45k
11 лет назад · 3 фото · 1963 просмотров · 31 комментарий
За что можно лишиться прав (нюансы) (3 фото)
У нас сегодня с утра разгорелся в офисе спор по ПДД, хотелось бы прочесть мнение пользователей Фишек.
Самое главное — с 29 ноября 2014 года вводится запрет на обгон на нерегулируемом пешеходном переходе вне зависимости от наличия на нем пешеходов. До сих пор обгон на пешеходных переходах запрещается лишь при наличии на них пешеходов — п. 11.4 ПДД.
Пункты 14.1 и 14.2 ПДД изложены в новой редакции, более конкретно определяющей действия водителей при проезде нерегулируемых пешеходных переходов. Так, в частности, четко установлено, что когда перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.
Здесь чётко надо понимать разницу между Обгоном и Опережением. В Общих положениях ПДД дано определение:
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).( Постановление Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Обгон должен иметь следующие характеристики:
1. Это частный случай опережения. Любой обгон считается опережением, но не любое опережение — это обгон.
2. При обгоне ТС всегда выезжает в зону встречного движения.
3. Обязателен возврат авто на полосу, ранее им занимаемую.
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).( Постановление Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Обгон должен иметь следующие характеристики:
1. Это частный случай опережения. Любой обгон считается опережением, но не любое опережение — это обгон.
2. При обгоне ТС всегда выезжает в зону встречного движения.
3. Обязателен возврат авто на полосу, ранее им занимаемую.
Таким образом, обгон – это выезд на встречку, т.е. никакого обгона справа не существует (в ПДД), на дорогах с односторонним движением обгона не может быть. Поэтому, если всё-таки Вы нарушили ПДД, при проезде пешеходного перехода, то Вы должны чётко определить, что Вы нарушили - правила Обгона (это очень плохо) или «Опережения» (что лучше, но тоже нехорошо)
Важно это потому что «За нарушение правил обгона на пешеходном переходе сотрудники ГИБДД будут наказывать водителей по статье 12.15 ч. 4 «Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления». А по данной статье предусмотрено наказание в виде штрафа в 5000 руб. или... лишение водительского удостоверения на срок от 4 до 6 мес. Поэтому надо быть особенно внимательным при обгоне — если при выполнении данного маневра даже на пустой дороге вы «проскочите» пешеходный переход, то рискуете остаться без прав.
Трудно сказать, какое наказание за нарушение связанное с тем, что автомобиль, следующий за притормозившим или остановившимся на нерегулируемом пешеходном переходе транспортным средством, также не остановился или не снизил скорость? Возможно статья КоАП 12.18 за не пропуск пешеходов, велосипедистов и других участников дорожного движения водитель будет обязан выплатить штраф 1500 рублей. Или, если никого не было в этот момент на переходе, 12.12 часть 2 «Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика» Наказание: административный штраф в размере восьмисот рублей.
Важно это потому что «За нарушение правил обгона на пешеходном переходе сотрудники ГИБДД будут наказывать водителей по статье 12.15 ч. 4 «Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления». А по данной статье предусмотрено наказание в виде штрафа в 5000 руб. или... лишение водительского удостоверения на срок от 4 до 6 мес. Поэтому надо быть особенно внимательным при обгоне — если при выполнении данного маневра даже на пустой дороге вы «проскочите» пешеходный переход, то рискуете остаться без прав.
Трудно сказать, какое наказание за нарушение связанное с тем, что автомобиль, следующий за притормозившим или остановившимся на нерегулируемом пешеходном переходе транспортным средством, также не остановился или не снизил скорость? Возможно статья КоАП 12.18 за не пропуск пешеходов, велосипедистов и других участников дорожного движения водитель будет обязан выплатить штраф 1500 рублей. Или, если никого не было в этот момент на переходе, 12.12 часть 2 «Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика» Наказание: административный штраф в размере восьмисот рублей.
Из ПДД ещё один нюанс - надо понимать, что остановиться перед пешеходным переходом можно только для пропуска пешеходов и последующего движения. П 12.4. ПДД Остановка запрещается на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними.
Наказание: административный штраф в размере одной тысячи рублей.
Меры обеспечения: задержание ТС с помещением на специализированную стоянку.
Но непонятно, если всё-таки автомобиль в нарушение ПДД остановился перед пешеходным переходом (для посадки-высадки пассажиров), а на пешеходном переходе никого нет, то другие ТС, тоже по новым правилам должны останавливаться («…остановилось или снизило скорость транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.»)?
Наказание: административный штраф в размере одной тысячи рублей.
Меры обеспечения: задержание ТС с помещением на специализированную стоянку.
Но непонятно, если всё-таки автомобиль в нарушение ПДД остановился перед пешеходным переходом (для посадки-высадки пассажиров), а на пешеходном переходе никого нет, то другие ТС, тоже по новым правилам должны останавливаться («…остановилось или снизило скорость транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.»)?
Метки: #ПДД #Пешеходный переход #обгон по встречной #правила дорожного движения
Не понял в чем заключался офисный спор. Суть изменений абсолютно ясна: Если при обгоне вы проехали ПП вас привлекут по ст 12.15 ч4 КоАП. Но за пост большое спасибо. Эта тема не особенно освещается в СМИ.
Изначально спор начался по наказанию за нарушению с 29.11.14 на пешеходном переходе, но не все понимали разницу между Обгоном и Опережением, когда разобрались, то стали снова разбираться с наказанием и не нашли на всё ответы.
Очень трудно разбираться в потоках выплеснутого из Вашего сознания. К примеру о чем это?
"Трудно сказать, какое наказание за нарушение связанное с тем, что автомобиль, следующий за притормозившим или остановившимся на нерегулируемом пешеходном переходе транспортным средством, также не остановился или не снизил скорость?"
Исходя из написанного получается, что "следующий за" не остановившийся или не притормозивший будет наказан согласно ПДД за то, что въехал в зад остановившейся.
А если мысль была про вынужденную остановку на переходе, то согласно тем же ПДД: ""Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства". А вы же не намеревались заранее встать на переходе, вас вынудили к этому действия впередиидущей машины.
Вы неправильно поняли, представьте, что 3 полосы в одну сторону, Вы едите по средней полосе, а впереди перед пешеходным переходом остановилось авто, то по новым правилам Вы тоже должны остановиться. А вопрос, если он остановился в нарушение ПДД перед пешеходным переходом (например посадка- высадка), а на пешеходном переходе никого нет, то что получается Вам тоже стоять? В ПДД ничего нет на этот счёт.
по последнему пункту -
Но непонятно, если всё-таки автомобиль в нарушение ПДД остановился перед пешеходным переходом (для посадки-высадки пассажиров), а на пешеходном переходе никого нет, то другие ТС, тоже по новым правилам должны останавливаться («…остановилось или снизило скорость транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.»)?
сами же написали - пдд 12.4 ОСТАНОВКА ( а не стоянка ) ближе 5 метров и на пешеходном переходе запрещена - то есть там даже высаживать пассажиров нельзя.
я не про то авто, которое остановилось перед пешеходным переходом для посадки-высадки в нарушении ПДД, а про другое, которое тоже подъезжает к переходу и получается тоже должно остановится, хотя при этом на переходе никого нет.
не остановиться - а снизить скорость и проезжать только убедившись что из-за остановившегося авто никто под колеса не выскочит.
"... водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость"
3 полосы в одну сторону, Вы едите по средней полосе, а впереди перед пешеходным переходом остановилось авто, то по новым правилам Вы тоже должны остановиться. А вопрос, если он остановился в нарушение ПДД перед пешеходным переходом (например посадка- высадка), а на пешеходном переходе никого нет, то что получается Вам тоже стоять? В ПДД ничего нет на этот счёт.
" водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться ИЛИ СНИЗИТЬ СКОРОСТЬ " ... специально выделил - снижаете скорость ( это обязательно, и тут спорить нечего ) - видите что на переходе никого - проезжаете - если кто-то есть - останавливаетесь.
понятно что придется ехать не более 30 км ...
не уверен, что Вы правы, мне кажется, что имеется ввиду, если авто снижает скорость, то и Вы также снижаете скорость, если он остановился, то и Вы также должны остановиться.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, ТАКЖЕ обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
так 14.1 четко говорит - если на переходе никого - едьте дальше - останавливаться не требуется.
тут надо учитывать что - в соседнем ряду может ехать грузовик/автобус и аналогичный крупный транспорт, который загораживает обзор. и соответственно скорость движения при приближении к переходу паралельно им должна быть такой, что бы вы могли остановиться, если из-за автобуса появится пешеход, не прибегая к "экстренному торможению".
2 картинка. Ты имеешь право объехать по обочине, т.к. на дороге препятствие мешающее движению.
А можете это обосновать ПДД?
п 1.2 Препятствие - неподвижный объект на полосе движения непозволяющий продолжить движение по данной полосе.
Объезд препятствия по встречке не разрешен без регулировщика (а его обязаны прислать, хотя ни разу не видел). А вот объезд по обочине тоже запрещен, НО тебе никто не запрещает заехать на обочину для остановки и для дальнейшего движения. Т.е. можешь заехать, остановиться и поехать дальше.
Спасибо
Перед стоящим автомобилем, тем более, если закрывает обзор правой обочины, и, соответственно, тротуара, лучше снизить скорость, вплоть до остановки ТС и самому спокойнее и пешеход целее случись что)
3 полосы в одну сторону, Вы едите по средней полосе, а впереди перед пешеходным переходом остановилось авто, то по новым правилам Вы тоже должны остановиться. А вопрос, если он остановился в нарушение ПДД перед пешеходным переходом (например посадка- высадка), а на пешеходном переходе никого нет, то что получается Вам тоже стоять? В ПДД ничего нет на этот счёт.
А я о том и говорю, что если водятел справа остановился в нарушение Правил, и тем самым перекрыл обзор тротуара, и, соответственно, части пешеходного перехода, то для собственной безопасности и безопасности ВОЗМОЖНОГО пешехода, разумнее всего тоже снизить скорость, вплоть до полной остановки ТС и продолжить движение только убедившись в безопасности своих действий (читай проезда пешеходного перехода). В любом случае, случись что на переходе, виноват водитель, своими действиями нарушивший п. 10.1 Правил.
пдд вполне четко говорит -
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, ТАКЖЕ обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
причем это ПДД 2011 года. сейчас это дополнили пунктом - если в соседнем ряду перед переходом тормозит машина - и тебе из-за нее не видно всего перехода ( например это автобус, который едет чуть впереди и закрывает весь тротуар ) - то ты должен так же снизить скорость пока не убедишься что на переходе никого нет - и только тогда продолжать движение.
ведь большинство случаев "наезда на пешехода" происходят когда правый ряд остановился - а по левому продолжают лететь не снижая скорости.
ща тока диван новый куплю, и начну камментить)))
1. купить видеорегистратор.
2. доказать, что авто стояло будет сложно, но можно, если действительно был факт посадки/высадки пассажиров. Остановка ТС на пешеходной или ближе 5 метров перед ним - штраф 1к. Необходимо будет потребовать привлечь к ответственности и этого водителя!
3. Нужно бояться мест, где ширина позволяет двигаться 2 ТС, но левое ТС рискует задеть сплошную левыми колесами. Такие места независимо, есть там или нет пешеходный - самые корумпированные.
Остановиться, а затем можно продолжить движение, убедившись, что переход свободный.
Логично, но в ПДД об этом не говорится.
Пусть лучше так, чем когда одна машина останавливается пропускать пешехода, а другая на полном ходу его сносит. А вообще наши депутаты, конечно, мастера писать тупые формулировки. По ходу всех юристов выгнали, лично Валуев и Кожевникова пишут.
Вопрос в чём?
так в тексте 2 вопроса стоят + может по ходу ещё кто какие коменты даст. Вообще в офисе спор у нас был по определению обгона, пока я ПДД я не показал, а потом дальше продолжили обсуждать.
про обгон как щас помню - разграничение обгона и опережения было введено в ПДД в 2010 году, кажется 20 ноября. Хотя до сих пор ставят знаки "обгон запрещён" там, где только опережение.
задумано конечно хорошо, а на деле - новая ловушка для водителей. инспектора быстро найдут такие места где часты такие проезды по пешеходке
и что они будут ловить? нанимать пешехода что бы тот бегал взад-вперед тормозя поток? или будут показывать фотографии маршруток, которые высаживают пешеходов на переходе? так за такие фото маршруток пришитые к делу без оформления штрафа на маршрутку их самих с работы выгнать могут ...
Нашел где спрашивать, на Фишках.
По обгону - если только через встречку, остальное мимо.
По остановке перед пешеходным - если уверен, что там никого нет езжай, а так дело конкретного случая.