71k
11 лет назад · 1 фото · 1842 просмотров · 165 комментариев
Простая, но интересная задача
Метки: #People Are Awesome #fun
Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и около 10% работников банков и кредитных учреждений. Каждый раз открываю эту задачу и каждый раз забываю правильный ответ. От этого она, правда, становится только интересней.
Продавец продает шапку, которая стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги.
Вопрос: На сколько обманули продавца?
Вопрос: На сколько обманули продавца?
Метки: #People Are Awesome #fun
Когда я учился,нам давали задачу-шутку.Мужик привёл сына в школу и спрашивает учителя-"сколько у него учеников". Учитель отвечает-"еслиб к моим ученикам добавить ещё столько,да ещё пол столько,да ещё четверть столько,да ещё твоего дурака,то было-бы ровно сотня.
в деле 4 чела,из них лох 1 (продавец)
1. никто его не обманывал, если покупатель дал нормальную купюру или не знал что она фальшивая, и у соседки действительно оказалась фальш. В случае с нормальной купюрой у продавца - мальчик подсунул фальш и обманул соседку
2. обманули на 15, если обманула соседка 25 (10+10+5)-15 сдача покупателю
3. обманули на 25. в случае если покупатель знал что у него фальш,
3. обманули на 50, если ети (10+10+5)тоже фальш
4. можна и дельше задвигать
Продавца обманули на 25 рублей и шапку.те 25+10=35 рублей
Опа и 15 рублей сдачи.Всего 50 рублей
обманули и попал это разные весщи. попал на 15+ шапку, а вот на сколько обманули??? я бы сказал что его ваще никто не обманывал. не если скажем мальчик фуфело всунул и обманул соседку. в таком случае Продавец не обманут
Минус 10 рублей из разменянных!Окончательный ответ 40 рублей ущерба!
Чет тут счетоводов))))
........................ | ....Соседка .............. | Продовец ............... | Покупатель
Перед сделкой | ...25р ...................... |..10р(ш)+N(касса)..... | 0(25р фальшивых)
После сделки.. |... 0(25р фальшивые) |.. 10р(за шапку) + N..| 10(ш) + 15(сдача)
Витоге ............ |... 25р .......................|.. N -15 .....................| 10(ш) + 15(сдача)
(Это условно, если продавец странный и шапка ему тоже обошлась в 10р)
(N - 15) - (10 + N) = -25
Откуда 50? Соседка что ли разжилась еще на 25?
Таки 25 рублей.
А как мозги себе вынес...
В таких случаях потери равны = "номиналу" фальшивки. И все остальные танцы с бубном на это не влияют.
а если фальшивку пацан подложил?? он же продавца обманул. продавец просто оказался козлом отпущения и попал на 15 + шавку, а обманутой в этом случае оказалась соседка, которая таки быстро вернула своё
пардон.. он же продавца не обманул
ВО ВСЁМ ВИНОВАТ ПАЦАН ЕВРЕЙ !!!!!!!!!!!!
достаточно подсчитать баланс всех участников. Тётка дала покупателю 25 рублей (настоящих) и получила их же от продавца, то есть закрылась в ноль и ей можно пренебречь. Покупатель ушёл от продавца с шапкой и 15 настоящими рублями, значит, именно на них и был кинут продавец. Ответ: 15 рублей и шапка, итого 25 рублей
1. Читаем правильно вопрос?? "На сколько обманули продавца?", при таком вопросе вполне вероятно 10% работников банков и кредитных учреждений могут дать только правильный ответ. Потому как задачка переходит из экономической плоскости в юриспунденцию. Потому что и так понятно сколько он потерял. а потерял он 15 р + шапку.
2. А вот самое интересное.Если Покупатель знал что четвертной фальшифка, то обман составляет 25 рублей, потому как Продавец не определил это когда взял этот четвертной. тут обман составляет 25 рубасов.
2. Если Покупатель не знал что у него фальшифка (обмана нет)
3. Если Покупатель знал что четвертной фальшифка,а Продавец не определил это когда взял этот четвертной, есть вероятность что Мальчик тоже не определил что 25 фальшифка, и мог фальшифку поменять на свою фальшифку тут уже сума обмана составляет (25 Покупатель + 25 мальчик) что в суме составляет 50рублей обмана, но Продавец всёже остаётся обманут только на 25. потому как мальчик обманул соседку.
и примерно в таком русле. я думаю (что уже не плохо :) ) где-то какойто суд был, а не Лев придумал
Вариант №1.
Что вы тормозите. Продавец на халяву отдал покупателю (шапку+15 сдачи)... так?
Так. Поимел ноль (фальшивку). Так?
Так. Соседке сколько он компенсировал? 25 рублей. Так?
Так. 25 покупателю и 25 соседке, сколько всего?
50 рублей + ноль (фальшивка).
Вариант №2.
Отбрасываем сразу ненужные вводные: фальшивые деньги (это ноль) и соседку (туда 25, назад 25).
Получается торгаш просто подарил покупателю шапку за 10руб + 15 руб из кармана.
Итого: 25 рублей.
Вариант №3.
Алгоритм следующий : продавец получил 25р - отдал 25 р. мальчику - мальчик оставил себе 25р. - отдал соседке фантик с циф.25 - мальчик получил 25р. от соседки и отдал продавцу три фантика 10+10+5 (итого мальчик поимел 50р. чистой прибыли)- продавец получил от мальчика три фантика (10+10+5) - т.к. в кассе мелких денег нет по условиям задачи, продавец отдает покупателю шапку (10р. стоимость)и два фантика (10+5), на этом этапе потери продавца составляют шапка =10р.,еще в кассе у продавца оседает фантик с цифрой 10 - соседка приносит продавцу фантик с цифрой 25 и получает от продавца 25р. (естественно, всучить внимательной сосдке фантик с цифрой 10 из кассы продавцу не удастся)
ИТОГО: потери продавца составляют 25р. + шапка=10р. (всего 35р.)
Всё просто! я понял! Рассуждения такие!
1) у бабки было 25р и осталось 25р, она ни при делах
2) Покупатель имел 25 фальшивых, получил шапку и 15р, значит обогатился на 25р
3) А раз бабка вышла в ноль значит обогащение произошло за счет продавца (малой ваще ге при дела)
Вывод продавец ушел в минус на 25р!
Продавец отдал покупателю сдача+шапка------ 15+10=25р.
Продавец получил 10р за шапку---------------25-10=15р
На данный момент у продавца было -15р
Деньги оказываются фальшивыми-----25 р. На это этапе у продавца еще -25р.
Деньги отданные мошеннику+деньги отданные соседке-----15+25=40!
Итого: он попал на 40 рублей!
P.S: вроде справилась
Сдача не из кассы отдала, а из тех денег, которые ему дал мальчик.
ну все верно он отдал ему 15 рублей настоящих, то есть у продавца -15 р
у него не было их изначально, ему мальчик принес 25 разменянные, он из них и отдал. В условии так. У продавца допусти, что денег не было вообще. Мальчик ему дал 10+10+5 (условие). 10 забрал за шапку. У продавца забрала соседка 25, но и шапки нету. Поэтому 15 в минус, а если считать еще шапку, то 25.
Поняла, т.к эти 15 уже изначально плюсом ему были, ок шапка аннулируется, мы получаем что продавец получил 10 настоящих, и еще 25 он должен отдать соседке, 25-10=15!!! плюс [мат] шапка так?
Йес))
Ох не бабское это дело, я сначала правильно посчитала! а потом запуталась!
Все верно, ничего не запуталась. Справилась, просто господа комментаторы блукают.
Да запуталась, итог 25, а не 40. Все он правильно сказал. Так как отданные 15 р изначально были не его а соседкины. И 10 р полученных тоже были соседкины
Признаю.
Konster прав.
Я рассудил так!
1. Продавец получает в счет оплаты 0р. (25р. по условию фальшивые).
Итого +0р.
2. После размена отдает покупателю-обманщику сдачу -15р. и шапку (-10р.), но у него остается разменяными +10 настоящих рублей.
Итого: -15р. Общее итого -15р.
3. Приходит соседка с фальшивыми 25р. и забирает назад у продавца 25 настоящих (предположим что он уже наменял их при следующих покупках в его лавке).
Итого -25р. Общее итого -40р., уже с учётом шапки.
Получается если соседка и малчик ничего не подменили (опустим эту возможность и рассмотрим задачу именно с точки зрения математики) ущерб составил -40р.
Ещё возможен вариант, с тем что шапка продавцу стоит дешевле чем он продает, он же продавец и существует наценка на себестоимость товара. Но это уже домыслы и, на мой взгляд, просто повод порассуждать.
Вот.
Подумал тут и осенило, обманули продавца только на 25 рублей и шапку (10 рублей) ! Итого получается 35 рублей ! 15 рублей то были покупателя.
Как вы там 50р. насчитываете? Вначале у продавца была шапка и деньги в кассе. В конце он отдал 10р. допустим с кармана и 15р. с кассы. Получается 25р. При этом он остался и без шапки, но деньги за неё он уже отдал.
даже проще посчитать...шапку которую он продал за 10, взаимоуничтожается из-за того что ее спистил мальчик...и 25 забрала соседка...все, других денег он не потерял.
просто еще не понятно, те 10 рублей за шапку считать его уже заработанными деньгами или сколько он потерял с начала дня...или 25 получается так как он наварил на шапке и сразу ее потерял и отдал соседке или у него было уже +10р и он просто отдал 25 не считая шапки.
А как же сдача? её то он отдал настоящими деньгами.
Он отдал их деньгами, которые ему дал мальчик, а мальчик дал 25 (5+10+10).
Да, это тоже потеря потому как сдачей были отданы настоящие деньги.
попал продавец на 40 рябчиков !!! 25 вернул торговке, 15 вернул покупателю, а шапку то он продал за нормальные 10 рублей (разменянные у торговки) !!! Как-то так !
допустим у продавца было 100 рублей и шапка...ему принесли 10 за шапку, стало 110..пришла соседка он ей вернул 25, стало 85 и минус шапка...он потерял 110-85=25 и шапку, следовательно 35 рублей.
БЫЛО: 100+шапка
далее: 100-шапка+10 = 110
далее: 110-25(соседке) = 85
ИТОГО: 100-85 = 25р (т.е. 15р и шапка)
Да, все верно. 10 заработал но потерял шапку (навар ноль) и соседке 25
"10 заработал но потерял шапку (навар ноль)" -
Я продал телефон стоимостью 999р. за 999р., это что значит я потерял телефон и деньги?!?
ШАПКУ он ПРОДАЛ, а не потерял...
Но в итоге да, он в минусе на 25р! 15р сдачи + шапка(10р)
У мальчика фальшивые 25р которые он отдал соседке, она ему дала размен нормальными деньгами 10+10+5, т.е. продавец получил 10р, а покупатель сдачу в 10+5р и шапку! На данный момент продавец отдал шапку за 10р! Позже пришла соседка и продавец отдал ей 25р (10р полученные за шапку и 15р СВОИ), т.е. он в минусе на 15р, ну и шапка отдана считай за бесплатно! ИТОГ: Его обманули на 15 руб. и шапку!