Выложу фотографии миролюбивых финнов и их помощников. Фото сделаны в финскую компанию и во время Великой Отечественной Войны.
0
Групповая фотография военнослужащих шведского добровольческого батальона финской армии.
Шведский добровольческий батальон (швед. Svenska frivilligbataljonen), другое название Ханко-батальон (швед. Hangöbataljonen) – батальон финской армии, состоявший из шведских добровольцев и принимавший участие в советско-финской войне 1941—1944 г.г. Участвовал в боевых действиях в августе 1941 г. на полуострове Ханко, в дальнейшем был переброшен на рубежи по берегу реки Свирь. Последняя добровольческая рота батальона приняла участие в боях июня 1944 г. под железнодорожной станцией Tali недалеко от Выборга, после чего, была расформирована и отправлена на родину в Швецию.
Военнослужащие вооружены шведскими ручными пулеметами KG m.1921, шведскими винтовками М96 (Carl Gustaf), советскими пистолетами-пулеметами ППД-34, ППД-34/38. Старший сержант (стоит четвертый слева) вооружен пистолетом Mauser C96.
0
Группа финских солдат у захваченного советского танка Т-34-85.
0
Пленные красноармейцы у автобуса под конвоем финских солдат.
0
Финский маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм (Carl Gustaf Emil Mannerheim, 1867—1951).
0
Вид на разбитый советский обоз в районе финской деревни Суомуссалми.
0
Колонна финских штурмовых орудий StuG 40 перед парадом в Энсо. Энсо – финское название (до 1948 года) города Святогорск. Парад в Энсо состоялся 4 июня 1944 года по случаю семидесятипятилетия маршала Финляндии К. Маннергейма.
0
Одна из двух САУ ИСУ-152, захваченных финскими войсками 25 июня 1944 года в районе Portinhoikka (современное название — Петровка, северо-восточнее Выборга). Была отправлена на ремонт в тыл. В ходе ремонта, эта ИСУ была переделана в тягач (орудие было демонтировано, вероятно из-за полученных повреждений). В финской армии получила обозначение — Ps.745-1. В качестве тягача использовалась до 1964 года. В последствии, на САУ вернули орудие и установили ее в танковом музее в Пароле (Parola), где она и находится до сих пор.
0
Финские солдаты и немецкие егеря плывут на лодках по реке Лутто (Лотта, Лутто-йоки) в районе Петсамо (в настоящее время — Печенга, с 1944 года в составе Мурманской области).
0
Финские солдаты (солдат слева вооружен немецким гранатометом «Панцерфауст») смотрят из окопа на уничтоженную советскую самоходную артиллерийскую установку ИСУ-152. САУ была уничтожена внутренним взрывом в ходе сражения при Тали-Ихантала (25 июня—9 июля 1944 года) на Карельском перешейке
0
Заправка немецкого штурмовика Фокке-Вульф Fw.190F-8 из состава 1-й эскадрильи 5-й эскадры непосредственной поддержки войск (1./SG 5) с бортовой номер «6» на финском аэродроме Иммола.
0
Финские солдаты перед парадом в захваченном Выборге. В центре фото идет генерал Карл Леннард Эш (Lennart Karl Oesch, 1892—1978).
0
Танкисты вермахта на танке Pz.Kpfw.III отдают воинское приветствие финским офицерам во главе с генералом Хьялмаром Сииласвуо (Hjalmar Fridolf Siilasvuo, 1892–1947). Район Раатской дороги (Raatteen tie).
0
Пленные красноармейцы несут носилки с раненым товарищем под конвоем финских солдат в Уукуниеми (Uukuniemi).
0
Финский танкист у трофейного советского танка Т-28 в Петрозаводске.
0
Расстрел неизвестного советского разведчика финским офицером.
Агрессивность Финляндии в те годы была очевидна. Ведь если СССР, начав войну, решил захватить Финляндию, то остальные Скандинавские страны становились в очередь. Они должны были бы перепугаться, они должны были бы немедленно вступить в войну. Но... Когда СССР стали исключать из Лиги Нации, то из 52 государств, входивших в Лигу, 12 своих представителей на конференцию вообще не прислали, а 11 не стали голосовать за исключение. И в числе этих 11 - Швеция, Норвегия и Дания. То есть, Финляндия для этих стран не казалась невинной девочкой, а СССР не выглядел агрессором.
Маннергейм писал: "Впрочем, тут же снова обнаружилось, что Финляндия не может ожидать активной помощи от Скандинавских стран. Если такие страны, как Уругвай, Аргентина и Колумбия, на Ассамблее Лиги Наций решительно встали на нашу сторону, то Швеция, Норвегия и Дания заявили, что они не будут принимать участие в каких-либо санкциях против Советского Союза. Более того - страны Скандинавии воздержались от голосования по вопросу об исключении агрессора из Лиги Наций!"
Планы войны с соседом по отношению к СССР были у Финляндии исключительно наступательными. (Отказалась от этих планов Финляндия только через неделю после начала войны, когда реально попробовала наступать). По этим планам укрепления "линии Маннергейма" отражали удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Граница новой Финляндии должна была быть отодвинута и проходить по линии Нева - южный берег Ладожского - восточный берег Онежского озер - Белое море и к Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)" Вот так!
При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам. Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей разумности.
Даже если бы не было финских документов по этому поводу, об этих наступательных планах можно было бы догадаться. Посмотрите еще раз на карту, финны укрепили "линией Маннергейма" маленький кусочек (около 100 км.) границы с СССР на Карельском перешейке - именно в том месте, где по планам и должна была проходить их постоянная граница. А тысяча километров остальной границы? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию, Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии. "Линия Маннергейма" просто бессмысленна, если Финляндия действительно собиралась обороняться, а не наступать.
Гитлер в "Майн Кампф" не скрывал, что III рейх будет построен на территориях СССР. Поэтому, когда 12 марта 1938 года Германия присоединила Австрию, для СССР это был первый звонок. И уже в апреле 1938 года финскому правительству тайно поступили первые советские предложения. СССР просил Финляндию гарантировать, что она окажет сопротивление немцам в случае их нападения на Финляндию, для чего Советский Союз предлагал свои войска, флот и оружие. Финны отказались.
СССР искал варианты. К осени он уже не предлагал прямого договора, не предлагал войск, а лишь просил договор о защите берегов Финляндии Балтфлотом, если Финляндия подвергнется нападению немцев, финны снова отказались и даже не пытались продолжить переговоры. А между тем Англия и Франция уже предали Чехословакию и СССР в Мюнхене. Союзник СССР - Франция - отказался защищать Чехословакию, второй союзник - сама Чехословакия - сдала немцам Судетскую область без единого выстрела. Стало ясно, что для Запада все договоры о военных союзах - не более чем бумажка. Для защиты Ленинграда требовалось что-то более реальное, приходилось рассчитывать только на собственные силы.
В октябре 1938 года СССР предложил финнам помощь в постройке военной базы на финском острове Гогланд в финском заливе и права, если Финляндия не справится с обороной этого острова, оборонять его совместно. Финны отказались.
Советский Союз попросил у Финляндии в аренду на 30 лет четыре маленьких острова в Финском заливе. Финны отказались. Тогда СССР попросил обменять их на свою территорию. На этом этапе о переговорах узнал бывший генерал русской армии, а к тому времени - главнокомандующий финской армией маршал Маннергейм. Он немедленно предложил Финскому правительству обменять не только запрошенные острова, но и территорию Карельского перешейка, о которой советская сторона в то время даже не вспоминала. Это говорит о том, насколько понятны с военной точки зрения были просьбы Советского Союза и насколько глупы были последующие утверждения о том, что СССР, якобы, хотел "захватить Финляндию".
Русским царям, - уточняет автор книги, - нечего было бояться того, что граница княжества проходит в 20 верстах от столицы. Не боялись этой границы и в СССР до тех пор, пока считали финнов нейтральным и не замешанным ни в какие агрессивные замыслы против СССР. Но как только финны отказали СССР в его абсолютно законных просьбах по защите Ленинграда, не мог не возникнуть вопрос, а почему они это делают? Почему, скрывая от народа и Парламента, стремятся ослабить СССР в его будущем конфликте с Германией? Ведь кто бы ни победил в приближающейся войне СССР и Германии, если Финляндия будет оставаться нейтральной, ей от этого не будет никакой выгоды. Следовательно, в будущей войне Финляндия нейтральной оставаться не собиралась и, что логично проистекало из поведения финского правительства: ослабляя оборону Ленинграда, Финляндия планировала напасть на СССР в удобный момент. Теперь, естественно, вопрос о финской границе в пригородах Ленинграда не мог не подняться.
Летом 1939 года Финляндия начала скрытую мобилизацию. СССР на обострение не шел и продолжал переговоры.
В 1914 году Германия объявила войну России только за то, что та отказалась прекратить мобилизацию. В 1939 году Финляндия отмобилизовалась, а СССР все войны не объявлял и не объявлял.
Переговоры тянулись.
Выданные амрекано-британо-германцами кредиты таяли. Сотни тысяч финских солдат сидели в дотах и дзотах, ели, пили, портили одежду и амуницию, а война не начиналась.
Финская экономика начала испытывать серьезные трудности: была введена система нормирования потребления сахара и кофе. Из продажи исчезла пшеничная мука. Доходы финских хозяйств сократились почти на четверть. Стони тысяч людей были мобилизованы, ещё сотни тысяч были эвакуированы. После известия о провале переговоров в Москве за два дня Хельсинки покинули примерно 100 тыс. человек. С Карельского перешейка была эвакуирована 1/3 жителей.
А война все не начиналась.
Русско-финский историк Г. Вихавайнен как-то прикинула, что могло бы случиться если бы война так и не началась – «при затяжке переговоров эвакуированные чувствовали свою никчемность, настроение в армии было отягощено длившимся неделями бездействием". А если бы СССР пошел на компромисс, то Финляндию ждала бы катастрофа: "демобилизация армии вылилась бы в массовую безработицу и правительство стало бы объектом критики, и не только советской пропаганды».
Поэтому она пишет:
«Во многих смыслах, условия, которые породили дух зимней войны, были идеальными и однократными».
Последовавшее поражение стало неожиданностью как для финского общества, так и для финских спонсоров. Большинство финнов решили, что правительство согласилось на мир напрасно, преждевременно и жаждало реванша.
Маленькой, но очень гордой Финляндии снова пришлось торговать географией. Но на этот раз покупатель был лишь один – Адольф Гитлер. Финны начали готовиться к войне-продолжению.
В августе 1939 в Финляндии проводились военные учения, было задействовано около 100 тысяч резервистов. Мобилизация началась 13 ноября 1939 года а нападение на СССР случилось 26.11.1939. Может совпадение??
Мне кажется что большинство россиян никак не поймут что совок никогда и никому не нёс ничего хорошего. Финляндия тому хороший пример. несчастье Финляндии в том лишь что совок был ее соседом
Нечего корчить из себя непризнанных и обиженных героев!
Кто напал - тот и виноват.
Финны живут лучше и достигли большего во многих областях.
Причина одна - в ту войну отбились от красных.
А русские - нет! До сего дня.
http://www.hrono.ru/land/landf/finn.phphttp://www.hrono.ru/land/landf/finn.php начиная с 1918 года и по 1944 "миролюбивые финны" испытывали наше терпение регулярными нападениями.
http://www.hrono.ru/proekty/ostu/finland1939.htmlhttp://www.hrono.ru/proekty/ostu/finland1939.html Финны начали мобилизацию за полтора месяца до нападения на СССР. В стране, с населением в 3,5 миллиона набрать 650 тысячную армию - это сильно. Как видите мобилизация началась одновременно с переговорами об оптимизации линии границы. И думаете что эти мирные ребята собрались чтобы поиграть в шахматы?? Думаю конфликт был необходим обеим сторонам. Финнам для сбивания социального напряжения в обществе (100 тысяч безработных на от момент), экономика показывала результаты ниже 1913 года, в общем как в Прибалтике и Грузии в данный момент. СССР необходим был конфликт чтобы прекратить постоянные провокации на границе со стороны обезумевшего соседа и обезопасить Ленинград с суши и (крайне немаловажно) с моря. В общем кризис разрешился в нашу пользу, потому-что наше дело правое и победа была за нами. Правда в 1941 году финская ополоумевшая военщина решила укусить нас - но в 1944-1945 году понесла территориальные и финансовые потери в результате своей деятельности. Положение на долгие годы стало стабильным и это позволило Финляндии нормально просуществовать ещё пол века.
Финнам нужен был конфликт для "для сбивания социального напряжения"? И это под реальной угрозой быть завоёванными и присоединёнными к большевистскому "раю"?
БРЕД
Друзья в Лондоне давали гарантии финскому правительству, что мы не сможем довести войну до победного конца. В начале века мы стояли в ста километрах от Стамбула, результат знаете?? Турецкая армия была никакая но победы не было. Так что это не сказка такая, это жизнь такая.
Когда нужно обосновать БРЕД - в ход идут "исторические" "параллели" и околоисторические байки))).
Про "друзей" то приснилось? Или дима киселёв подсказал)))
Факты??? Номер документа??? От какой даты??? Чья подпись?
А ИНАЧЕ - ЗАТКНИСЬ!!!!
Это чехословацкая каска.
Финны в 30-х понакупали оружия и снаряжения по всей Европе - и остатков запасов с Первой Мировой, и того, что поновее (на тот момент).
Широко известный факт.
А нельзя ли чётче выразить свою мысль - вы считаете, что Красная Армия зря отторгла территории у нестабильного соседа и потенциального агрессора или вы изволите лишь витиевато _подфилософствывать_ вокруг да около?
А чего тут нет фотографий как эти доблестные фины штурмуют блокадный Ленинград с выборгского направления, когда немцам так нужна была их помощь? Они жопы из окопов так и не подняли. Видно не так все радужно было в финском государстве. И люлей они тоже не плохих получили. При населении примерно 3.8 миллиона человек они потеряли в войне с СССР около 100 тысяч, были полностью обескровлены и потому, в том числе, блокадный Ленинград выстоял.
учи исторю, неуч, если бы СССР не отжали территорию у финов в 39, Ленинград точно бы пал, потому как почти на границе находился, а границу отодвинули лишь за чет той территории, которую у финов забрали.
финны взяли то, что считали своим по праву, то что у них отобрал совок. И встали на старой границе. даже отказались предоставить немцам свои аэродромы.
Неправда. И аэродромы предоставляли немцам и территорию по полной программе. А до этого, регулярно запускали диверсантов, шпионили на советской территории и стучали немцам, устраивали провокации. Финам, кстати, по-человечески, СССР сначала предложил за территории на Карельском перешейке вдвое большую территорию в Восточной Карелии. Однако финны отказались заключать соглашение. Решили поборзеть, вот и отхватили.
Западная часть Карельского перешейка уже с конца XIII века была шведским владением, захваченным Швецией у Великого Новгорода. Для защиты отнятых у русских территорий в 1293 году был основан Выборг и что было закреплено Ореховским мирным договором 1323 г.. Восточная часть перешейка и всё Приладожье на протяжении большей части своей истории относились к землям Новгорода[2]. До конца XV в. это была Карельская половина Вотской пятины Новгородская земли.
В годы Ливонской войны Швеция захватила эти земли и правила ими до 1583 г.. В ходе русско-шведской войны 1590—1593 гг. их удалось вернуть (Тявзинский мирный договор 1595), однако в Смутное время Западная Карелия, берега Ладоги и Невы были вновь захвачены шведами, что и закрепил Столбовский договор 1617 г.. Мигрировавшие карелы поселились в Восточной Карелии и в районе Твери. На место ушедших русских и православных карел пришли шведы, финны-лютеране и немецкие колонисты.
Майнильский инцидент - провокация, позже аргументированная как причина разрыва пакта о ненападении с Финляндией. 1-2 дня после союз начал конкретные военные действия.
Ну а потом уже появились причины аля "захват земель".
Конечно в учебнике не было прямым текстом написано "финны напали" - тут я не прав. Утрировал.
То есть, до Октябрьской революции Выборг-Viipuri был финским, после того, как Финляндия стала независимой - тоже финским. Можно, конечно, вспомнить как шведы(!)забрали город у новгородцев. Но вот про "захваченный финнами Выборг" - это нонсенс. Истории не знаете!
Единственно хочется уточнить, что не просто "Ленин отпустил финнов", а в Финляндии прошла вестма кровавая гражданская война, в которой "белые" фиееы при активной поддержке немцев (ещё кайзеровского образца). помножили на нуль финнов "красных", а для ровного счёта езё и русские гарнизоны, стоявшие ещё с царских времён (в основном просоветские), ну и "белых" русских тоже...
Об этом сейчас стараются стеснительно умалчивать, но факт есть факт...
А у Ленина сотоварищи элементарно не было на тот момент реальной силы, чтобы как-то с этим бороться, вот Совнарком и сделал "хорошую мину при плохой игре", высказавшись в смысле "да не больно-то и нужна нам та Суомщина..."
Даже перед лицом неминуемой смерти наш разведчик улыбается... Вечная ему и его погибшим товарищам память! Ну а то, что вся эта чешская, финская и прочая шваль лебезила перед нацистами - всем известный факт.
А ведь воевали они до того как им дали возможность выйти из состава России. Так, может быть, им не просто так Совнарком дал свободу, а может быть были основания?
И причем тут Ленин? Вопросы, выносимые на обсуждение в совнаркоме, решались голосованием. Мнение одного человека не значило ни чего.
Владимир Ильич Ленин как раз и был тем самым председателем совета народных комиссаров. Так что решающее слово было именно за ним. Его никто и не винит. Все его действия и решения были оправданы текущим моментом. Вопрос лишь в том, что финны оказались неблагодарными и гадили нам в то время с активной прытью. Мой прадед ещё рассказывал о том, что именно из-за финских артударов практически была уничтожена его деревня. А было это ещё до финской войны.
Понимаю,что сравнение натянуто. Но основная суть неизменна - есть территории холуи населённые прилипалами. Они некогда не жили без хозяина внешнего. Как только хозяин отворачивался они его за жопу кусали или на соседей нападали. После революции (например) свободная грузия ни дня не прожила без войны с соседями, пока мы не пришли и не сказали а-я-яй. Также и прибалтики всякие. Начинали микрогосударственность при немецком хозяине, потом мы имели неосторожность туда вляпаться, теперь вот несчастные европейцы горя хапнут.
Дуримар Маннергейм чем-то принципиальным отличался от дегенерата и висельника Саакашвили? Соизвольте указать - чем же? Ещё со школьной парты мы прекрасно помним непреложные факты об общих потерях: СССР – 285000 человек, Финляндия – 250000. Убитые и пропавшие без вести: СССР – 72408 человек, Финляндия – 95000 человек. В чём же заключался "великий гений" старого пука Маннергейма. В названной в его честь и так до конца и не достроенной "линии Маннергема"? Щёчки сдуйте и губки в куриную попку не превращайте - всё это суета сует.
"Некогда" означает "когда-то, в отдаленные времена". Вы что сказать-то хотели? Если про Финляндию, то она на СССр не нападала никогда. Наоборот СССР напал на Финляндию. Да и в 1941-1944 дальше Сестры не пошли. За что им спасибо. Иначе бы Ленинграду конец пришел!
Я польщён Вашей наблюдательностью и пристрастием к куринной попке, хотя на это есть статья 245 уголовного кодекса по Вашу душу...
Вот вы со школьной парты это всё и помните, так как по другому тогда не могли учить.
Цифры преведённые странами абсолютно отличаются и расскажите мне хоть одну причину слепо верить той или иной стороне? И кто же тут щёчки надул? Вы помните, под хвостом таже самого красивого павлина прячется обыкновенная куринная задница - так что не надо пафоса а просто по факту.
Сравнение Маннергейма и Саакашвили даже невозможно! Чего добился Саакашвили? Съел прилюдно галстук? Он был куклой, причем как Вы выразились и с чем я соглашусь - неудачной куклой...
Вами упомянутая недостроенная линия Маннергейма помогла финнам отстоять независимость. В пропагандистских целях и та и другая сторона по своему описывали её примного преувиличивая свою версию. Какими бы разными версиями сил сторон мы не руководствовались - бесспорно, что совецких солдат было в разы больше и без тактики у финнов не было бы шансов.
Что касается миролюбивой Финляндии: Вторая половина января 1918 г. Начало проникновения, без объявления войны, на территорию России финских отрядов, направленных на явочную оккупацию Восточной Карелии Главные направления движения финнов: города Ухта и Кемь.
23 февраля 1918 г. Главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что “не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия”. Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.
27 февраля 1918 г. Правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Герма-
нии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского оз. — Онежское оз. — Белое море.
Начало марта 1918 г. В ставке Маннергейма разработан план организации “национальных восстаний в Восточной Карелии” и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.
6 марта 1918 г. В Хельсинки создан “Временный Комитет Восточной Карелии” — орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии. Подготовлены три группы вторжения.
6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства — регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. “умеренных Брестских условиях”, т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.
7-8 марта 1918 г. Заявление императора Германии Вильгельма II, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.
15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.
Маннергейм утвердил “план Валлениуса”, т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо—Кольский полуостров—Белое море—Онежское оз.—р. Свирь—Ладожское оз.
Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в “свободный город-республику” наподобие Данцига.
17-18 марта 1918 г. В г. Ухте, занятом финскими войсками, собрался “Временный Комитет по Восточной Карелии”, принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии. (Другие названия Восточной Карелии в документах 1918-1920 гг.: Архангельская, Беломорская, Дальняя Карелия.)
5-7 мая 1918 г. Финская белая армия вышла после подавления революции в Гельсингфорсе на старую русско-финскую границу у Сестрорецка и оказалась в 30 км от Петрограда, надеясь с ходу, на плечах отступавших красных финских отрядов ворваться в столицу России. Однако на границе они, получив сильный отпор частей Красной Армии Петроградского гарнизона, остановились и не возобновляли более наступления на этом участке русско-финляндской границы.
15 мая 1918 г. Тем не менее 15 мая Ставка Маннергейма опубликовала решение правительства Финляндии объявить войну Советской России.
Главной целью военного командования Финляндии был захват Карелии. Однако агрессивные действия и намерения финского командования в это время пришли в противоречие с намерениями и планами германского командования, которое стремилось содействовать обмену территории Выборгской губернии, оставляемой за Россией, на область Печенги с выходом к Баренцеву морю, что было необходимо Германии для ведения войны на Севере с Англией, чьи войска начали оккупацию Русского Поморья.
22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: “Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. — В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)”.
23 мая 1918 г. Статс-секретарь МИД Германии сообщил советскому полпреду в Берлине, что Германия сделает все, чтобы содействовать достижению перемирия между Финляндией и Советской Россией, установлению русско-финской границы и переговорам о мире между Финляндией и РСФСР
25 мая 1918 г. Г.В.Чичерин сообщил Германии, что Советское правительство принимает германское предложение о переговорах с Финляндией о мире и предлагает вести их в Москве. Однако финны предложили Таллинн в качестве места для переговоров. Но переговоры о предварительных условиях начались при немецком посредничестве в конце концов в Берлине в августе 1918 г. Не только участие в них немецких дипломатов, но и процесс подготовки этих переговоров обнаружил большие расхождения во внешнеполитических планах и целях Германии и Финляндии.
31 мая 1918 г. Под давлением немецкого командования К.Г.Маннергейм, как антантофил, вынужден был выйти в отставку. Это автоматически привело к тому, что его приказ о начале войны с РСФСР практически перестал действовать спустя всего две недели после его издания.
Пронемецки настроенное финское правительство Свин-хувуда—Паасикиви официально сообщило Германии, что согласно вести переговоры с РСФСР при немецком посредничестве и на условии присоединения к Финляндии Восточной Карелии и Кольского полуострова.
2-5 июня 1918 г. Советское правительство, не отказываясь вести переговоры о мире, настаивало, чтобы они велись без всяких предварительных условий.
11 июня 1918 г. Созданный в Финляндии мирный комитет под руководством К.Энкеля, министра иностранных дел, завершил составление проекта договора о мире между Россией и Финляндией.
Середина июня — 20-е числа июня 1918 г. Англия и Франция начали оккупацию Печенги, куда были направлены канадские, английские и польские войска.
27 июня 1918 г. Прогерманское правительство Финляндии направило ультиматум Антанте, чтобы та очистила Печенгу как якобы финскую территорию (в то время она еще принадлежала РСФСР).
30 июня 1918 г. Это вызвало намерение Антанты (Англии) объявить Финляндии за дерзкую ноту войну, но эта идея не была реализована из-за того, что английские войска не могли даже успешно действовать на Архангельском Севере, где им помогали белогвардейцы.
1 июля 1918 г. Швеция предложила Финляндии свое посредничество в улаживании отношений с Англией и в достижении мира с Советской Россией.
6 июля 1918 г. Финляндское правительство сообщило, что склонно принять шведское посредничество и потому не будет предпринимать военных действий против России.
11 июля 1918 г. Германское командование объявило о согласии на установление мира между Финляндией и Россией, но не между Финляндией и Англией. Поэтому шведское посредничество отпало.
12 июля 1918 г. Финский Генштаб подготовил проект переноса финской границы с Россией на Карельском перешейке в обмен за щедрую компенсацию территорией Восточной Карелии. Проект подписан генерал-майором Карлом Ф.Вилькманом (Вилкамаа), одобрен немецким командующим генералом Людендорфом.
19 июля 1918 г. Людендорф предложил статс-секретарю МИД П.Гинце, чтобы Финляндия уступила России часть Карельского перешейка за Восточную Карелию и район Мурманска; германское командование рассчитывало совместными финско-немецкими силами выгнать англичан с Севера, так как одним русским это не под силу. Так Германия вновь, стремясь решить свои проблемы, невольно отвлекала финскую угрозу Советской России, занимала более выгодную для РСФСР позицию.
24 июля 1918 г. Немцы рекомендовали Финляндии не создавать угрозу Петрограду, чтобы Советское правительство могло снять войска из-под Петрограда и направить их против чехословаков и англичан на Север.
А собственно проникновение финских войск на территорию РСФСР продолжались до 1922 года. http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php#_Toc532807820http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php#_Toc532807820
Любезный, вам любой адекватный и образованный человек, начиная от школьника, заканчивая преклонного возраста убелённым сединой старцем поведает - вся тактика финнов заключалась в отсидке за или в долговременных укреплённых сооружениях или же в незамысловатом вгрызании в землю. Геройство финнов, их тактика, как и прочая подобная чушь - для внутреннего финского пользования. Наша армия потеряла ровно столько, сколько предполагало наступление через захламления, реки и буераки по неизученной как следует территории и против многочисленного прекрасно знающего местность коренного населения. Попробуйте используя хрошие тапки выбить из щелей всех тараканов и перебить их. Какая у тараканов тактика? Вероятно финская... Иными словами, финны фактически были партизанами против которых наше отличное тяжёлое и среднее вооружение не имело особого значения. Так что к гениям военного искусства сих горемык финских ну никак не следует причислять. Учитывая вышеизложенное чуть большие наши потери никак не оправдывают и не указывают на безалаберность наших командиров. Следует указывать на самую суть и придерживаться реально происходящих событий, а не уподобляться обсуждающим соседей сплетницам. Как-то так-с.
Я по понял по Вашей огромнейшей цитате (Вы ведь "копипастили", а не по памяти набивали?), что Советская Россия через 20 лет решила припомнить Финляндии свои злоключения и напала-таки на мирную страну. Проявила себя как агрессор. За это была изгнана из Лиги Наций (предвестника ООН). Молодцы, чо! Вас поддерживают лайками все ура-патриоты нынешней России.
Может, в этом и состоял гений Карла фон Маннергейма, что по свидетельству историка П. Аптекаря "даже если исходить из того, что безвозвратные потери Красной Армии составили 130 тысяч человек, то на каждого убитого финского солдата и офицера приходится пятеро убитых и замерзших наших соотечественников.
Таким образом каждый день войны обходился стране в 1200 человек убитыми, 6 сбитых самолетов и 23 подбитых и сожженных танка"
Что Вы несёте? "Любой адекватный образованный" - вы приносите цифры даже не истории РФ а истории СССР которая била писана ну очень красной ручкой...
Финнов было более чем в три раза меньше и просто отсидкой "как тараканы" они бы своей линии не отстояли. Да эта была партизанская война на своей территории и они на более не претендовали - они защищали свою землю и с успехом отбили нападения, естественно не без потерь. Соотношения сил СССР и Финляндии настолько колоссальные, что закончить войну договором о перемирии, хоть и с потерей территорий для финннов огромнейший успех, можно сказать даже - победа...
Вы хоть сколько желчью плюйтесь и возвышайте красное прошлое России, но факты говорят сами за себя.
"Отличное вооружение / отличнейшее командование" - народ в летней форме умирал в лесу от холода и голода... О чё, вы вообще пишите? На зимнюю войну были посланы далеко не самые выдающиеся силы красной армии, так как никто не верил возмоности финнов так искусстно играть в тараканов, да ещё и без тактики...
Тараканы... Вы оскорбляете в первую очередь армию СССР, так как по Вашему именно они не смогли с тараканами быстренько разобраться и вернулись по приказу домой причём далеко не все. Своим же дихлофосом отравились? На одного таракана 5 солдат совецкой армии? Про кол-во потерь вы тоже из учебника СССР списали, и то с ошибками... Разница минимум в 5 раз, хотя по разным источникам есть статистика 10:1... Вы сейчас замашите руками и будете опять обращаться ко всем от детей до старцев, но попробуйте включить голову и фильтровать пропаганду. Там же, где написано что 1:1 утверждается, что Финляндия обстреляла территорию СССР и не оставила другого выбора как ворваться к вурдалакам. Эти красные "факты" из истории давно уже опровергнуты и признаны частью пропагандистской политики СССР.
Когда СССР стали исключать из Лиги Наций, то из 52 государств, входивших в Лигу, 12 своих представителей на конференцию вообще не прислали, а 11 не стали голосовать за исключение. И в числе этих 11 - Швеция, Норвегия и Дания. То есть, Финляндия для этих стран не казалась невинной девочкой, а СССР не выглядел агрессором. А кому как не представителям этих стран знать фактическую обстановку в регионе? За исключение проголосовали всего СЕМЬ стран - Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика.
Несмотря на подписание в 1920 году МИРНОГО ДОГОВОРА между РСФСР и Фмнляндией, финские агрессоры до 1922 года вели активное нападение на территорию нашей Родины. Позже провокации сменились на еденичные и менее массовые. Ну и в 1939 году это вылилось в войну, по результатам которой финнам было указано на их место в регионе. Далее мы смогли это повторить уже в 1944, только со значительными территориальными приобретениями.
Да-да, в 1939 сами стали такими же как финны агрессорами. Чем мы их лучше?? Только тем, что отобрали финские территории? Зимней войной 1939 года мы толкнули финнов в объятия Гитлеру, который стал их лучшайшим другом. Этого мы добивались? Гитлер удостоверился в небоеспособности Красной армии и скорректировал свои захватнические планы. Этого мы добились? Если бы война 1939 года была по настоящему победоносной, немцы бы и пикнуть не смели! Спасибо победоносному (бедоносному) гения маршала Кулика.
Если-бы немцам была разница, то они-бы поглядели бы на глобус и прикинули расстояние между Брестом и Москвой, удивились-бы. А потом прикинули расстояние между Москвой и например Новосибирском или Челябинском. Потом они-бы позвали кого умного и спросили: а может их авиация долететь до Челябинска и назад??? А танки доехать? А как с климатом в декабре в Подмосковье или Архангельске?? А каков мобилизационный резерв в СССР? И получив ответы на эти немаловажные вопросы они бы воевать не стали. А уж тем более нападать-бы не стали. Но поскольку мы знаем, что фашистская армия в июне 1941 года напала на СССР - значит им было фиолетово с кем и как воевать - вот и довоевались.
Агрессивность Финляндии в те годы была очевидна. Ведь если СССР, начав войну, решил захватить Финляндию, то остальные Скандинавские страны становились в очередь. Они должны были бы перепугаться, они должны были бы немедленно вступить в войну. Но... Когда СССР стали исключать из Лиги Нации, то из 52 государств, входивших в Лигу, 12 своих представителей на конференцию вообще не прислали, а 11 не стали голосовать за исключение. И в числе этих 11 - Швеция, Норвегия и Дания. То есть, Финляндия для этих стран не казалась невинной девочкой, а СССР не выглядел агрессором.
Маннергейм писал: "Впрочем, тут же снова обнаружилось, что Финляндия не может ожидать активной помощи от Скандинавских стран. Если такие страны, как Уругвай, Аргентина и Колумбия, на Ассамблее Лиги Наций решительно встали на нашу сторону, то Швеция, Норвегия и Дания заявили, что они не будут принимать участие в каких-либо санкциях против Советского Союза. Более того - страны Скандинавии воздержались от голосования по вопросу об исключении агрессора из Лиги Наций!"
Планы войны с соседом по отношению к СССР были у Финляндии исключительно наступательными. (Отказалась от этих планов Финляндия только через неделю после начала войны, когда реально попробовала наступать). По этим планам укрепления "линии Маннергейма" отражали удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Граница новой Финляндии должна была быть отодвинута и проходить по линии Нева - южный берег Ладожского - восточный берег Онежского озер - Белое море и к Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)" Вот так!
При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам. Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей разумности.
Даже если бы не было финских документов по этому поводу, об этих наступательных планах можно было бы догадаться. Посмотрите еще раз на карту, финны укрепили "линией Маннергейма" маленький кусочек (около 100 км.) границы с СССР на Карельском перешейке - именно в том месте, где по планам и должна была проходить их постоянная граница. А тысяча километров остальной границы? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию, Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии. "Линия Маннергейма" просто бессмысленна, если Финляндия действительно собиралась обороняться, а не наступать.
Гитлер в "Майн Кампф" не скрывал, что III рейх будет построен на территориях СССР. Поэтому, когда 12 марта 1938 года Германия присоединила Австрию, для СССР это был первый звонок. И уже в апреле 1938 года финскому правительству тайно поступили первые советские предложения. СССР просил Финляндию гарантировать, что она окажет сопротивление немцам в случае их нападения на Финляндию, для чего Советский Союз предлагал свои войска, флот и оружие. Финны отказались.
СССР искал варианты. К осени он уже не предлагал прямого договора, не предлагал войск, а лишь просил договор о защите берегов Финляндии Балтфлотом, если Финляндия подвергнется нападению немцев, финны снова отказались и даже не пытались продолжить переговоры. А между тем Англия и Франция уже предали Чехословакию и СССР в Мюнхене. Союзник СССР - Франция - отказался защищать Чехословакию, второй союзник - сама Чехословакия - сдала немцам Судетскую область без единого выстрела. Стало ясно, что для Запада все договоры о военных союзах - не более чем бумажка. Для защиты Ленинграда требовалось что-то более реальное, приходилось рассчитывать только на собственные силы.
В октябре 1938 года СССР предложил финнам помощь в постройке военной базы на финском острове Гогланд в финском заливе и права, если Финляндия не справится с обороной этого острова, оборонять его совместно. Финны отказались.
Советский Союз попросил у Финляндии в аренду на 30 лет четыре маленьких острова в Финском заливе. Финны отказались. Тогда СССР попросил обменять их на свою территорию. На этом этапе о переговорах узнал бывший генерал русской армии, а к тому времени - главнокомандующий финской армией маршал Маннергейм. Он немедленно предложил Финскому правительству обменять не только запрошенные острова, но и территорию Карельского перешейка, о которой советская сторона в то время даже не вспоминала. Это говорит о том, насколько понятны с военной точки зрения были просьбы Советского Союза и насколько глупы были последующие утверждения о том, что СССР, якобы, хотел "захватить Финляндию".
Русским царям, - уточняет автор книги, - нечего было бояться того, что граница княжества проходит в 20 верстах от столицы. Не боялись этой границы и в СССР до тех пор, пока считали финнов нейтральным и не замешанным ни в какие агрессивные замыслы против СССР. Но как только финны отказали СССР в его абсолютно законных просьбах по защите Ленинграда, не мог не возникнуть вопрос, а почему они это делают? Почему, скрывая от народа и Парламента, стремятся ослабить СССР в его будущем конфликте с Германией? Ведь кто бы ни победил в приближающейся войне СССР и Германии, если Финляндия будет оставаться нейтральной, ей от этого не будет никакой выгоды. Следовательно, в будущей войне Финляндия нейтральной оставаться не собиралась и, что логично проистекало из поведения финского правительства: ослабляя оборону Ленинграда, Финляндия планировала напасть на СССР в удобный момент. Теперь, естественно, вопрос о финской границе в пригородах Ленинграда не мог не подняться.
Летом 1939 года Финляндия начала скрытую мобилизацию. СССР на обострение не шел и продолжал переговоры.
В 1914 году Германия объявила войну России только за то, что та отказалась прекратить мобилизацию. В 1939 году Финляндия отмобилизовалась, а СССР все войны не объявлял и не объявлял.
Переговоры тянулись.
Выданные амрекано-британо-германцами кредиты таяли. Сотни тысяч финских солдат сидели в дотах и дзотах, ели, пили, портили одежду и амуницию, а война не начиналась.
Финская экономика начала испытывать серьезные трудности: была введена система нормирования потребления сахара и кофе. Из продажи исчезла пшеничная мука. Доходы финских хозяйств сократились почти на четверть. Стони тысяч людей были мобилизованы, ещё сотни тысяч были эвакуированы. После известия о провале переговоров в Москве за два дня Хельсинки покинули примерно 100 тыс. человек. С Карельского перешейка была эвакуирована 1/3 жителей.
А война все не начиналась.
Русско-финский историк Г. Вихавайнен как-то прикинула, что могло бы случиться если бы война так и не началась – «при затяжке переговоров эвакуированные чувствовали свою никчемность, настроение в армии было отягощено длившимся неделями бездействием". А если бы СССР пошел на компромисс, то Финляндию ждала бы катастрофа: "демобилизация армии вылилась бы в массовую безработицу и правительство стало бы объектом критики, и не только советской пропаганды».
Поэтому она пишет:
«Во многих смыслах, условия, которые породили дух зимней войны, были идеальными и однократными».
Последовавшее поражение стало неожиданностью как для финского общества, так и для финских спонсоров. Большинство финнов решили, что правительство согласилось на мир напрасно, преждевременно и жаждало реванша.
Маленькой, но очень гордой Финляндии снова пришлось торговать географией. Но на этот раз покупатель был лишь один – Адольф Гитлер. Финны начали готовиться к войне-продолжению.
Мне понравилось=)
В августе 1939 в Финляндии проводились военные учения, было задействовано около 100 тысяч резервистов. Мобилизация началась 13 ноября 1939 года а нападение на СССР случилось 26.11.1939. Может совпадение??
Мне кажется что большинство россиян никак не поймут что совок никогда и никому не нёс ничего хорошего. Финляндия тому хороший пример. несчастье Финляндии в том лишь что совок был ее соседом
Нечего корчить из себя непризнанных и обиженных героев!
Кто напал - тот и виноват.
Финны живут лучше и достигли большего во многих областях.
Причина одна - в ту войну отбились от красных.
А русские - нет! До сего дня.
http://www.hrono.ru/land/landf/finn.phphttp://www.hrono.ru/land/landf/finn.php начиная с 1918 года и по 1944 "миролюбивые финны" испытывали наше терпение регулярными нападениями.
http://www.hrono.ru/proekty/ostu/finland1939.htmlhttp://www.hrono.ru/proekty/ostu/finland1939.html Финны начали мобилизацию за полтора месяца до нападения на СССР. В стране, с населением в 3,5 миллиона набрать 650 тысячную армию - это сильно. Как видите мобилизация началась одновременно с переговорами об оптимизации линии границы. И думаете что эти мирные ребята собрались чтобы поиграть в шахматы?? Думаю конфликт был необходим обеим сторонам. Финнам для сбивания социального напряжения в обществе (100 тысяч безработных на от момент), экономика показывала результаты ниже 1913 года, в общем как в Прибалтике и Грузии в данный момент. СССР необходим был конфликт чтобы прекратить постоянные провокации на границе со стороны обезумевшего соседа и обезопасить Ленинград с суши и (крайне немаловажно) с моря. В общем кризис разрешился в нашу пользу, потому-что наше дело правое и победа была за нами. Правда в 1941 году финская ополоумевшая военщина решила укусить нас - но в 1944-1945 году понесла территориальные и финансовые потери в результате своей деятельности. Положение на долгие годы стало стабильным и это позволило Финляндии нормально просуществовать ещё пол века.
Финнам нужен был конфликт для "для сбивания социального напряжения"? И это под реальной угрозой быть завоёванными и присоединёнными к большевистскому "раю"?
БРЕД
Друзья в Лондоне давали гарантии финскому правительству, что мы не сможем довести войну до победного конца. В начале века мы стояли в ста километрах от Стамбула, результат знаете?? Турецкая армия была никакая но победы не было. Так что это не сказка такая, это жизнь такая.
Когда нужно обосновать БРЕД - в ход идут "исторические" "параллели" и околоисторические байки))).
Про "друзей" то приснилось? Или дима киселёв подсказал)))
Факты??? Номер документа??? От какой даты??? Чья подпись?
А ИНАЧЕ - ЗАТКНИСЬ!!!!
Иди обиженка в жопу.
на фотке где несут раненого на насилках среди финов есть солдат похож на красноармеца форма каска
Это чехословацкая каска.
Финны в 30-х понакупали оружия и снаряжения по всей Европе - и остатков запасов с Первой Мировой, и того, что поновее (на тот момент).
Широко известный факт.
все равно красная армия засадила всем по самые помидоры
На третьей с конца, наш улыбается. Стальные яйца! Молодцом!
молодцы финны. хорошо воевали и за правое дело. еще в 20х вывели красную заразу под корень и развиваются как нормальное общество.
Одна и та же картина. Были в составе страны. Получили свободу. Тут же после этого напали на Россию.
А где Ваш дом?
А нельзя ли чётче выразить свою мысль - вы считаете, что Красная Армия зря отторгла территории у нестабильного соседа и потенциального агрессора или вы изволите лишь витиевато _подфилософствывать_ вокруг да около?
По просьбе карельских крестьян
А чего тут нет фотографий как эти доблестные фины штурмуют блокадный Ленинград с выборгского направления, когда немцам так нужна была их помощь? Они жопы из окопов так и не подняли. Видно не так все радужно было в финском государстве. И люлей они тоже не плохих получили. При населении примерно 3.8 миллиона человек они потеряли в войне с СССР около 100 тысяч, были полностью обескровлены и потому, в том числе, блокадный Ленинград выстоял.
учи исторю, неуч, если бы СССР не отжали территорию у финов в 39, Ленинград точно бы пал, потому как почти на границе находился, а границу отодвинули лишь за чет той территории, которую у финов забрали.
неверно, финны вообще не собирались воевать. совок сам устроил себе блокаду, сделав финнов своим врагом и отобрал у них землю.
финны взяли то, что считали своим по праву, то что у них отобрал совок. И встали на старой границе. даже отказались предоставить немцам свои аэродромы.
Неправда. И аэродромы предоставляли немцам и территорию по полной программе. А до этого, регулярно запускали диверсантов, шпионили на советской территории и стучали немцам, устраивали провокации. Финам, кстати, по-человечески, СССР сначала предложил за территории на Карельском перешейке вдвое большую территорию в Восточной Карелии. Однако финны отказались заключать соглашение. Решили поборзеть, вот и отхватили.
Западная часть Карельского перешейка уже с конца XIII века была шведским владением, захваченным Швецией у Великого Новгорода. Для защиты отнятых у русских территорий в 1293 году был основан Выборг и что было закреплено Ореховским мирным договором 1323 г.. Восточная часть перешейка и всё Приладожье на протяжении большей части своей истории относились к землям Новгорода[2]. До конца XV в. это была Карельская половина Вотской пятины Новгородская земли.
В годы Ливонской войны Швеция захватила эти земли и правила ими до 1583 г.. В ходе русско-шведской войны 1590—1593 гг. их удалось вернуть (Тявзинский мирный договор 1595), однако в Смутное время Западная Карелия, берега Ладоги и Невы были вновь захвачены шведами, что и закрепил Столбовский договор 1617 г.. Мигрировавшие карелы поселились в Восточной Карелии и в районе Твери. На место ушедших русских и православных карел пришли шведы, финны-лютеране и немецкие колонисты.
Наверное, все-таки, финны не в захваченном Выборге, а в своем финском городе Viipuri, который мы в 1944 году того-с! Захватили и сделали советским.
Ни когда не преподавали финскую в стиле "фоны напали". всегда говорили, что фины отказались вернуть земли захваченые в 20х.
Майнильский инцидент - провокация, позже аргументированная как причина разрыва пакта о ненападении с Финляндией. 1-2 дня после союз начал конкретные военные действия.
Ну а потом уже появились причины аля "захват земель".
Конечно в учебнике не было прямым текстом написано "финны напали" - тут я не прав. Утрировал.
То есть, до Октябрьской революции Выборг-Viipuri был финским, после того, как Финляндия стала независимой - тоже финским. Можно, конечно, вспомнить как шведы(!)забрали город у новгородцев. Но вот про "захваченный финнами Выборг" - это нонсенс. Истории не знаете!
Это я и имел ввиду, что Выборг ну никак не был захвачен...
Единственно хочется уточнить, что не просто "Ленин отпустил финнов", а в Финляндии прошла вестма кровавая гражданская война, в которой "белые" фиееы при активной поддержке немцев (ещё кайзеровского образца). помножили на нуль финнов "красных", а для ровного счёта езё и русские гарнизоны, стоявшие ещё с царских времён (в основном просоветские), ну и "белых" русских тоже...
Об этом сейчас стараются стеснительно умалчивать, но факт есть факт...
А у Ленина сотоварищи элементарно не было на тот момент реальной силы, чтобы как-то с этим бороться, вот Совнарком и сделал "хорошую мину при плохой игре", высказавшись в смысле "да не больно-то и нужна нам та Суомщина..."
да, сильно!
С чехами не совсем так.
Да,были люди в те времена.
Фейк :D
Маннергейм окончил Российскую академию Генштаба. Был в почётном карауле при коронации Николая 2-го.
Ну Саакашвили и прочие Шеварнадзе были комсомольцами. История повторяется.
Ну тогда и финляндия была наша,пока под шумок её,с"ка,Ленин не отпустил.
А еще финские добровольцы воевали на стороне Германии в Первой мировой,что по сути есть предательство.
А ведь воевали они до того как им дали возможность выйти из состава России. Так, может быть, им не просто так Совнарком дал свободу, а может быть были основания?
И причем тут Ленин? Вопросы, выносимые на обсуждение в совнаркоме, решались голосованием. Мнение одного человека не значило ни чего.
Владимир Ильич Ленин как раз и был тем самым председателем совета народных комиссаров. Так что решающее слово было именно за ним. Его никто и не винит. Все его действия и решения были оправданы текущим моментом. Вопрос лишь в том, что финны оказались неблагодарными и гадили нам в то время с активной прытью. Мой прадед ещё рассказывал о том, что именно из-за финских артударов практически была уничтожена его деревня. А было это ещё до финской войны.
и прочие Грибаускайты!
На чем обоснованно Ваше утверждение о решающем голосе Председателя СовНарКома?
Ленина обвиняет Оптом. Вы читать умеете?
Это Вы Саакашвили сейчас с Маннергеймом сравнили? :D
Понимаю,что сравнение натянуто. Но основная суть неизменна - есть территории холуи населённые прилипалами. Они некогда не жили без хозяина внешнего. Как только хозяин отворачивался они его за жопу кусали или на соседей нападали. После революции (например) свободная грузия ни дня не прожила без войны с соседями, пока мы не пришли и не сказали а-я-яй. Также и прибалтики всякие. Начинали микрогосударственность при немецком хозяине, потом мы имели неосторожность туда вляпаться, теперь вот несчастные европейцы горя хапнут.
Дуримар Маннергейм чем-то принципиальным отличался от дегенерата и висельника Саакашвили? Соизвольте указать - чем же? Ещё со школьной парты мы прекрасно помним непреложные факты об общих потерях: СССР – 285000 человек, Финляндия – 250000. Убитые и пропавшие без вести: СССР – 72408 человек, Финляндия – 95000 человек. В чём же заключался "великий гений" старого пука Маннергейма. В названной в его честь и так до конца и не достроенной "линии Маннергема"? Щёчки сдуйте и губки в куриную попку не превращайте - всё это суета сует.
"Некогда" означает "когда-то, в отдаленные времена". Вы что сказать-то хотели? Если про Финляндию, то она на СССр не нападала никогда. Наоборот СССР напал на Финляндию. Да и в 1941-1944 дальше Сестры не пошли. За что им спасибо. Иначе бы Ленинграду конец пришел!
Я польщён Вашей наблюдательностью и пристрастием к куринной попке, хотя на это есть статья 245 уголовного кодекса по Вашу душу...
Вот вы со школьной парты это всё и помните, так как по другому тогда не могли учить.
Цифры преведённые странами абсолютно отличаются и расскажите мне хоть одну причину слепо верить той или иной стороне? И кто же тут щёчки надул? Вы помните, под хвостом таже самого красивого павлина прячется обыкновенная куринная задница - так что не надо пафоса а просто по факту.
Сравнение Маннергейма и Саакашвили даже невозможно! Чего добился Саакашвили? Съел прилюдно галстук? Он был куклой, причем как Вы выразились и с чем я соглашусь - неудачной куклой...
Вами упомянутая недостроенная линия Маннергейма помогла финнам отстоять независимость. В пропагандистских целях и та и другая сторона по своему описывали её примного преувиличивая свою версию. Какими бы разными версиями сил сторон мы не руководствовались - бесспорно, что совецких солдат было в разы больше и без тактики у финнов не было бы шансов.
Что касается миролюбивой Финляндии: Вторая половина января 1918 г. Начало проникновения, без объявления войны, на территорию России финских отрядов, направленных на явочную оккупацию Восточной Карелии Главные направления движения финнов: города Ухта и Кемь.
23 февраля 1918 г. Главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что “не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия”. Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.
27 февраля 1918 г. Правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Герма-
нии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского оз. — Онежское оз. — Белое море.
Начало марта 1918 г. В ставке Маннергейма разработан план организации “национальных восстаний в Восточной Карелии” и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.
6 марта 1918 г. В Хельсинки создан “Временный Комитет Восточной Карелии” — орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии. Подготовлены три группы вторжения.
6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства — регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. “умеренных Брестских условиях”, т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.
7-8 марта 1918 г. Заявление императора Германии Вильгельма II, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.
15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.
Маннергейм утвердил “план Валлениуса”, т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо—Кольский полуостров—Белое море—Онежское оз.—р. Свирь—Ладожское оз.
Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в “свободный город-республику” наподобие Данцига.
17-18 марта 1918 г. В г. Ухте, занятом финскими войсками, собрался “Временный Комитет по Восточной Карелии”, принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии. (Другие названия Восточной Карелии в документах 1918-1920 гг.: Архангельская, Беломорская, Дальняя Карелия.)
5-7 мая 1918 г. Финская белая армия вышла после подавления революции в Гельсингфорсе на старую русско-финскую границу у Сестрорецка и оказалась в 30 км от Петрограда, надеясь с ходу, на плечах отступавших красных финских отрядов ворваться в столицу России. Однако на границе они, получив сильный отпор частей Красной Армии Петроградского гарнизона, остановились и не возобновляли более наступления на этом участке русско-финляндской границы.
15 мая 1918 г. Тем не менее 15 мая Ставка Маннергейма опубликовала решение правительства Финляндии объявить войну Советской России.
Главной целью военного командования Финляндии был захват Карелии. Однако агрессивные действия и намерения финского командования в это время пришли в противоречие с намерениями и планами германского командования, которое стремилось содействовать обмену территории Выборгской губернии, оставляемой за Россией, на область Печенги с выходом к Баренцеву морю, что было необходимо Германии для ведения войны на Севере с Англией, чьи войска начали оккупацию Русского Поморья.
22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: “Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. — В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)”.
23 мая 1918 г. Статс-секретарь МИД Германии сообщил советскому полпреду в Берлине, что Германия сделает все, чтобы содействовать достижению перемирия между Финляндией и Советской Россией, установлению русско-финской границы и переговорам о мире между Финляндией и РСФСР
25 мая 1918 г. Г.В.Чичерин сообщил Германии, что Советское правительство принимает германское предложение о переговорах с Финляндией о мире и предлагает вести их в Москве. Однако финны предложили Таллинн в качестве места для переговоров. Но переговоры о предварительных условиях начались при немецком посредничестве в конце концов в Берлине в августе 1918 г. Не только участие в них немецких дипломатов, но и процесс подготовки этих переговоров обнаружил большие расхождения во внешнеполитических планах и целях Германии и Финляндии.
31 мая 1918 г. Под давлением немецкого командования К.Г.Маннергейм, как антантофил, вынужден был выйти в отставку. Это автоматически привело к тому, что его приказ о начале войны с РСФСР практически перестал действовать спустя всего две недели после его издания.
Пронемецки настроенное финское правительство Свин-хувуда—Паасикиви официально сообщило Германии, что согласно вести переговоры с РСФСР при немецком посредничестве и на условии присоединения к Финляндии Восточной Карелии и Кольского полуострова.
2-5 июня 1918 г. Советское правительство, не отказываясь вести переговоры о мире, настаивало, чтобы они велись без всяких предварительных условий.
11 июня 1918 г. Созданный в Финляндии мирный комитет под руководством К.Энкеля, министра иностранных дел, завершил составление проекта договора о мире между Россией и Финляндией.
Середина июня — 20-е числа июня 1918 г. Англия и Франция начали оккупацию Печенги, куда были направлены канадские, английские и польские войска.
27 июня 1918 г. Прогерманское правительство Финляндии направило ультиматум Антанте, чтобы та очистила Печенгу как якобы финскую территорию (в то время она еще принадлежала РСФСР).
30 июня 1918 г. Это вызвало намерение Антанты (Англии) объявить Финляндии за дерзкую ноту войну, но эта идея не была реализована из-за того, что английские войска не могли даже успешно действовать на Архангельском Севере, где им помогали белогвардейцы.
1 июля 1918 г. Швеция предложила Финляндии свое посредничество в улаживании отношений с Англией и в достижении мира с Советской Россией.
6 июля 1918 г. Финляндское правительство сообщило, что склонно принять шведское посредничество и потому не будет предпринимать военных действий против России.
11 июля 1918 г. Германское командование объявило о согласии на установление мира между Финляндией и Россией, но не между Финляндией и Англией. Поэтому шведское посредничество отпало.
12 июля 1918 г. Финский Генштаб подготовил проект переноса финской границы с Россией на Карельском перешейке в обмен за щедрую компенсацию территорией Восточной Карелии. Проект подписан генерал-майором Карлом Ф.Вилькманом (Вилкамаа), одобрен немецким командующим генералом Людендорфом.
19 июля 1918 г. Людендорф предложил статс-секретарю МИД П.Гинце, чтобы Финляндия уступила России часть Карельского перешейка за Восточную Карелию и район Мурманска; германское командование рассчитывало совместными финско-немецкими силами выгнать англичан с Севера, так как одним русским это не под силу. Так Германия вновь, стремясь решить свои проблемы, невольно отвлекала финскую угрозу Советской России, занимала более выгодную для РСФСР позицию.
24 июля 1918 г. Немцы рекомендовали Финляндии не создавать угрозу Петрограду, чтобы Советское правительство могло снять войска из-под Петрограда и направить их против чехословаков и англичан на Север.
А собственно проникновение финских войск на территорию РСФСР продолжались до 1922 года. http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php#_Toc532807820http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php#_Toc532807820
Любезный, вам любой адекватный и образованный человек, начиная от школьника, заканчивая преклонного возраста убелённым сединой старцем поведает - вся тактика финнов заключалась в отсидке за или в долговременных укреплённых сооружениях или же в незамысловатом вгрызании в землю. Геройство финнов, их тактика, как и прочая подобная чушь - для внутреннего финского пользования. Наша армия потеряла ровно столько, сколько предполагало наступление через захламления, реки и буераки по неизученной как следует территории и против многочисленного прекрасно знающего местность коренного населения. Попробуйте используя хрошие тапки выбить из щелей всех тараканов и перебить их. Какая у тараканов тактика? Вероятно финская... Иными словами, финны фактически были партизанами против которых наше отличное тяжёлое и среднее вооружение не имело особого значения. Так что к гениям военного искусства сих горемык финских ну никак не следует причислять. Учитывая вышеизложенное чуть большие наши потери никак не оправдывают и не указывают на безалаберность наших командиров. Следует указывать на самую суть и придерживаться реально происходящих событий, а не уподобляться обсуждающим соседей сплетницам. Как-то так-с.
Я по понял по Вашей огромнейшей цитате (Вы ведь "копипастили", а не по памяти набивали?), что Советская Россия через 20 лет решила припомнить Финляндии свои злоключения и напала-таки на мирную страну. Проявила себя как агрессор. За это была изгнана из Лиги Наций (предвестника ООН). Молодцы, чо! Вас поддерживают лайками все ура-патриоты нынешней России.
Может, в этом и состоял гений Карла фон Маннергейма, что по свидетельству историка П. Аптекаря "даже если исходить из того, что безвозвратные потери Красной Армии составили 130 тысяч человек, то на каждого убитого финского солдата и офицера приходится пятеро убитых и замерзших наших соотечественников.
Таким образом каждый день войны обходился стране в 1200 человек убитыми, 6 сбитых самолетов и 23 подбитых и сожженных танка"
Что Вы несёте? "Любой адекватный образованный" - вы приносите цифры даже не истории РФ а истории СССР которая била писана ну очень красной ручкой...
Финнов было более чем в три раза меньше и просто отсидкой "как тараканы" они бы своей линии не отстояли. Да эта была партизанская война на своей территории и они на более не претендовали - они защищали свою землю и с успехом отбили нападения, естественно не без потерь. Соотношения сил СССР и Финляндии настолько колоссальные, что закончить войну договором о перемирии, хоть и с потерей территорий для финннов огромнейший успех, можно сказать даже - победа...
Вы хоть сколько желчью плюйтесь и возвышайте красное прошлое России, но факты говорят сами за себя.
"Отличное вооружение / отличнейшее командование" - народ в летней форме умирал в лесу от холода и голода... О чё, вы вообще пишите? На зимнюю войну были посланы далеко не самые выдающиеся силы красной армии, так как никто не верил возмоности финнов так искусстно играть в тараканов, да ещё и без тактики...
Тараканы... Вы оскорбляете в первую очередь армию СССР, так как по Вашему именно они не смогли с тараканами быстренько разобраться и вернулись по приказу домой причём далеко не все. Своим же дихлофосом отравились? На одного таракана 5 солдат совецкой армии? Про кол-во потерь вы тоже из учебника СССР списали, и то с ошибками... Разница минимум в 5 раз, хотя по разным источникам есть статистика 10:1... Вы сейчас замашите руками и будете опять обращаться ко всем от детей до старцев, но попробуйте включить голову и фильтровать пропаганду. Там же, где написано что 1:1 утверждается, что Финляндия обстреляла территорию СССР и не оставила другого выбора как ворваться к вурдалакам. Эти красные "факты" из истории давно уже опровергнуты и признаны частью пропагандистской политики СССР.
Когда СССР стали исключать из Лиги Наций, то из 52 государств, входивших в Лигу, 12 своих представителей на конференцию вообще не прислали, а 11 не стали голосовать за исключение. И в числе этих 11 - Швеция, Норвегия и Дания. То есть, Финляндия для этих стран не казалась невинной девочкой, а СССР не выглядел агрессором. А кому как не представителям этих стран знать фактическую обстановку в регионе? За исключение проголосовали всего СЕМЬ стран - Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика.
Несмотря на подписание в 1920 году МИРНОГО ДОГОВОРА между РСФСР и Фмнляндией, финские агрессоры до 1922 года вели активное нападение на территорию нашей Родины. Позже провокации сменились на еденичные и менее массовые. Ну и в 1939 году это вылилось в войну, по результатам которой финнам было указано на их место в регионе. Далее мы смогли это повторить уже в 1944, только со значительными территориальными приобретениями.
Да-да, в 1939 сами стали такими же как финны агрессорами. Чем мы их лучше?? Только тем, что отобрали финские территории? Зимней войной 1939 года мы толкнули финнов в объятия Гитлеру, который стал их лучшайшим другом. Этого мы добивались? Гитлер удостоверился в небоеспособности Красной армии и скорректировал свои захватнические планы. Этого мы добились? Если бы война 1939 года была по настоящему победоносной, немцы бы и пикнуть не смели! Спасибо победоносному (бедоносному) гения маршала Кулика.
Немцам фиолетово было на итоги финской компании. Планы нападения на СССР были облачены в бумажном виде в конце 1938 начале 1939 года.
Глупости говорите: немцам отнюдь не безразлична мощь армии, с которой они собирались воевать.
Если-бы немцам была разница, то они-бы поглядели бы на глобус и прикинули расстояние между Брестом и Москвой, удивились-бы. А потом прикинули расстояние между Москвой и например Новосибирском или Челябинском. Потом они-бы позвали кого умного и спросили: а может их авиация долететь до Челябинска и назад??? А танки доехать? А как с климатом в декабре в Подмосковье или Архангельске?? А каков мобилизационный резерв в СССР? И получив ответы на эти немаловажные вопросы они бы воевать не стали. А уж тем более нападать-бы не стали. Но поскольку мы знаем, что фашистская армия в июне 1941 года напала на СССР - значит им было фиолетово с кем и как воевать - вот и довоевались.