Как оценивали лидера СССР три поколения мировых политиков
0
0
В ближайшее воскресенье случится 135 годовщина со дня рождения Иосифа Сталина. Практически на следующий день после смерти товарища Кобы началось то, что он провидчески предсказывал при жизни. Травля и оголтелая пропаганда по развенчанию "культа личности". Истеричная борьба с "мертвым львом", которого пытаются "пинать" западники всех мастей, обострилась в горбачевские времена и далее - практически до сегодняшнего дня - шла по нарастающей.
Одни призывают покаяться за "сталинский террор" и кричат о десятках, сотнях миллионов "невинно убиенных" политзеков, другие авторитетно заявляют, что русский народ только под кинжальным огнем заградотрядов помог союзникам победить Гитлера.
Поэт сказал - большое видится на расстоянии. В приложении к истории это значит, что истинную цену событиям и людям в масштабах времени могут увидеть лишь следующие поколения, спустя десятилетия или века после событий.
Иосиф Сталин родился 135 лет назад, после его смерти прошло чуть более 60 лет, но объективно оценивать его личность и эпоху сейчас по-прежнему невероятно трудно. В том числе и потому, что со времен Никиты Хрущева очень много дезинформации было вброшено в информационное
пространство, и потому, что беспристрастность оценок дружит со знанием, а им-то как раз все меньше нагружает умы время "айфонов". И потому, что история, похоже, прямо у нас на глазах закручивает лихой виток, очень напоминающий тот, что пришлось жестко и системно преодолевать поколению дедов-прадедов под руководством товарища Сталина.
Одним словом, не получается беспристрастно. Ведь объективность - верная подруга равнодушия. А ровно дышать к судьбам Родины нас пока так и не приучили. Несмотря на все усилия по воспитанию тупо жующего потребителя, уходящий с громким грохотом падающего рубля 2014 год показал - "Крымнаш!" - не просто лозунг, не мем, выражаясь современным языком, это ПОЗИЦИЯ. Позиция большинства соотечественников. Причем, подавляющего большинства. Того самого большинства, за счет кого антисталинское меньшинство сладко ест и приятственно тратит наворованное в "еуропах".
0
Из дня сегодняшнего вернемся к исторической личности "дядюшки Джо".
Если посмотреть высказывания современников Сталина, тем более, тех, кто имел возможность быть знакомым с ним лично, в глаза бросается тот факт, что О СТАЛИНЕ В ПРЕВОСХОДНОЙ СТЕПЕНИ ГОВОРЯТ ВСЕ – и союзники, и прямые враги, и будущие геополитические конкуренты.
Президент США Франклин Рузвельт, которому пришлось большую часть своего президентства вытаскивать страну из Великой депрессии и чьи методы, как отмечают многие экономисты, в значительной степени (насколько позволял треклятый капитализм) повторяли методы сталинской экономики, до личного знакомства относился к нему, по выражению близких к Рузвельту людей, как к "бандиту". Известна его реплика: "Нет, мы именно будем вести себя с ним как с джентльменом, и он должен постепенно перестать быть бандитом". А уже после первой встречи – на конференции в Тегеране в 1943 году его мнение о советском лидере радикально изменилось.
"Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним – одно удовольствие. Никаких околичностей. У него густой низкий голос, он говорит не спеша, кажется очень уверенным в себе, нетороплив – в общем, производит сильное впечатление", – приводит мнение Рузвельта его сын Эллиот в книге "Его глазами".
0
24 декабря 1943 года Рузвельт подтвердил свое мнение об Иосифе Сталине в своей речи.
"Выражаясь простым языком, я отлично поладил с маршалом Сталиным. Этот человек сочетает в себе огромную, непреклонную волю и здоровое чувство юмора; думаю, душа и сердце России имеют в нем своего истинного представителя. Я верю, что мы и впредь будем отлично ладить и с ним и со всем русским народом", - отметил президент США.
Схожее мнение о Сталине транслировали ведущие американские дипломаты того времени, которым приходилось достаточно активно контактировать с Советским Союзом. Госсекретарь США до 1944 года Корделл Халл, получивший позже Нобелевскую премию мира за участие в создании ООН, называл лидера СССР удивительным и необыкновенным человеком.
"Сталин – удивительная личность. Он наделен необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватывать суть практических вопросов. Он один из тех лидеров, наряду с Рузвельтом и Черчиллем, на плечи которых ложится такая ответственность, какой не будет знать ни один человек в ближайшие 500 лет", – отмечал дипломат.
0
"У него глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера. Я нашел, что Сталин лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и в определённом смысле наиболее эффективен из военных лидеров", – добавлял свою характеристику Уильям Аверелл Гарриман, бывший во время войны послом США в СССР. При этом, сам Сталин Гарримана недолюбливал, считая, что он один из людей, ответственных за ухудшение отношений СССР и США после смерти Рузвельта.
Во многом, разделяли впечатления американцев и европейские политики. Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль много раз упоминал Сталина в своих речах и практически всегда, во всяком случае, во время войны, высоко оценивал его личность и роль в судьбе страны.
"Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях – иметь во главе великого и строгого военачальника. Он – сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитанный в Палате общин, совсем не возражаю, особенно когда мне самому есть что сказать. Прежде всего, он – человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось убедить его в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне – но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела", – охарактеризовал Иосифа Сталина Черчилль в речи в палате общин 8 сентября 1942 года.
Уже в ноябре 1945 он более сжато выразил свои впечатления по итогам разрушительной войны.
"Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному её защитнику во время войны", – подчеркнул он.
Даже в рамках знаменитой Фултонской речи, которая стала фактически началом "холодной войны", он высоко оценил талант и значение Сталина, хоть и призвал фактически вооружаться против якобы неотвратимой угрозы коммунистической агрессии.
0
Генерал Шарль де Голль, возглавлявший во время войны французское Сопротивление и ставший основателем и первым президентом Пятой республики, был знаком со Сталиным меньше Черчилля и Рузвельта, однако, и у него сложилось только благоприятное впечатление от спасителя Европы.
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений", – писал генерал в своих мемуарах.
Он высоко оценивал и его способности, как переговорщика и политика, который сумел переиграть опытнейших партнеров по антигитлеровской коалиции.
"Сталин разговаривал в Тегеране, как человек, имеющий право требовать отчета. Не открывая двум другим участникам конференции русских планов, он добился того, что они изложили ему свои планы и внесли в них поправки согласно его требованиям. Рузвельт присоединился к нему, чтобы отвергнуть идею Черчилля о широком наступлении западных вооруженных сил через Италию, Югославию и Грецию на Вену, Прагу и Будапешт. С другой стороны, американцы в согласии с Советами отвергли, несмотря на настояния англичан, предложение рассмотреть на конференции политические вопросы, касавшиеся Центральной Европы, и в особенности вопрос о Польше, куда вот-вот должны были вступить русские армии", – отмечал де Голль.
В конце концов, даже Адольф Гитлер – антигений немецкого народа, персонифицированный антипод Сталина и СССР отдавал должное Сталину, ставя его выше всех остальных своих противников.
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Иосифа Сталина. По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись", – писал Гитлер.
Ну, а если говорить о китайских коммунистах, там отношение к Сталину и КПСС в целом тоже понятно. Сталин и СССР приняли живейшее участие и в приобретении влияния компартией Китая, и в поддержке нового коммунистического государства. Когда же Хрущев начал борьбу с "культом личности", Мао Цзэдун разразился довольно объемистой статьей, в которой камня на камне не оставил от "борцов с культом личности" Сталина. В этой статье китайский лидер возмутился тем, что Хрущев, который еще несколько лет назад клялся в верности Сталину, участвовал в чистках, поддерживал его во всех начинаниях, развернулся на 180 градусов и обвинил своего предшественника в том, что он деспот, уголовник и бандит.
"А как же относятся к Сталину товарищ Хрущёв и некоторые другие руководители КПСС, начиная с XX съезда КПСС? Вместо того, чтобы дать исторический, научный и всесторонний анализ жизни и деятельности Сталина, они отрицают всё и вся, не отличая правду от неправды; вместо того, чтобы отнестись к Сталину как к товарищу, они относятся к нему как к врагу; вместо того, чтобы обобщить опыт и извлечь уроки путём критики и самокритики, они сваливают все ошибки на Сталина или же приписывают ему произвольно сфабрикованные ими так называемые "ошибки"; вместо того, чтобы приводить факты и доводы, они занимаются демагогией и подстрекательством, обрушиваются с личными нападками на Сталина. Проклиная Сталина, Хрущев называет его "убийцей", "уголовником", "бандитом", "игроком", "деспотом типа Ивана Грозного", "самым большим диктатором в истории России", "дураком" "идиотом" и т.д. и т.п. Вынужденные упомянуть здесь эти грязные, низкопробные и злобные ругательства, мы прямо-таки боимся замарать свою бумагу", – возмущался Мао.
0
При этом, лидер КПК подчеркнул, что Сталин совершил определенные ошибки, но его достижения поразительны – в совокупности решений, действий и достижений Сталин, безусловно, является фигурой мирового масштаба, и отрицать это невозможно.
Так Иосифа Сталина оценивали современники, которые имели возможность лично общаться с ним, вместе воевали против гитлеризма и определяли послевоенные очертания мира. Крушение советского строя пришлось на следующее поколение политиков, многие из которых, впрочем, еще застали Вторую мировую войну, но лично со Сталиным, естественно, знакомы не были.
Интересно, что тон высказываний по отношению к Сталину несильно изменился за эти 40 лет.
Преемник Мао в Китае Дэн Сяопин, который не занимал официальных руководящих постов в Китае в 1970-1990 годы, будучи главой Центрального военного совета ЦК КПК, также продолжал линию Мао и осуждал Хрущева и его сторонников в борьбе с культом личности Сталина.
При этом, стоит сказать, что позиция Дэн Сяопина, который фактически возглавлял в этот период Китай, не была лицемерной – сам он никогда не критиковал своего предшественника, несмотря на то, что был трижды отстранен от власти и, как бы сказали сейчас, "репрессирован", его сына выбросили в окно во время "культурной революции", но он никогда не говорил о том, что прошлые десятилетия надо перечеркнуть и начинать все заново. Наоборот, его позиция была фактически тождественна словам
Мао в приведенной выше статье – "обобщить опыт и извлечь уроки путём критики и самокритики".
Но время политических и личностных величин, как известно, минуло вместе с окончанием второй мировой и уж точно с печальным для нас концом холодной войны.
Возглавлявший в 1980-х США Рональд Рейган во время войны служил в армии в США и снимался в кино, при этом, уже тогда он считался ярым антикоммунистом. В 1960-е годы он говорил о том, что с СССР вообще не надо вести переговоров, поскольку "нельзя идти на переговоры и компромиссы с людьми, отрицающими существование души, потустороннего мира и Бога".
Ему же принадлежит и термин "Империя зла" – так он окрестил СССР. Впрочем, с возглавившим Советский Союз Горбачевым Рейган общался довольно часто и легко. А одним из хобби стало собирание советских политических анекдотов, которые он рассказывал в своих выступлениях в Америке, не персонифицируя советский строй со Сталиным, а высмеивая его на бытовом уровне.
0
Один из наиболее последовательных врагов советского коммунизма британский премьер Маргарет Тэтчер с некоторым презрением относилась ко всем советским лидерам, но Сталина предпочитала "не трогать". По ее словам, Сталину удалось сделать саму систему устойчивой.
Мадам вообще была скупа на похвалы. Настолько, что собственные соотечественники плевали вслед ее гробу. Так что из уст этой жестокосердой леди такое признание дорогого стоит.
"После сталинских чисток советская система приобрела некоторую стабильность, однако стала более бюрократичной", – писала "железная леди" в своих мемуарах. Гораздо более нелестной была ее оценка "борцов с культом личности".
"Это вой шакалов обрушился на Сталина, компания клеветников", – так она охарактеризовала "Хрущева и ко".
0
Что до Германии, которая в эту эпоху переживала ренессанс – объединение после падения Берлинской стены, ее лидеры также были озабочены своей исторической памятью, и говорили о 8 мая 1945 года, как о дне освобождения Германии от гитлеризма, но не как о злом Сталине, который разрушил Германию и Берлин.
"Канцлер объединения" Гельмут Коль, возглавлявший ФРГ с 1982 по 1998 годы, застал лишь конец войны – был призван, но не принимал участия в боевых действиях. На 40-летии окончания войны он назвал день капитуляции гитлеровской Германии днем освобождения.
"Крах национал-социалистической диктатуры 8 мая 1945 года стал для немцев днем освобождения", – сказал он в своей речи.
0
"Мы все вместе должны сегодня заявить, что 8 мая являлось днем освобождения. Этот день освободил всех нас от человеконенавистнической системы национал-социалистского деспотизма... Все мы, будь мы виновны или нет, будь мы стары или молоды, должны признать прошлое. Его последствия затрагивают и призывают к ответу всех нас... 40 лет понадобилось для полной смены ответственного за то время поколения отцов", – заявил через две недели после этого президент Германии Рихард фон Вайцзеккер.
Любопытно, что Вайцзеккер прошел всю войну, был ранен, а его отец входил в высшие эшелоны гитлеровской иерархии, он был вторым человеком в МИДе, бригадефюрером СС и одним из участников Нюрнбергского трибунала. Изучая материалы дела, Рихард пришел в ужас от гитлеровских преступлений и стал убежденным противником нацизма. Как видим, спустя 40 лет он не обвинял Сталина в том, что тот разрушил Германию, а призывал примириться с прошлым Германии.
Нынешнее поколение политиков родилось после войны, а то и после смерти Иосифа Сталина – и его имя звучит все реже из уст западных лидеров. Последние 20 лет в Европе старательно пытаются переписать историю, в которой СССР лишь слегка "помог" британцам, американцам и французам храбро отстоять свои территории и победить гидру нацизма. Тем более, поразительно, что и сейчас можно услышать нетипичные вещи.
0
Нынешняя канцлер Германии Ангела Меркель родилась в восточной Германии, изучала русский язык и, будучи школьницей, побывала в СССР, где посетила и родину Сталина.
Несколько лет назад западные СМИ смаковали новость о том, что Меркель отправилась в отпуск с биографией Сталина. При этом, канцлер согласилась приехать в Москву на 65-летие победы в ВОВ.
Любопытно, что Меркель в свое время наотрез отказалась участвовать в мероприятиях, посвященных "сталинскому голодомору" в Киеве, куда ее приглашал тогда еще президент Украины Виктор Ющенко, недвусмысленно показав свое отношение к этим событиям.
Не меньше западную общественность поразил президент Франции Франсуа Олланд во время празднования 70-летия высадки в Нормандии летом 2014 года.
"Я приветствую мужество Красной Армии, которая вдалеке отсюда оказалась лицом к лицу с 150 немецкими дивизиями и оказалась способна дать им отпор и сражаться с ними", – подчеркнул президент, отметив ведущую роль СССР в победе над нацистской Германией.
0
Избранный недавно главой Китая Си Цзиньпин высказывается об этом периоде истории в том же духе, что и его предшественники.
"Отметать историю СССР и КПСС, Ленина и Сталина – пагубный "исторический нигилизм", – сказал в одном из недавних выступлений глава КПК, подчеркнув, что СССР развалился, потому что не было "твердой руководящей руки".
"Почему Советский Союз распался? Почему КПСС потерпела крах? Важной причиной было то, что их идеалы и убеждения постепенно были сведены на нет. И тогда достаточно было одного тихого слова Горбачева, чтобы такая партия, как КПСС, закончила свою великую историю. И никто не встал и не сказал, что это неправильно", – уверен Си Цзиньпин.
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и вовсе не силен в истории, в том числе и своей страны. Не раз он становился объектом насмешек, когда говорил о периоде второй мировой.
"Думаю, в жизни всегда важно называть вещи своими именами, и верно то, что мы весьма эффективный партнер Соединенных Штатов, но мы младший партнер. Мы были младшим партнером в 1940 году, когда мы боролись с нацистами", - заявил премьер в интервью американскому телеканалу Sky News. Это заявление просто обескуражило британцев, ведь США вступили в войну лишь в конце 1941 года, после нападения на Перл-Харбор.
А комментируя события на Украине, Кэмерон и вовсе позволил себе сравнить Путина с Гитлером, которого лидерам ЕС стоит "успокоить".
0
Попытаться найти хоть что-то внятное в изречениях первого НЕбелокожего президента США г-на Обамы о второй мировой и о лидерах стран антигитлеровской коалиции - дело безнадежное. Этот НЕ чернокожий и НЕ белокожий американский президент выделяется из всех перечисленных политиков не только удивительной безапелляционностью реплик, которые отвешивает в паузах между жеванием жвачки, но и собственным жизненным и управленческим опытом - в отличие от коллег, Обама не имел возможности ни ознакомиться с "ужасами тоталитаризма", ни даже послушать рассказы родителей или дедушек – ведь его отец родом из Кении, а рос он в Индонезии, где учился в мусульманской школе.
Что же касается России, то у нас по-прежнему действующие политические лидеры предпочитают помалкивать про реальные заслуги Сталина как самого эффективного, что ни на есть, по всем меркам менеджера среди госдеятелей ХХ века, а теперь уже и первого десятилетия ХХI. Сравнение-то явно не выгодное для кого бы то ни было.
Правда, на одной из последних своих марафонских пресс-конференций Владимир Путин специально отобрал вопрос о роли Сталина. В ответе он отметил, что в политике Сталина были перекосы и ошибки, но его роль для страны была позитивной и его заслугу в победе над фашизмом и индустриальном рывке сложно переоценить. Словом, все как прежде, как принято у либералов - с одной стороны, с другой стороны...
Вот кратко о Сталине.
Грызунский уголовник примкнул к еврейско колмыцкой банде которая уничтожила царскую Россию пятую страну на тот момент, а по уровню развития ВВП уступавшую только США. Вклад грызуна был не велик от шестерил у паханов, бегал за газетками тырил мелочь, потом стал секретарем стал подшивать дела и подносить кофе. Но в соучастии помогал уничтожать великую страну, уничтожал и выгонял интеллигенцию (Сикорский) помогал бездарям разваливать заводы делавшие на момент первой мировой лучшие в мире четырех моторные самолеты (Илья Муромец). Потом кто из паханов умер кого убил грызун и оказался он у власти в стране которую он в соучастии с паханами развалил. Понял, что чтобы выжить нужно строить промышленность и укреплять армию, но ученых уничтожил и спроектировать заводы в СССР некому. Грызун забрал зерно и продукты у народа чем обрек миллионы на голодную смерть и купил заводы в США и станки в Германии. Стал клепать таньчики которые тоже не могли спроектировать в СССР а купили в США у колхозника (Кристи – БТ) стал точать самолеты но и двигателей не мог создать тоже купил Испано сюита и Ром гном. Наклепал и наточал [мат] количество но забыл обучить пилотов и танкистов, да что там пилотов даже пехоту не обучил (Финская война). В результате не облучённости минимум 27 миллионов погибших потеря заводов огромного процента пахотной земли и городов. Ну как назвать такого фидера?
Всякие, ура патриоты любят вешать лапшу на уши о величии Сталина забывая при этом простую истину, хорошо отраженную в анекдоте: (надеюсь не нужно объяснять почему посетителя зовут Джо) Англия, паб, очень грустный посетитель жалуется бармену:
"я построил много домов, но никто не зовёт меня «Джо строитель домов», делаю прекрасное вино, но никто не зовёт меня «Джо винодел» но стоило мне один раз трахнуть овцу!.."
Так и со Сталиным, один раз проспал начало войны, не подготовил армию к войне (3,5 месяца со страшными потерями отбивали 10 % территории у Финляндии, и немцы под Москвой за 3 месяца и под Питером за 2) а, следовательно, виновен в гибели миллионов граждан СССР. И как его назвать после этого?
Звать его Чудак. Да он был полным чудаком как было можно проспать начало войны??? Где предвиденье? Да и без него проспать развертование 5,5 Миллионов солдат и 3800 танков, 5000 самолетов – как назвать человека проспавшего ЭТО?
Много сейчас развелось пейсателей которые забыли историю и пишут про Сталина всякий бред. Забывая про то что этот поп недоучка уничтожил пятую по экономическому потенциалу страну в соучастии с еврейско-калмыцкой бандой, мелкий уголовник примкнувшей к этой банде и отжимал для них мелочь и бегал за газетками, потом поднялся стал секретарем, стал подшивать дела и кофе подносить. А потом и лично уничтожавший инженеров и интеллигенцию (физиков, химиков т.д.) да так хорошо уничтоживший что не осталось специалистов чтобы строить заводы для выпуска современной продукции пришлось заводы покупать в США и приглашать зарубежных спецов.
Как маньяк клепал таньчики и стругал самолеты но не обучил танкистов стрелять и летать летчиков.
Да что там летчики даже пехота была так плохо обучена что за 105 дней еле отжали 10% территории у Финнов, при плане захвата всей Финляндии примерно за две недели.
Сталин проспал начало войны и именно по его вине мы потеряли столько миллионов граждан.
Необученность армии проявилась и в 1941 когда армия СССР не смога победить врага имея 23000 танков (из которых 1600 Т-34 и КВ лучшие танки на тот период) против 3800 немецких.
Товарищ Сталин . один из лучших лидеров нашей страны за всю её историю , про репрессии можно поспорить , но почему основные репрессии прошли при Ежове в 1936-37 году, а на слуху 1938 , да потому что тогда чистили саму партию , от предателей , некомпетентных людей и агентов ( а их было не так уж и мало , достаточно вспомнить на чьи деньги была организованна революция) , мы знаем слишком мало , чтобы уверенно осуждать человека , но результат правления Сталина впечатляет хотя бы тем , что мы живём , а не находимся в рабстве у нацистов, и 20 лет существуем разворовывая и разрушая то ,то было построено при нём
Я конечно подозревал, что в школах вас ничему не учат. Но чтоб настолько? Сталин на протяжении всего своего правления проводил ГЕНОЦИД народа СССР. Восхищаться им может только совершенно необразованный школьник, начитавшийся современных коммунистических газетенок. Если вам и это непонятно, объясню на пальцах. Сталин проводил в отношении своего народа туже самую политику, что сейчас проводит Порошенко в Новороссии. Восхищаясь Сталиным вы автоматически встаете на сторону украинской хунты. А теперь марш всем за учебники, и чтоб без пятерок не возвращались.
смотря с какой стороны посмотреть. Да было репрессировано множество людей. А вы задумывались зачем?. Я вам расскажу свою версию. Вот представьте только только отгремела революция и гражданская война. Страна стоит на коленях, а друзей у вас нет, Польша, Германия, Япония, США, Англия Франция, все хотят твоей смерти. Что в этом случае остается? Вооружаться, строить фабрики и заводы. Я надеюсь ты согласишься с этим. А кто будет строить когда у страны денег нет? А если бы и были, крестьян от сохи так просто не оттащишь. Нужна целая армия рабочей силы здесь и сейчас. По моему именно поэтому и решили посадить кучу народа. Не просто так, типа сталин это суперзлодей который хочет убить всех человеков и того капитана америку. Нет это было сделано с одной целью защитить страну, ну или себя. Как хочешь так и считай.
Я не собираюсь ничего считать, есть исторические факты. Людей никогда никогда убивать нельзя, это первый и самый страшный грех. Нет оправдания кровавому тирану. Даже ненавистные фашисты строили свои концлагеря по образу и подобию соловецких. Подумай об этом.
Людей убивать нельзя это отсылка к Библии? Так 2/3 населения планеты далеко не христиане, поэтому для них библия книга и не более того. Насчет самой КПСС, которая назвала И.В. Сталина кровавым диктатором, так это не партия это Хрущев, маленький и далеко неумный человечек. Реальное отношение народа к Сталину это достаточно посмотреть кинохронику с его похорон, почитать воспоминания очевидцев, поднять архивные документы (есть в сети). Если бы он был таким как преподнес его Хрущев и его последователи, то не было бы такого безутешного горя у народа. Или вы считаете, что злобные "нкаведешники" согнали толпы и всех заставили рыдать, а потом еще и подавили грузовиками?
Факт в том что после сталина осталась страна которая больше войны на своей территории не видела. Знаешь какие страны больше всего воюют? Слабые, на эту тему есть еще древнеримская поговорка: Si vis pacem, para bellum (хочешь мира готовься к войне). А Сталин пинками и угрозами поднял страну с колен. Как он это сделал? Грязными уловками, побоями, много чем еще, но все таки поднял. А концлагеря строили по образу и подобию концлагерей которые бритиши для буров строили. Именно так они ту войну и выиграли.
Кто тебе эту чушь в голову вложил? Миллионы жизней для тебя уже не в счет? Ну правильно, бабы ещё нарожают. Концлагеря именно соловецких строили. Немцы туда специальную делегацию направляли, остались довольны.
я уже написал тебе свою теорию, зачем миллионы отправили в лагеря. Они же не просто сгнивали за решеткой, они работали: строили дороги и каналы, заводы и фабрики, копали уголь, золото и так далее. Рузвельт кстати почти то же самое придумал во время великой депрессии: за еду набирали рабочих которые строили хайвеи, а бабки отправляли семье рабочего (трудовые лагеря). Разница только в том что амеры не торопились. А в Европе уже стояла гарь войны (испанская гражданская).
Ты не теории разводи, а учебники почитай. Там очень подробно и доходчиво написано кто когда и за что попадал в твои любимые лагеря. И как войну выигрывали тоже написано. Хватит плясать на костях. Угомонись уже.
я знаю за что, мой прадед попал за лишнюю корову в хозяйстве. И я осознаю что миллионы людей за решеткой это очень страшная цена. Но ты не прав если думаешь что сталин это суперманьяк. Это тиран, диктатор, даже кровавый диктатор. Но ты даже не смотришь на достижения страны в его период. Из этого я делаю вывод что ты хоть и выучил учебники по истории, но думать не умеешь.
Достижения? Ты говоришь достижения? Рабский труд миллионов заключенных лежит в основании этих достижений. Стоило оно того? А миллионы солдат, полегшие в первые годы войны? Они думаешь за твоего Сталина умирали? Все достижения, которыми ты почему-то гордишься утонули в крови советского человека. И это не может служить ни чему оправданием.
Слушай парень, ты надоел лозунгами разговаривать. Я за..бался повторяться, я как дитю маленькому разжевываю тебе свою точку зрения. Да цена страшная, а ты думал что над тем - что было бы если бы цену эту не уплатили? Поэтому я считаю это того стоило.
В одном фильме была фраза: "человек рождается в крови и боли", человек может быть засранцем, а может лучшим в мире пианистом. В крови и боли рождалась наша с тобой страна. Сложные времена - сложные решения.
останусь при своем: ты ни х..ра не смыслишь в истории, думаешь лозунгами из 90-х, и не аргументируешь свою позицию, мало того даже не пытаешься оспорить мою.
Уважаемый, у меня с историей все хорошо, я в отличие от вас изучал ее по различным источникам. А вы по всей видимости изучили только ту информацию, которая была написана в 60-70 в пендостане и активно использовалась нашими диссидентами, а в дальнейшем была подхвачена либерастами.
Однако неумный вы товарищ, первые концлагеря появились в начале 20 века на территории Южной Африки во время Англо-Бурской войны, хоть бы Википедию открыл, раз на большего ума не хватает). или вы живете по принципу Рашка гавно и все гавно придумано здесь?) Тогда удачи)
Колючая проволока?Так не хрен туда попадать!Да СОЛДАТЫ умирали за РОДИНУ,за СТАЛИНА!!!И ты считаешь что мужики Донбасса не имеют оправдания в уничтожении укро-фашистов???
в новейшей истории были такие "звезды" тирана, как Гитлер, Порошенко, Обама... куда уж ему... при нем-то и рождаемость была выше смертности, и вторую мировую выиграли... стыдно не знать
откуда такие цифры? ВСЕГО в лагерях при Сталине сидело 2,6 млн, а умерло при этом в 4-5 раз больше, норм? бредишь и демонизируешь. не пытайся сравнивать то время с чем бы то ни было вообще - тогда майдан на майдане был и майданом погонял. это только у панков "анархия мать порядка". а такой стране, как зарождающаяся советская Россия после 1ой мировой, революции и гражданской войны была жуткая анархия! и вот если бы не Сталин, не было бы великой победы в ВОВ, не было бы экономического подъема и роста страны. Стыдно не знать и при этом еще так глупо ВРАТЬ!
Это у тебя какие-то странные цифры. Всего жертвами репрессий за советский период, по данным правозащитной организации «Мемориал», стало от 11—12 до 38—39 млн человек.
Вот кратко о Сталине.
Грызунский уголовник примкнул к еврейско колмыцкой банде которая уничтожила царскую Россию пятую страну на тот момент, а по уровню развития ВВП уступавшую только США. Вклад грызуна был не велик от шестерил у паханов, бегал за газетками тырил мелочь, потом стал секретарем стал подшивать дела и подносить кофе. Но в соучастии помогал уничтожать великую страну, уничтожал и выгонял интеллигенцию (Сикорский) помогал бездарям разваливать заводы делавшие на момент первой мировой лучшие в мире четырех моторные самолеты (Илья Муромец). Потом кто из паханов умер кого убил грызун и оказался он у власти в стране которую он в соучастии с паханами развалил. Понял, что чтобы выжить нужно строить промышленность и укреплять армию, но ученых уничтожил и спроектировать заводы в СССР некому. Грызун забрал зерно и продукты у народа чем обрек миллионы на голодную смерть и купил заводы в США и станки в Германии. Стал клепать таньчики которые тоже не могли спроектировать в СССР а купили в США у колхозника (Кристи – БТ) стал точать самолеты но и двигателей не мог создать тоже купил Испано сюита и Ром гном. Наклепал и наточал [мат] количество но забыл обучить пилотов и танкистов, да что там пилотов даже пехоту не обучил (Финская война). В результате не облучённости минимум 27 миллионов погибших потеря заводов огромного процента пахотной земли и городов. Ну как назвать такого фидера?
Всякие, ура патриоты любят вешать лапшу на уши о величии Сталина забывая при этом простую истину, хорошо отраженную в анекдоте: (надеюсь не нужно объяснять почему посетителя зовут Джо) Англия, паб, очень грустный посетитель жалуется бармену:
"я построил много домов, но никто не зовёт меня «Джо строитель домов», делаю прекрасное вино, но никто не зовёт меня «Джо винодел» но стоило мне один раз трахнуть овцу!.."
Так и со Сталиным, один раз проспал начало войны, не подготовил армию к войне (3,5 месяца со страшными потерями отбивали 10 % территории у Финляндии, и немцы под Москвой за 3 месяца и под Питером за 2) а, следовательно, виновен в гибели миллионов граждан СССР. И как его назвать после этого?
Звать ЕГО ИСТОРИЯ !!!А "ты" КТО?
Звать его Чудак. Да он был полным чудаком как было можно проспать начало войны??? Где предвиденье? Да и без него проспать развертование 5,5 Миллионов солдат и 3800 танков, 5000 самолетов – как назвать человека проспавшего ЭТО?
Много сейчас развелось пейсателей которые забыли историю и пишут про Сталина всякий бред. Забывая про то что этот поп недоучка уничтожил пятую по экономическому потенциалу страну в соучастии с еврейско-калмыцкой бандой, мелкий уголовник примкнувшей к этой банде и отжимал для них мелочь и бегал за газетками, потом поднялся стал секретарем, стал подшивать дела и кофе подносить. А потом и лично уничтожавший инженеров и интеллигенцию (физиков, химиков т.д.) да так хорошо уничтоживший что не осталось специалистов чтобы строить заводы для выпуска современной продукции пришлось заводы покупать в США и приглашать зарубежных спецов.
Как маньяк клепал таньчики и стругал самолеты но не обучил танкистов стрелять и летать летчиков.
Да что там летчики даже пехота была так плохо обучена что за 105 дней еле отжали 10% территории у Финнов, при плане захвата всей Финляндии примерно за две недели.
Сталин проспал начало войны и именно по его вине мы потеряли столько миллионов граждан.
Необученность армии проявилась и в 1941 когда армия СССР не смога победить врага имея 23000 танков (из которых 1600 Т-34 и КВ лучшие танки на тот период) против 3800 немецких.
Товарищ Сталин . один из лучших лидеров нашей страны за всю её историю , про репрессии можно поспорить , но почему основные репрессии прошли при Ежове в 1936-37 году, а на слуху 1938 , да потому что тогда чистили саму партию , от предателей , некомпетентных людей и агентов ( а их было не так уж и мало , достаточно вспомнить на чьи деньги была организованна революция) , мы знаем слишком мало , чтобы уверенно осуждать человека , но результат правления Сталина впечатляет хотя бы тем , что мы живём , а не находимся в рабстве у нацистов, и 20 лет существуем разворовывая и разрушая то ,то было построено при нём
Я конечно подозревал, что в школах вас ничему не учат. Но чтоб настолько? Сталин на протяжении всего своего правления проводил ГЕНОЦИД народа СССР. Восхищаться им может только совершенно необразованный школьник, начитавшийся современных коммунистических газетенок. Если вам и это непонятно, объясню на пальцах. Сталин проводил в отношении своего народа туже самую политику, что сейчас проводит Порошенко в Новороссии. Восхищаясь Сталиным вы автоматически встаете на сторону украинской хунты. А теперь марш всем за учебники, и чтоб без пятерок не возвращались.
Где же ты такой истории то начитался ? И еще рот тут открывает как истина в последней инстанции !!! Ты просто мудак.
Кто тебе,дитятко,сказал,что историю нельзя переписать?Школота тупеет на глазах...
Ну-у-у ты и о-т-л-и-ч-ь-н-и-к!!!
Блин ты отличник ,лечащий врач .?!
Он в истории а ты кто???
Вы совсем уже охренели? Сталин признанный самой КПСС кровавый тиран. Зачем здесь это неуместное восхваление?
смотря с какой стороны посмотреть. Да было репрессировано множество людей. А вы задумывались зачем?. Я вам расскажу свою версию. Вот представьте только только отгремела революция и гражданская война. Страна стоит на коленях, а друзей у вас нет, Польша, Германия, Япония, США, Англия Франция, все хотят твоей смерти. Что в этом случае остается? Вооружаться, строить фабрики и заводы. Я надеюсь ты согласишься с этим. А кто будет строить когда у страны денег нет? А если бы и были, крестьян от сохи так просто не оттащишь. Нужна целая армия рабочей силы здесь и сейчас. По моему именно поэтому и решили посадить кучу народа. Не просто так, типа сталин это суперзлодей который хочет убить всех человеков и того капитана америку. Нет это было сделано с одной целью защитить страну, ну или себя. Как хочешь так и считай.
Я не собираюсь ничего считать, есть исторические факты. Людей никогда никогда убивать нельзя, это первый и самый страшный грех. Нет оправдания кровавому тирану. Даже ненавистные фашисты строили свои концлагеря по образу и подобию соловецких. Подумай об этом.
Людей убивать нельзя это отсылка к Библии? Так 2/3 населения планеты далеко не христиане, поэтому для них библия книга и не более того. Насчет самой КПСС, которая назвала И.В. Сталина кровавым диктатором, так это не партия это Хрущев, маленький и далеко неумный человечек. Реальное отношение народа к Сталину это достаточно посмотреть кинохронику с его похорон, почитать воспоминания очевидцев, поднять архивные документы (есть в сети). Если бы он был таким как преподнес его Хрущев и его последователи, то не было бы такого безутешного горя у народа. Или вы считаете, что злобные "нкаведешники" согнали толпы и всех заставили рыдать, а потом еще и подавили грузовиками?
Юноша, у тебя двойка по истории? Читай внимательно учебник, а то пишешь ерунду всякую.
Факт в том что после сталина осталась страна которая больше войны на своей территории не видела. Знаешь какие страны больше всего воюют? Слабые, на эту тему есть еще древнеримская поговорка: Si vis pacem, para bellum (хочешь мира готовься к войне). А Сталин пинками и угрозами поднял страну с колен. Как он это сделал? Грязными уловками, побоями, много чем еще, но все таки поднял. А концлагеря строили по образу и подобию концлагерей которые бритиши для буров строили. Именно так они ту войну и выиграли.
Кто тебе эту чушь в голову вложил? Миллионы жизней для тебя уже не в счет? Ну правильно, бабы ещё нарожают. Концлагеря именно соловецких строили. Немцы туда специальную делегацию направляли, остались довольны.
я уже написал тебе свою теорию, зачем миллионы отправили в лагеря. Они же не просто сгнивали за решеткой, они работали: строили дороги и каналы, заводы и фабрики, копали уголь, золото и так далее. Рузвельт кстати почти то же самое придумал во время великой депрессии: за еду набирали рабочих которые строили хайвеи, а бабки отправляли семье рабочего (трудовые лагеря). Разница только в том что амеры не торопились. А в Европе уже стояла гарь войны (испанская гражданская).
Ты не теории разводи, а учебники почитай. Там очень подробно и доходчиво написано кто когда и за что попадал в твои любимые лагеря. И как войну выигрывали тоже написано. Хватит плясать на костях. Угомонись уже.
я знаю за что, мой прадед попал за лишнюю корову в хозяйстве. И я осознаю что миллионы людей за решеткой это очень страшная цена. Но ты не прав если думаешь что сталин это суперманьяк. Это тиран, диктатор, даже кровавый диктатор. Но ты даже не смотришь на достижения страны в его период. Из этого я делаю вывод что ты хоть и выучил учебники по истории, но думать не умеешь.
Достижения? Ты говоришь достижения? Рабский труд миллионов заключенных лежит в основании этих достижений. Стоило оно того? А миллионы солдат, полегшие в первые годы войны? Они думаешь за твоего Сталина умирали? Все достижения, которыми ты почему-то гордишься утонули в крови советского человека. И это не может служить ни чему оправданием.
Слушай парень, ты надоел лозунгами разговаривать. Я за..бался повторяться, я как дитю маленькому разжевываю тебе свою точку зрения. Да цена страшная, а ты думал что над тем - что было бы если бы цену эту не уплатили? Поэтому я считаю это того стоило.
В одном фильме была фраза: "человек рождается в крови и боли", человек может быть засранцем, а может лучшим в мире пианистом. В крови и боли рождалась наша с тобой страна. Сложные времена - сложные решения.
Так отдохни и не пиши чушь. На фишках её и так предостаточно.
останусь при своем: ты ни х..ра не смыслишь в истории, думаешь лозунгами из 90-х, и не аргументируешь свою позицию, мало того даже не пытаешься оспорить мою.
Смысла не вижу. Если в школе не научили, я то точно ничему не научу.
По-моему вы имеете разговор с полным кретином.Зачем вы мечете бисер перед свиньями(свиньей в данном случае)?
хз я же ватник, вот и напился в пятницу
Уважаемый, у меня с историей все хорошо, я в отличие от вас изучал ее по различным источникам. А вы по всей видимости изучили только ту информацию, которая была написана в 60-70 в пендостане и активно использовалась нашими диссидентами, а в дальнейшем была подхвачена либерастами.
Однако неумный вы товарищ, первые концлагеря появились в начале 20 века на территории Южной Африки во время Англо-Бурской войны, хоть бы Википедию открыл, раз на большего ума не хватает). или вы живете по принципу Рашка гавно и все гавно придумано здесь?) Тогда удачи)
Ой отличник , историк!?
Колючая проволока?Так не хрен туда попадать!Да СОЛДАТЫ умирали за РОДИНУ,за СТАЛИНА!!!И ты считаешь что мужики Донбасса не имеют оправдания в уничтожении укро-фашистов???
поддержу мнение думающего большинства - Сталин Великий лидер, великой державы!!!
Сталин кровавейший тирану новейшей истории. Стыдно не знать.
в новейшей истории были такие "звезды" тирана, как Гитлер, Порошенко, Обама... куда уж ему... при нем-то и рождаемость была выше смертности, и вторую мировую выиграли... стыдно не знать
12 - 15 миллионов граждан погибших в лагерях, да это вообще ни о чем...какая ерунда, да?
откуда такие цифры? ВСЕГО в лагерях при Сталине сидело 2,6 млн, а умерло при этом в 4-5 раз больше, норм? бредишь и демонизируешь. не пытайся сравнивать то время с чем бы то ни было вообще - тогда майдан на майдане был и майданом погонял. это только у панков "анархия мать порядка". а такой стране, как зарождающаяся советская Россия после 1ой мировой, революции и гражданской войны была жуткая анархия! и вот если бы не Сталин, не было бы великой победы в ВОВ, не было бы экономического подъема и роста страны. Стыдно не знать и при этом еще так глупо ВРАТЬ!
Это у тебя какие-то странные цифры. Всего жертвами репрессий за советский период, по данным правозащитной организации «Мемориал», стало от 11—12 до 38—39 млн человек.
Потомок герцогов Мальборо и американский аристократ, очень внимательно слушали сына просто грузинского сапожника) Великий был человек!