Не так давно министр обороны Украины уверял абсолютно бездоказательно, что Россия применила на украинской территории тактическое ядерное оружие. Теперь Киев "заболел" идеей вернуть себе статус столицы ядерного государства.
0
В ответ украинские власти услышали много нелицеприятного. Причем и от России, и от США. Похоже, в Вашингтоне начинают осознавать, какого "монстра по-киевски" они породили.
0
Украинцы настолько ослеплены возможностью опять обзавестись ядерным оружием, что на прошлой неделе в швейцарском Базеле, где проходил Совет министров иностранных дел ОБСЕ, украинская делегация практически только об этом и говорила. Причем не вполголоса, закулисно, а открытым текстом, намекая, что такое оружие им точно пригодится в войне со своим "смертельным врагом" - Москвой.
0
Даже на пресс-конференции главы МИД России Сергея Лаврова по итогам Совета в Базеле украинский журналист не упустил возможности напомнить российскому министру о 20-й годовщине Будапештского меморандума (в результате которого Украина стала безъядерным государством). Логика Киева следующая: коли меморандум нарушен (Украина осталась без Крыма, а в документе гарантировалась ее территориальная целостность), значит украинская армия вправе вновь получить ядерное оружие.
0
Вот что на это украинскому журналисту, да и всем остальным (в том числе - официальному Киеву) ответил Лавров: "Украина, среди других новых стран, с территории которых вывозилось ядерное оружие, попросила "негативных" гарантий безопасности. "Негативные" гарантии безопасности - это то, чему посвящен Будапештский меморандум. Эти гарантии, во-первых, предусматривают обязательства ядерных держав не применять ядерное оружие в отношении государства, которому такие гарантии даются. Во-вторых, там есть, конечно же, и политические обязательства, которые совпадают полностью с обязательствами ОБСЕ: уважать суверенитет, территориальную целостность, политическую независимость Украины. Там нет обязательств признавать результаты вооруженных государственных переворотов".
0
Очевидно, в Базеле на эту тему Лавров говорил и с госсекретарем США Джоном Керри во время их двусторонней встречи. По ее итогам никаких заявлений сделано не было. Но "процесс" в головах американских дипломатов явно пошел. О том, как реагировать на ядерные амбиции Киева, в Госдепе думали пять дней. А 10 декабря позицию Белого дома озвучила заместитель главы госдепартамента США по контролю над вооружениями и международной безопасности Роуз Готмюллер.
0
И тут выяснилось, что, пожалуй, впервые за последние несколько лет относительно ситуации на Украине Москва и Вашингтон высказывают фактически единую позицию. Готмюллер открыто отчитала Киев и предрекла украинцам судьбу Северной Кореи, если те продолжат бредить ядерным оружием.
"В случае продолжения этого пути (возрождения своей военной ядерной программы - "РГ") Украину ждет статус страны-изгоя - как Северную Корею или Иран. Хочет ли Украина оказаться в такой компании?" - подчеркнула Готмюллер. И добавила, что восстановление ядерного потенциала приведет к тому, что страна "потеряет лидирующую роль в мире в вопросе нераспространения ядерного оружия, а также статус надежного партнера". Помимо этого, Киев, уверена Готмюллер, не получит минимальной добавленной стоимости к своей безопасности: "Все с точностью до наоборот. Последствия таких изменений для Украины будут просто катастрофическими". Трудно не согласиться с американским дипломатом.
Справка "РГ"
За возвращения Украине статуса ядерной державы в Киеве больше других ратуют лидеры националистической партии "Свобода". В программе партии даже есть отдельный пункт на этот счет. Украинские националисты уверены, что только ядерное оружие защитит Украину от "российской агрессии".
Не, ну смех смехом, но ведь, могут быть и дети.
У меня вопрос, а новый состав Рады со всеми ихними комбатами, активистами майдана(читай проплаченными людьми, не умеющими работать) и прочей швалью. Они вообще-то знают что ядерное оружие необходимо содержать (а не только иметь). И стоит это, как крыло от самолёта, причём в секунду?
Перспектива пугающая...
А если америка в тайне предоставит украине свое ядерное оружие?
Это же сотни батутов вдоль границы, готовые запустить баллистические ядра
Это ж как нужно ненавидеть свой народ, (имею ввиду руководство Украины) что бы подвергать его такой опасности. Хлеборобам, шахтерам, сталеварам, матерям и отцам Украины не нужно ядерное оружие, не нужна война, не нужны фашисты. Очнитесь!
Бред. Тут на хрен, скоро топить нечем будет. Цены растут как грибы. На кой еще этот головняк?Бред! Ни хера я такого по новостям не наблюдал, какие бы они лживые ни были.
Покажите мне хоть одну колонию в истории которая имеет ядерное оружие? Для этого нужно быть самостоятельным государством и финансово и политически!! Колонизируют страны не для того чтобы они были сильными.
Давайте пофантазируем, что все-таки бандеровцы добились своего и стали ядерными:
1) Где взять это самое ядерное оружие? Его на рынке не купишь, как коклы продают свои же танки ополченцам. Даже если получится урегулировать все моменты с доками и международкой, то где будут брать деньги? Уж на что на что, а чтоб на ядерное оружие давали кредиты - такого за историю мировой экономики не было. Или смс-ками собирать будут?
2) Фантазируем дальше: вот она долгожданная боеголовка! Что с ней делать будите? На поезде в Москву привезете? Основной частью ядерного комплекса являются средства доставки этого самого оружия. Ну про подлодки с ракетами разговор даже не стоит начинать. Что же у нас по авиации? (Давайте посмотрим слайд)
в продолжение фантазии 2:
Как только Украина получит (неважно как и откуда) первую единицу ядерного оружия (неважно в каком варианте), то сразу же несколько мировых террористических организаций у укров ее отберут. Ну сами посмотрите, если они простым "алкашам и быдлу"(как говорят укросми про ополченцев) танки отдают пачками)))
Я думаю, сами же на ней и подорвутся, в момент ликования)))) Сколько раз они уже сами себя обламывали. А боеголовка, как не крути, но совсем и вообще ни как не игрушка и более того, у неё есть специальные условия хранения, нарушения которых приведут к выше описанному мною, это в худшем случае, либо сделают её не дееспособной, это уже в лучшем случае))))
Тема про фантазии нераскрыта.
гуглим
1.КБ Южное
2.МБР Р-36М (Стана полностью спроектированная и изготовлялась в Укр)
+Р-36М2 «Воевода»
а ракетоноситель Днепр ето сатана конверсионная - Укр запускаит их в космос и сейчас
3.Интелектуальный потенцыал страны которая владела ядерным оружыем
4.Полтавский музей дальной авиацыи (ту160 ту95)
5.Музей ВПС Винница (Ядерний комплекс Пионер)
6.Есть и шахта - МБР РТ-23УТТХ смт.Побузьке ( Не взорвана и не розворована - там и сатана стоит как експонат)
7.Собственно про всякии урани нету времени узнавать но думаю ето не проблема.
Ето вам товарищи не с нуля создавать!
Но не сцать - Порох сказал что не будет создавать ету хрень.( И очень давно)
Про Будапештскый меморандум все както не внятно здесь написано. В обмен на гарантии териториальной неприкосновенности Укр уничтожыла все оружие(ядерное). Укр правильно сказали что раз одна сторона наи.ла, значет он не дествительный.
Да укропы сначала "статус" клянчат, даже если им его дадут, они начнут ныть и требовать предоставить им само ЯО, причем бесплатно. А заодно и Россию обвинят в том, что им отказывают в этом.
Я бы с вами согласился, но практически у каждого пункта есть грустные нюансы.
Ну к примеру музейные экспонаты = совершенно пустые корпуса, которые сложнее и дороже довести до ума, чем купить те же Ту-16, к примеру.
А главное деньги на ЯО и средства доставки, судя по всему, придется собирать через СМС?
Так что все-таки фантазии, останусь при своем мнении.
Вспомнился эпизод одного старого фильма про басмачей:
Один басмач начал пилить гранату, другой ему:
-Ты что делаешь - она же бахнет?
- Ничего, у меня ещё есть! - ответил тот доставая из за пазухи ещё связку...
Руине похоже мало Чернобыля, Запорожья...
Ядерное оружие сразу же дает стране СТАТУС. Даже наличие тактического ядерного оружия служит очень мощным средством сдерживания любой агрессии. Неудивительно, что все более-менее милитаризованные страны хотят его получить. В данный момент ядерное оружие - единственный шанс Ирана предотвратить военную операцию США на их территории. Напомню, что почти всех их соседей США уже посетили и нанесли демократию... Иран себе такой участи не хочет.
Но именно по этому все страны, имеющие ядерное оружие - категорически против разработки его другими странами. Это ж уменьшение своего влияния, это невозможность любой агрессии против новобранца. Поэтому, как только Украина реально начнет разработку ЯО - все страны имеющие его на вооружении моментально ополчатся против нее.
Так что если Украина действительно хочет независимости - то ЯО необходимо. Территория большая. Территориальные споры есть минимум с тремя странами. Гарантировано защитить свою территорию Украина сейчас может только от Румынии.
Но для создания ЯО нужны большие деньги (их нет), научный потенциал (он есть), урановые руды (тоже есть) и стремление пойти наперекор всему ядерному клубу (а его нет, ибо МВФ и ЕС спонсируют Украину).
Не потянет сейчас Украина ЯО. Но в перспективе лет через 10-15 может вернуться к этому вопросу.
Давайте начнем с того, что даже если откатить Украинскую пром. и науку до "стабильных" времен, то к моменту производства первой единицы ЯО на Венеру будут летать туристы, а рейл-ганы будут музейными экспонатами ;-)
На Украине есть действующие АЭС. Есть месторождения урана. Есть еще советские физики и, возможно, остались физики-ядерщики. Есть даже персонал, который умеет работать на ядерных объектах.
Т.е. теоретически Украина уже сейчас может собрать достаточное количество урана для создания бомбы. А вот дальше затык:) Технологий нет, но допускаю, что бомбу типа Хиросимской сделать можно за пару лет активной разработки, при наличии кадров и денег. Но вот где ее испытывать?
Дальше средства доставки. Про ракеты забудем. Единственная украинская ракета слишком мала. Стратегических бомбардировщиков нет. Единственный фрегат не предназначен для оборудования на нем катапульты или даже мега-рогатки. А больше он никак ЯО использовать не может. Даже ядерный брандер из него не сделать. Брони нет и первая же ракета отправит его на дно.
Допускаю создание крупнокалиберного железнодорожного орудия, способного забросить ядерный фугас километров на 40. Потому, что калибр той же МСТы недостаточен для ЯО на базе урана. А плутоний Украине не осилить.
Ну если ЯО все-таки появится - то УКРСМИ изольются слюнями, а инстаграм разорвет от количества фоток и фотошопа с укробомбой:)
Но на радость всему ядерному клубу развитие Украины сейчас отброшено лет на 20 назад. Т.е. даже при крайнем напряжении сил ЯО не появится раньше чем через 10 лет.
"Украина сейчас может только от Румынии. " От Кого? Румынии?
Укры ж в НАТО стремятся или может начнут войну внутри НАТО?
Япония, Бразилия, Венесуэла, Израиль (Оициально), Чили Перу итд итп. не ядерные державы, но чё то никто заваёвывать её не лезет. А на данный момент ЯО для Украины, это хуже чем обезьяна с гранатой, если МО Украины заявил о 2х ядерных ударах по Донецку из России, то это ж каким нужно быть долбойопом, чтоб такое ляпнуть? Или он совсем не знает, что такое ЯО?
Мне на данный момент ситуация с Украиной напоминает анек про неуловимого Джо:
-Его, что никто поймать не может?
-Нет, он просто накуй никому не нужен...
Ну я и подразумевал, что основной проблемой будет именно финансирование и внешний фактор (более серьезные страны, чьи интересы будут в неядерной Украине, могут и будут значительно затягивать процесс, это не секрет и вполне естественно).
Вот какое им ядерное оружие? Откуда они его достанут? Из всех перспектив это натаскать кирпичей с ЧАЭС и запускать с катапульты.
Не помню точно, но где то в 2010-2012г. начинали проект строительства предприятия на Украине по обогащению урана и изготовлению ТВЭЛОВ для АЭС, все заглохло. Украине сейчас приходится закупать твэлы для станций ибо как денег нет даже на возобновления этого проекта. Ну а уж разработка, все этапы производства ядерного оружия логично предположить обойдется значительно дороже. В производстве своих твэлов можно хоть заинтересовать "своих" комерсов, получение части прибыли с производства энергии на АЭС. А вложение в ядерное то им вообще ни каким боком не упрется.
Забыли про ЮМЗ, там все есть (кроме ядерного заряда), они и сейчас производят ракеты (Днепр и др) на базе ракет типа «Сатана» и «Скальпель»б спутники на орбиту выводят. Так что производственные мощностя там есть и мозги тоже. главное что бы эти мозги сообразили что нельзя такому руководству давать твкое оружие
говорят вроде как там аэс ипанула...
Не, ну смех смехом, но ведь, могут быть и дети.
У меня вопрос, а новый состав Рады со всеми ихними комбатами, активистами майдана(читай проплаченными людьми, не умеющими работать) и прочей швалью. Они вообще-то знают что ядерное оружие необходимо содержать (а не только иметь). И стоит это, как крыло от самолёта, причём в секунду?
И тут до США, наконец, дошло, что будет, если у скакунов появится ядрена бомба...
Перспектива пугающая...
А если америка в тайне предоставит украине свое ядерное оружие?
Это же сотни батутов вдоль границы, готовые запустить баллистические ядра
Это ж как нужно ненавидеть свой народ, (имею ввиду руководство Украины) что бы подвергать его такой опасности. Хлеборобам, шахтерам, сталеварам, матерям и отцам Украины не нужно ядерное оружие, не нужна война, не нужны фашисты. Очнитесь!
Вот проблема, дайте хохлам чугунных ядер - и будет Украина ядерной.
Бред. Тут на хрен, скоро топить нечем будет. Цены растут как грибы. На кой еще этот головняк?Бред! Ни хера я такого по новостям не наблюдал, какие бы они лживые ни были.
Дай то Бог, чтобы так и было.
Покажите мне хоть одну колонию в истории которая имеет ядерное оружие? Для этого нужно быть самостоятельным государством и финансово и политически!! Колонизируют страны не для того чтобы они были сильными.
Америкосы тоже очкуют, что у этих жизиков появится ЯО, сами заварили, сами же и напоролись.
Вообще украина это задворки РФ всегда были и будут. Это как нигеры только белые.
+++Порадовал сравнением)))))))
вдыхай глубже сеня, не надо халтурить
1) Где взять это самое ядерное оружие? Его на рынке не купишь, как коклы продают свои же танки ополченцам. Даже если получится урегулировать все моменты с доками и международкой, то где будут брать деньги? Уж на что на что, а чтоб на ядерное оружие давали кредиты - такого за историю мировой экономики не было. Или смс-ками собирать будут?
2) Фантазируем дальше: вот она долгожданная боеголовка! Что с ней делать будите? На поезде в Москву привезете? Основной частью ядерного комплекса являются средства доставки этого самого оружия. Ну про подлодки с ракетами разговор даже не стоит начинать. Что же у нас по авиации? (Давайте посмотрим слайд)
А теперь вопрос дня: НАХ.УЯ КОЗЕ БАЯН???
в продолжение фантазии 2:
Как только Украина получит (неважно как и откуда) первую единицу ядерного оружия (неважно в каком варианте), то сразу же несколько мировых террористических организаций у укров ее отберут. Ну сами посмотрите, если они простым "алкашам и быдлу"(как говорят укросми про ополченцев) танки отдают пачками)))
Я думаю, сами же на ней и подорвутся, в момент ликования)))) Сколько раз они уже сами себя обламывали. А боеголовка, как не крути, но совсем и вообще ни как не игрушка и более того, у неё есть специальные условия хранения, нарушения которых приведут к выше описанному мною, это в худшем случае, либо сделают её не дееспособной, это уже в лучшем случае))))
Если приглядеться, то на первой картинке видно 2 флага. Угадайте кто Украине дал оборудование для уничтожения ее ядерной мощи?
Тема про фантазии нераскрыта.
гуглим
1.КБ Южное
2.МБР Р-36М (Стана полностью спроектированная и изготовлялась в Укр)
+Р-36М2 «Воевода»
а ракетоноситель Днепр ето сатана конверсионная - Укр запускаит их в космос и сейчас
3.Интелектуальный потенцыал страны которая владела ядерным оружыем
4.Полтавский музей дальной авиацыи (ту160 ту95)
5.Музей ВПС Винница (Ядерний комплекс Пионер)
6.Есть и шахта - МБР РТ-23УТТХ смт.Побузьке ( Не взорвана и не розворована - там и сатана стоит как експонат)
7.Собственно про всякии урани нету времени узнавать но думаю ето не проблема.
Ето вам товарищи не с нуля создавать!
Но не сцать - Порох сказал что не будет создавать ету хрень.( И очень давно)
Про Будапештскый меморандум все както не внятно здесь написано. В обмен на гарантии териториальной неприкосновенности Укр уничтожыла все оружие(ядерное). Укр правильно сказали что раз одна сторона наи.ла, значет он не дествительный.
Да укропы сначала "статус" клянчат, даже если им его дадут, они начнут ныть и требовать предоставить им само ЯО, причем бесплатно. А заодно и Россию обвинят в том, что им отказывают в этом.
Я бы с вами согласился, но практически у каждого пункта есть грустные нюансы.
Ну к примеру музейные экспонаты = совершенно пустые корпуса, которые сложнее и дороже довести до ума, чем купить те же Ту-16, к примеру.
А главное деньги на ЯО и средства доставки, судя по всему, придется собирать через СМС?
Так что все-таки фантазии, останусь при своем мнении.
Интелектуальный потенцыал страны которая владела ядерным оружыем - Вот он ваш потЫнцЫал
Укр., не уничтожила ЯО, наш батальон МП, спец.поездами вывозили все боеголовки в течении 3 месяцев.это было 1991-1992 гг в/ч 42621
Вспомнился эпизод одного старого фильма про басмачей:
Один басмач начал пилить гранату, другой ему:
-Ты что делаешь - она же бахнет?
- Ничего, у меня ещё есть! - ответил тот доставая из за пазухи ещё связку...
Руине похоже мало Чернобыля, Запорожья...
Ядерное оружие сразу же дает стране СТАТУС. Даже наличие тактического ядерного оружия служит очень мощным средством сдерживания любой агрессии. Неудивительно, что все более-менее милитаризованные страны хотят его получить. В данный момент ядерное оружие - единственный шанс Ирана предотвратить военную операцию США на их территории. Напомню, что почти всех их соседей США уже посетили и нанесли демократию... Иран себе такой участи не хочет.
Но именно по этому все страны, имеющие ядерное оружие - категорически против разработки его другими странами. Это ж уменьшение своего влияния, это невозможность любой агрессии против новобранца. Поэтому, как только Украина реально начнет разработку ЯО - все страны имеющие его на вооружении моментально ополчатся против нее.
Так что если Украина действительно хочет независимости - то ЯО необходимо. Территория большая. Территориальные споры есть минимум с тремя странами. Гарантировано защитить свою территорию Украина сейчас может только от Румынии.
Но для создания ЯО нужны большие деньги (их нет), научный потенциал (он есть), урановые руды (тоже есть) и стремление пойти наперекор всему ядерному клубу (а его нет, ибо МВФ и ЕС спонсируют Украину).
Не потянет сейчас Украина ЯО. Но в перспективе лет через 10-15 может вернуться к этому вопросу.
Давайте начнем с того, что даже если откатить Украинскую пром. и науку до "стабильных" времен, то к моменту производства первой единицы ЯО на Венеру будут летать туристы, а рейл-ганы будут музейными экспонатами ;-)
Ну, это преувеличение, но суть передана верно.
На Украине есть действующие АЭС. Есть месторождения урана. Есть еще советские физики и, возможно, остались физики-ядерщики. Есть даже персонал, который умеет работать на ядерных объектах.
Т.е. теоретически Украина уже сейчас может собрать достаточное количество урана для создания бомбы. А вот дальше затык:) Технологий нет, но допускаю, что бомбу типа Хиросимской сделать можно за пару лет активной разработки, при наличии кадров и денег. Но вот где ее испытывать?
Дальше средства доставки. Про ракеты забудем. Единственная украинская ракета слишком мала. Стратегических бомбардировщиков нет. Единственный фрегат не предназначен для оборудования на нем катапульты или даже мега-рогатки. А больше он никак ЯО использовать не может. Даже ядерный брандер из него не сделать. Брони нет и первая же ракета отправит его на дно.
Допускаю создание крупнокалиберного железнодорожного орудия, способного забросить ядерный фугас километров на 40. Потому, что калибр той же МСТы недостаточен для ЯО на базе урана. А плутоний Украине не осилить.
Ну если ЯО все-таки появится - то УКРСМИ изольются слюнями, а инстаграм разорвет от количества фоток и фотошопа с укробомбой:)
Но на радость всему ядерному клубу развитие Украины сейчас отброшено лет на 20 назад. Т.е. даже при крайнем напряжении сил ЯО не появится раньше чем через 10 лет.
А обещать много чего можно:)
"Украина сейчас может только от Румынии. " От Кого? Румынии?
Укры ж в НАТО стремятся или может начнут войну внутри НАТО?
Япония, Бразилия, Венесуэла, Израиль (Оициально), Чили Перу итд итп. не ядерные державы, но чё то никто заваёвывать её не лезет. А на данный момент ЯО для Украины, это хуже чем обезьяна с гранатой, если МО Украины заявил о 2х ядерных ударах по Донецку из России, то это ж каким нужно быть долбойопом, чтоб такое ляпнуть? Или он совсем не знает, что такое ЯО?
Мне на данный момент ситуация с Украиной напоминает анек про неуловимого Джо:
-Его, что никто поймать не может?
-Нет, он просто накуй никому не нужен...
Ну я и подразумевал, что основной проблемой будет именно финансирование и внешний фактор (более серьезные страны, чьи интересы будут в неядерной Украине, могут и будут значительно затягивать процесс, это не секрет и вполне естественно).
Когда же вы уже вымрите там
Только после того , когда в России каждая семья заживет счастливо и богато !
Уже живем. Сдохни, тролль.
От зависти чтоль?
Ты в курсе о законе бумеранга ? Будь счастлив !
Вася иди выпей спиртику
Вася иди на Х.у.й, ты надоел!
Да пошлем мы вам ядерное оружие.Первой же ракетой.
к нашему мнению нет нет да прислушиваются а вас за х.й не считают
Вот какое им ядерное оружие? Откуда они его достанут? Из всех перспектив это натаскать кирпичей с ЧАЭС и запускать с катапульты.
Не помню точно, но где то в 2010-2012г. начинали проект строительства предприятия на Украине по обогащению урана и изготовлению ТВЭЛОВ для АЭС, все заглохло. Украине сейчас приходится закупать твэлы для станций ибо как денег нет даже на возобновления этого проекта. Ну а уж разработка, все этапы производства ядерного оружия логично предположить обойдется значительно дороже. В производстве своих твэлов можно хоть заинтересовать "своих" комерсов, получение части прибыли с производства энергии на АЭС. А вложение в ядерное то им вообще ни каким боком не упрется.
Забыли про ЮМЗ, там все есть (кроме ядерного заряда), они и сейчас производят ракеты (Днепр и др) на базе ракет типа «Сатана» и «Скальпель»б спутники на орбиту выводят. Так что производственные мощностя там есть и мозги тоже. главное что бы эти мозги сообразили что нельзя такому руководству давать твкое оружие
Ага... эти йебанаты уже давно бы ядерную бомбу на ДНР и ЛНР сбросили.