроде всегда немцы отставали начали примерно с 750 заканчивали с 450 вроде были года когда перевес в нашу строну был 1 к 10.
Ну хотя бы перевес в мастерстве.В первые годы немцы были более опытные в боевых действиях.
Иван НикИТИЧ , а уж никак не НикиТОВИЧ!
Иван Никитович Кожедуб так правильно
От имени «Никита» в русском языке происходят отчества «Ники́тич» и «Ники́тична», а также фамилия «Ники́тин» и «Ники́тенко». Широко используемые в современном языке «Ники́тович» и «Ники́товна» не соответствуют литературной норме[2].
Конкретно данного прославленного лётчика в детстве записали Никитович. Долго будете нудить?
Когда вашего ребенка будут записывать везде Бла-бла АртурЫч я посмотрю, как занудите.
Слушай. Как хочет родитель так и запишут. В чем проблема.
Автор этот пост сделал, видимо, просто потому, что очень хотелось хоть что-нибудь запостить, ну, и еще "плюсов" набрать на халяву...
При всем своем героизе и Характере (именно - с большой буквы) Маресьев ну никак не был "самым результативным". А автор в начале поста говорит именно о результативности. Где же другие? Где Бабак, Алелюхин, Глинка, Амет-Хан, Лавриненков, Клубов, Сафонов, Покрышев, Шестаков, Евстигнеев?.. Это так, с десяток фамилий что называется, "с языка", а если еще подумать слегка, то наберется еще к ним чловек 20-25 минимум...
Если уж автор решил сделать пост с выбранным названием, то надо бвло постараться немного. Поэтому автору - незачет за "попсу"...
Так сделай пост пожалуйста! Просвети молодёжь! Будет очень интересно!
Хорошо, сделаю :) Его, скорее всего, правда, придется делить на несколько частей, но это не страшно)))
И не забудте об Александре Горовец
И Покрышкин, с весны 1943, летал на американской "Аэрокобре", на которой сбил 48 национал-социалистов из 59.
Убейся об стену, чмо вонючее. Ты и тебе подобные позорят наших героических предков, воевавших против нацизма.
ты вообще что городишь мразь тупорылая? Глаза себе вырви животное.
ну вот и свинота повылазила
Герои - настоящие мужики!
вот интересно, а что-же за гады минусуют пост?
Догадайся с 3-х раз...
Вон чуть выше одно чучело вылезло. 100% "свидомый".