88k
11 лет назад · 4 фото · 12215 просмотров · 203 комментария
Сегодня, юбилей легенды (4 фото)
75 лет назад, был принят на вооружение лучший средний танк Второй мировой войны.
T-34 - советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года, и с 1944 года стал основным средним танком Красной Армии СССР. Самый массовый средний танк Второй мировой войны.
С 1942 по 1945 годы основное, крупносерийное производство Т-34 было развёрнуто на мощных машиностроительных заводах Урала и Сибири, и продолжалось в послевоенные годы. Последняя модификация (Т-34-85) состоит на вооружении некоторых стран и по сей день.
Благодаря совокупности своих боевых качеств Т-34 был признан рядом специалистов и военных экспертов — лучшим средним танком Второй мировой войны. До мая 1943 года был «грозой» немецкого танка «Пантера» (одним из лучших танков в мире в период Второй мировой войны).
Танк Т-34 — оказал огромное влияние на исход войны и на дальнейшее развитие мирового танкостроения. При его создании советским конструкторам удалось найти оптимальное соотношение между основными боевыми, тактическими, баллистическими, эксплуатационными, ходовыми и технологическими характеристиками.
Танк Т-34 является самым известным советским танком и одним из самых узнаваемых символов Второй мировой войны. До настоящего времени сохранилось большое количество этих танков различных модификаций в виде памятников и музейных экспонатов.
http://history.dibit.ru/events/12-19/prinyat-na-vooruzhenie-tank-t-34.html
Сразу советская ветка WOT вспомнилась)
лучший пистолет - это автомат
Конечно, пост к дате - это хорошо. Но автор оооооооччень слабо владеет вопросом.
О том, что он путает два разных танка уже писали. Но остальное.... "Пантера" или, если угодно, PzKpfw V «Panther» принята на вооружение в 1943 году. Каким "пантерам" Т-34 "грозил" до этого - не понятно. Точнее это некорректная калька с немецкого "панцер" - "танк". Да и не грозил он особо. Был неприятным противником - да. Грозой... вряд ли.
Основные плюсы Т-34 (точнее Т-34-85) - надежность, эффективность и простота в эксплуатации. Но до этого танк прошел долгий и трудный путь
грозой "Пантер" был "Зверобой" и ИС.
Для справки. Наиболее массовыми были не СУ-152 и ИСУ-122 ("Зверобои"), не ИС (машина качественного усиления), а СУ-85 и СУ-100, ну и Т-34-85, разумеется. Главное - не техника, а мастерство тех, кто ее применяет.
Забыл и СУ-76м. То же своего рода легенду.
Правильно,нас не нае...шь,после WOT это каждый школьник знает))))
WOTовская школота ака "мнящая себя всезнающей" уже достала. По крайней мере меня.
на всех картинках Т-34-85
убрать нафиг фотку поляков грузин и собаков!
Главное качество танка - это его наличие:)) А если серьезно, то кроме ТТХ, соотношения подбитых/уничтоженных и пр. есть несколько самых важных параметров:
1. технологичность производства.
2. Простота эксплуатации.
3. Способность выполнять поставленные задачи.
Все это, естественно, на текущий момент.
По совокупности этих параметров Т-34 (в разных модификациях) действительно лучший танк ВМВ.
А такая херня, типа "кто победит один на один с Тигром в чистом поле" в боевых условиях как правило встречается весьма редко и какого то значения и влияния на исход войны, операции, и даже конкретного боя не имеет.
Мы про танки говорим и про ВМВ, или вообще? При чем тут современность?
Да это все правильно. Только речь шла о конкретном танке в конкретный период.
Бесспорно, Т34 прекрасный танк! Но! Пушка не пробивала тигра на дистанции более 800 метров, да и на ближнем бое тигры всегда были более рикошетные. Наши танкисты выигрывали бой только за счёт умения и героизма! Представьте себе- идти в бой, зная, что 1,5 км ты просто мишень! так как тигр на дистанции 2 км шил Т 34 в любом положении! Только в в начале 43 стали ставить пушку мощнее, и в изменилась система подготовки танкистов, выжили (как факт!) умелые и предусмотрительные) отсюда и успехи! Про пантеру мало что можно сказать, а вот сау имели выносные посты корректирования ( обнаружения) и наши танки зачастую просто расстреливались на подходе к месту боя. Опять же понятие "скрытое передислоцирование" так хорошо применяемое в царской армии, начали применять только в конце 42 и в начале 43. Увы! Гениев боя и обороны пересажали, а новых нужно было воспитать и научить!
Кому интересно- почитайте отчет про "знаменитое" Прохоровское сражение! Сраз поймёте о чем тут я написал на в скидку.
пересажали и постреляли ан-масс, как раз далеко не гениев. А прожектеров, просерателй полимеров, недоделанных наполеонов и просто бездарей. Это если про высшее звено говорить. То, что под раздачу вместе с ними попало много толковых специалистов и командиров среднего звена - факт. Но главная проблема - нехватка опытных командиров была не из-за репрессий, а из-за проста армии перед войной и недостаточного опыта имевшихся. Недостаток этот заметили и устраняли, но не успели.
ага. сравнил. зенитную пушку на тяжолом танке и средний танк. не пробивала. странно все это. ага
Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки «Т-34»! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка?
«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76, 2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни «Т-34» и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым до этого от нас доставались лишь снисходительные улыбки.
Иваны, как будто догадываясь о нашем затруднительном положении, впервые начали атаку в нашем секторе со своим «Ура! Ура!». Сначала мы подумали, что наша пехота сама атакует с криками «Ура!». Однако вскоре узнали, что все совсем наоборот. Так как Москва, как считалось, была почти в наших руках, у нас появилось подозрение, что уже нельзя больше рассчитывать на скорый конец этой кампании.
http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/index.htmlhttp://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/index.html
три поляка.грузин и собака
Четыре поляка (один погиб)
Из телефонограммы Д.Устинова (Наркома вооружений) от 19.02.43 г.:
"Броневой корпус немецкого танка "Тигр" (лоб 101 мм, борт и корма 82 мм) с дистанции 400-600 м, не был пробит бронебойными снарядами противотанковых орудий, состоящих на вооружении Красной армии"...
Из докладной записки Народному комиссару обороны... (О результатах испытаний обстрелом танка Т-VI на полигоне ГБТУ КА 24-30.04.43 г., гриф "секретно"):
В сокращении и пересказе (очень длинный документ):
● "Ни одно из отечественных танковых и противотанковых орудий лобовую броню T-VI не пробивают с любых дистанций. Исключение - бронебойный снаряд из 85-мм зенитной пушки с дистанции 1000 м.
● Бортовая, кормовая и башенная броня пробивается, при этом лучшие результаты:
- 57-мм противотанковая пушка ЗИС-2, снаряд бронебойный (сплошной), дистанция 1000 м;
- 85-мм зенитная пушка, снаряд бронебойный, дистанция 1500 м;
- 57-мм противотанковая английская пушка, снаряд бронебойный, дистанция 1000 м.
● Бронебойные снаряды из 76-мм танковой пушки Ф-34 (устанавливалась на Т-34 и КВ-1) с дистанции 200 метров разрушаются, не пробивая брони. Подкалиберный 76-мм снаряд с дистанции 500 м лобовую броню не пробивает.
Одновременно были проведены испытания обстрелом и советских танков из пушки Тигра:
● Установленная на Т-VI 88-мм танковая пушка пробивает бронебойным ("сплошным") снарядом:
- наиболее прочную часть корпуса Т-34 - носовую балку (литая, толщина 140 мм), а также лобовую и башенную броню с 1500 м;
- наиболее прочную часть корпуса КВ-1 толщиной 105 мм (75 мм - основная броня + 30 мм экран) с 1500 м..."
Учитывали ли в данной статистике танки, поставляемые СССР и Германии союзниками?
У нас была правильная стратегия, с учетом отсталости промышленности мы не могли делать танки уровня Тигра в том же количестве что и Т-34 и делали что могли. А как известно из природы стая мартышек забивает льва (в нашем случае Тигра, Пантеру).
Разумеется. Иначе цифры не сойдутся. Правда у Германии были еще трофейные.
К сожалению, дело не в промышленности, а именно в стратегии и тактике. Это вам как бывший заместитель командира танкового батальона говорю. Коротко и без военной науки, простите. В начале войны немцы, при полном господстве авиации в воздухе, обходили наши части, чаще всего избегая лобовых атак. При этом они отрезали пути подвоза топлива и боеприпасов, уничтожали связь (а ведь у нас ставка делалась на проводный телефон и пеших посыльных), систему управления войсками. Без управления, топлива и боеприпасов - танк это 20-30 тонн железа. Отсюда такие потери.
Позже при наступлении не редко практиковались атаки на подготовленные позиции, защищенные минными полями, противотанковой артиллерией. Вспомните, например, фильм "На войне как на войне". Не более роты "Тигров" (а может и взвод - мнится там показано всего 3 или 4 машины) сдерживали комплектный танковый полк, усиленный пехотой и САУ. И атаковавший их по минному полю...
Не редки были и танковые атаки в случаях, когда их боевое применение ограничено. Вспомните "Освобождение" и слова генерала Рыбалко, возмутившие даже самого: "Я Орел брать не буду. Там улицы узкие, и у меня там все танки пожгут. Я его обойду, а славу отдам пехоте". А если бы он не сумел настоять?
Увы, до конца войны ситуация не изменилась, особенно если припомнить Жукова, который загнал на улицы Берлина две танковые армии. Хотя танк на узкой улице - мишень: он не может стрелять по верхним этажам домов, а так как лишен и еще маневра - его можно сверху расстреливать как в тире. Патриоты упрекают союзников, которые "бежали" при встрече с "Тиграми". Но, тактическое отступление это не бегство... Союзники просто уходили от прямого боевого контакта: отрывали танки противника от пехоты, запасов топлива и боеприпасов, очищали место для работы авиации, равно и артиллерии крупного калибра (начиная с дивизионной), а она, как известно обычно работает по "площадям" и свой-чужой не различает.
В целом Т-34 неплохая машина для своего времени. Простая в ремонте и эксплуатации, с калибром 85 мм - неплохо вооруженная и достаточно защищенная броней. Достаточно маневренная, даже на местности. И естественно - очень технологичная в производстве. В условиях тотальной войны, простите за поэтическое сравнение, она - как всадник войск Чингиза или Бату-хана. Те тоже были легко вооружены, не брали крепости, не могли противостоять тяжеловооруженным рыцарям, но побеждали числом и маневром.
Это какие танки и какие союзники поставляли Германии можно спросить?
))) Pz 35 (t) - 235 шт, и то большая часть (равно как и Pz 38(t)) произведены в после оккупации. Стало быть включены в статистику. А так можно и трофейные модификации КВ и B1bis включить. Другой вопрос - учитывает ли статистика производства танки, отремонтированные на заводах? Т.е. сколько было собрано "с нуля", а сколько из "вторсырья" (агрегатов списаннык танков). Например ЗиС-30 было собрано 101 штука на старых "Комсомольцах", что сравнимо с кол-вом Pz35.
Чешские и итальянские
Про Чехию писал выше - она была оккупирована, стало быть производство 35,38, а также Hetzer должно быть включено в статистику. Про применение, а тем паче поставки итальянских танков в Вермахт признаться слышу впервые. Есть данные на эту тему?
Отлично сказано!
Вы не хотите признавать очевидное,вы отлично понимайте о чем я говорю,но упорно верите в то чего нет ...
Не понял эту фразу"До мая 1943 года был «грозой» немецкого танка «Пантера».пантера вроде бы в 43 ем и появилась.
До мая 1943 года был «грозой» немецкого танка «Пантера» . Пантера в первые приняла бой на Курской дуге, это было 5 июля.
ах да,тигров т 34 рвал,но не 1на1,а как минимум 2-3 на1,так что представьте себе какой т 34 был танк ...СССР брал количеством а не качеством,а если вы еще глубже капнете,то вы там найдете статистику уничтоженной техники СССР и Германии и сколько солдат погибло ...
Чего вы тужитесь? Да тигры пантеры были лучше 34-рок (но не в проходимости и весе), но 34ка в силу своей чудовищной простоты сборки и ремонтопригодности позволяла производить её в больших количествах, однако вы забываете что дело не только в танке сколько в стальных яйцах его экипажа, ведя такую машину в бой, зная что шансы в случае ''прямого столкновения'' практически равны нулю. Немцы сделали упор на гигантоманию, броню и мощь орудия - свой выбор, а мы свой на скорость и количество (хотя более поздние варианты участвовавшие в сражения как ис-2 например давал тиграм прикурить), и как показала практика, наш выбор был лучше. Ведь немцам никто не запрещал сделать упор на простые в производстве танки не так ли?
"Поскольку на замену одного катка из внутреннего ряда уходило до суток, многие не выдерживали, пускали пену изо рта и бросались на Тигра с ломом, колотя ни в чем неповинную машину по чему придется. Известно, что танкисты, воевавшие на Тигре, до самой смерти не могли не только есть с тарелок, но и видеть их. Вид стопки тарелок мог довести до инфаркта закаленного вояку, прошедшего русскую кампанию и лагеря для военнопленных.
Чудовищная по размерам и жестокости драка между офицерами Люфтваффе и Панцерваффе, произошедшая в мае 1944 г. в баре "Drei Ferkels und Sieben Gnomen Bar" в Берлине, драка, из-за которой на три месяца вышел из строя состав двух гешвадеров и одного шверепанцерабтелунга, произошла из-за, казалось бы, совершенно невинной шутки. Пивший вместе с летчиками штандартенфюрер СС послал от их имени на стол танкистам горку тарелок, сложенных в шахматном порядке... Проведенное расследование так и не установило личность штандартенфюрера. Офицеры Люфтваффе в больнице вспоминали, что звали его Отто, Отто фон... дальше вспомнить не могли. Впрочем, все сходились на том, что он им кого-то напоминал. В результате танкистов и летчиков разнимали при помощи пожарных брандспойтов, причем дерущиеся даже не заметили произошедшего налета тысячи американских бомбардировщиков."
У твоих минусаторов все представления о танках сводятся к опыту игры в WoT. И статистика у них не иторическая, а: кол-во игр, % побед и значков мастер. С такими экспертами не поспорить
Танки типа тигра разрабатывались как самоходные гаубицы по большому счету.В прямое столкновение они не должны были вступать.У немцев была инструкция по применению этих танков. (Со взгорков и большого расстояния)Т-34 за счет маневренности и скорости легко прорывался на расстояние прямого выстрела и вступал в ближний бой с тяжелой и не поворотливой машиной.что и требовалось для победы над ней.
Он то классный танк,но если вы побеседуйте с историками или (если вам удастся) побеседуйте с экипажем того времени,то вы поймете,танк был весьма не точным и очень тяжелым в управлении,что нельзя сказать о тиграх ...
Открою вам секрет,что-бы быстро развернуть бвшню,танкисты любых сторон доворачивали корпусом,в отличии от т34,у тигра была,точность,броня,надежность,но! если тигр выходил из строя,то это было надолго ...
Надежность "Тигра" - весьма спорный вопрос.
У них была почти одинаковая броня в 100 мм. У Т-34 броня в 45 мм. располагалась под 60 градусов от нормали, выходит это около 90 мм. да к тому же вероятность рикошета высокая. С лобовой тоже самое, Т-34 немногим уступал Тигру, но самое главное преимущество Т-34, что он грязи не боялся, и там где тяжелый Тигр зарывался в ней, Т-34 проскакивал из-за своей относительной легкости. А по боевым качествам не спорю, 88-мм пушка и прицел у немцев был получше, согласен, но не по мощи это точно.
Наверно единственным конструктивным недостатком тигра была его ходовая от Хеншеля кажись, которая была тяжела в обслуге и ремонте. Грязь между катками могла за ночь задубеть так, что потом с места было не тронуться, ну и описанная выше замена катка из внутреннего ряда.
По остальным ТТХ Тигр был впереди. Ну пожароопасный бензиновый двигатель еще, но у Германии с солярой был нехилый напряг, все крохи на подводные лодки уходили. Все.
ты чо гонишь? у тигра башня крутица гидравликой или вручную. скорость полного поворота от 1 мин до 10. опытный наводчик мог вообще не пользоваться ручным точным поворотом а только гидравликой. а то что для ускорения они еще и корпусом доворачивали так это только жирный плюс слаженности экипажа.
На фотках Т-34-85)))) Образца 1943-г года