Ну все, пошел срач джиперов, паркетников и т.д. Очевидно же, что в выборе авто свою роль играет много факторов. Основные из них - цель использования и цена. А для внедорожника основные - клиренс, геометрия, углы свесов, правильная система полного привода. Нет универсального авто. В любом есть компромисы. Я люблю и говна помесить и ездить быстро. И все это в комфорте. Мне нужно два автомобиля. Два дорогих автомобиля. Но денег только на один. Потому кроссовер.
Что до видео - весьма грамотный тест. Без соплей, как есть.
Автор ругает слабый движок - дескать, он не позволяет забраться на скользкую горку. Но то, что колеса буксуют по снегу означает, что мощности двигателя хватает. Поставь хоть движок в миллиард лошадинных сил - колеса так же будут буксовать (прокручиваться). Ибо дело тут вовсе не в мощности мотора, а в массе автомобиля, степени сцепления колес с дорогой и распределением крутящего усилия между колесами (отсутствие полной блокировки - основная пичалька Нивы)
О как они умеют! А какого хрена все эти Крузеры, Аутлендеры и Икстрейлы в городе перед каждой ямкой тормозят? Упираешься так на Жигуленке в зад какой-нибудь черепахе здоровенной перед трамвайными путями, ползешь за ним и думаешь – нахрена эту машину вообще купили? Ну хоть Нивы радуют, больше газу – меньше ям :)
Была у меня Шнива, рестайлинговая. Прекрасный автомобиль! Но с чахлым мотором я не смог на ней долго ездить. В итоге продержалась она у меня всего лишь 1,5 года и 17000км. А в остальном полностью устраивала, и не сломалось почти ничего (кроме вытекших амортизаторов).
Форик мне предыдущий больше по нраву, а вообще первое поколение самый сок! Но использовать такую машину в качестве внедорожника не отважился бы. Геометрическая проходимость явно похуже Шнивской, да и бампера поди недешевые. Внедорожный тюнинг Форика ограничивается заменой резины, в то время как Шнива - это настоящее поле для творчества.
И что Вы, идиоты, поняли после теста на вывешивание? У Форы сработали электронные блокировки и перераспределение момента. И это все делала электроника. Дятла очкастого из-за руля форика вообще можно было выкинуть, ибо он - балласт. Авто за него все сделало. Наличие межосевой блокировки не дает ничего при диагоналке. Тут нужна блокировка межколесная, которой у Нивы нет в базе. Однако, получилось так, что для Нивы - нельзя, т.к. тюнинг. А у Форика - блокировку обеспечила электроника. Уже сравнение разных возможностей. Хотите сравнивать - сравнивайте близкие авто. А сравнение авто на одинаковой резине - это не тест. С таким же успехом можно сравнить Девятку и Мерс на одинаковой резине при езде по бездорожью.
В корне не то сравнивают. Старый форестер был вещью и по трассе пер, и грязь немного помесить мог. Новый - очередной безликий сарай. А на бездорожье Тайга обоих уделает.
Все блокировали не переживайте, просто вставляли кадры повеселее ;)
А сдвинуть Ниву при вывешивании двух колес теоретически можно поджав задние колеса ручником. Но без него 2 вывешенных колеса для нивы непреодолимое препятствие :) Это Вам любой нивовод скажет... и даже просто человек представляющий как на ней реализован полный привод.
Хе-хе любой Нивовод (я не про Шниву, а про 2121), например я, вам скажет, что зимой у Нивы нет ручника. Тросик намертво примерзает где-то под брюхом и о ручнике забываешь до весны.
У трибеки , аутбека и форика, да у импрезы тоже, конструкция подвески и схема полного привода практически одинаковая, разница только в мощности, массе, просвете и немного в ходах подвесок.
Уже брали ))) сейчас ждем новый Аутбек 2015 года... а как может нынешний аут смотрите сами:
В принципе он тоже умеет ползать, ему только огромный передний свес мешает.
У Трибеки и Аутбэка развесовка другая (нос и корма почти килограмм в килограмм) и просвет выше чем у Форестера и уж тем более Импрезы. Нива короче Форестера и при бОльшем просвете, в колее объективно выигрывает. Другой будет результат, если сравнивать Ниву и Субару на обледенелой дороге в горах. Грубо говоря, на летней резине я бы на Ниве не рискнул гонять 60-100 км/ч по горной трассе зимой.
А почему бы и не сравнить машины (да и вообще, любые товары) разного ценового диапазона? В этом как раз самая соль всего сравнения. Типа, готов ли ты переплатить миллион за более удобный салон, если тебе надо только по говнам ездить?
Да все понятно, что и давление в колесах можно опустить и вообще резину более злую поставить и при вывешивании можно в принципе ручником поджать задние колеса и тогда с высокой степенью вероятности получиться продолжить движение и т.д. и т.п.
Больше того на ниве все равно заедешь дальше, просто потому что ее психологически не жалко и ремонт в общем-то копеечный на фоне любого современного кроссовера. Да и затюнить ее дешевле будет, поставить тот же самоблок на задню ось и пневму в переднюю, свапнуть движок на чуть более веселый и все будет вообще круто.
Но мы то сравнивали стоковые машины... ;)
Ну хотя бы для того, чтобы проехать по размытой грунтовке. Где монопривод может не проехать. Форик уж точно не рассчитан на серьезное бездорожье. Куйню не пишите.
Достаточно того, что на нем хорошо ездить по сильно заснеженным и нечищенным дорогам.
так не нужен для этого форестер как таковой. можно взять обычный полноприводный седан. А уж когда гнунтовку размывает и ты на летней резине - без вариантов, хоть 6 ведущих колёс) проверенно на этом же форестере)
Если форик поупается как нечто, что бы ездить по сильно заснеженным и неочищенным дорогам, то есть смысл уже смотреть вседорожник покрупнее, с просветом побольше, с базой возможно поменьше.
Форестер стал таким не потому, что он задумывался как кроссовер, история немного другая, субару все машины позиционируют как полный привод, вот и лепят на одну платформу (возможно) несколько типов кузовов.
Да, но при этом она едет лучше чем нива у которой просвет явно выше, а нива уже как бы для игрулек в джипперы?)
Форестер изначально нигде не используется по назначению, так какой-то очень средний автомобиль, средний джип, средний универсал, есть модели с понтом дела средний спорт...
дело в том, что форестер уже альтернатива всем вместе взятым...
Сам же форестер уже сильно дорогой, у него настолько дешёвая отделка всего, что пиппец)
Не особо вдавался в подробности альтернатив, но я думаю они есть и не мало, и подешевле.
Молчу уже про проблемы с оппозитниками...
Аутбэк. Как минимум. Я,как счастливый обладатель в прошлом и аута и форя, скажу так: если основной пробег для вас трасса с которой вы хотите без лишнего геморроя съезжать на проселок и прорываться по несильным говнам, то ваша машина аутбэк. Если в проблеге больше грунтовки, а говны уже чуть серьезней -- форестер. Под серьезными говнами я не подразумеваю езду по болотам. Для этого есть крузер 80-ка, патруль или дефендер.
джук? не скажи... тот же вариатор что на субаре, машина легче значительно, система полного привода по сути аналогична, мотор 190 сил, база короткая, клиренс высокий, вот уж месит так месит гавно. я просто катался и на той и на той... был очень удивлён на счёт джука.
А вообще, лучшие внедорожные покатушки у меня были в армии на КрАЗ-255.
Потом, катался на Урал-4320, но по брутальности и проходимости он был как Нива против Шишиги.
муахаха... вспомнилась байка про продажу координат местоположения нового ЛК200... типа продам и машину подарю за 1к баксов, только расскажите как вы ее оттуда вытащили. И далее продолжение объявленгий ЛК200 и ЛК80... ЛК200 + ЛК80 + Дефендер... и т.д. и т.п.
Ну все, пошел срач джиперов, паркетников и т.д. Очевидно же, что в выборе авто свою роль играет много факторов. Основные из них - цель использования и цена. А для внедорожника основные - клиренс, геометрия, углы свесов, правильная система полного привода. Нет универсального авто. В любом есть компромисы. Я люблю и говна помесить и ездить быстро. И все это в комфорте. Мне нужно два автомобиля. Два дорогих автомобиля. Но денег только на один. Потому кроссовер.
Что до видео - весьма грамотный тест. Без соплей, как есть.
Автор ругает слабый движок - дескать, он не позволяет забраться на скользкую горку. Но то, что колеса буксуют по снегу означает, что мощности двигателя хватает. Поставь хоть движок в миллиард лошадинных сил - колеса так же будут буксовать (прокручиваться). Ибо дело тут вовсе не в мощности мотора, а в массе автомобиля, степени сцепления колес с дорогой и распределением крутящего усилия между колесами (отсутствие полной блокировки - основная пичалька Нивы)
автору надо посмотреть видео, как субару с двигателем объемом 0,9 точно так же пробуксовывает на снегу.
О как они умеют! А какого хрена все эти Крузеры, Аутлендеры и Икстрейлы в городе перед каждой ямкой тормозят? Упираешься так на Жигуленке в зад какой-нибудь черепахе здоровенной перед трамвайными путями, ползешь за ним и думаешь – нахрена эту машину вообще купили? Ну хоть Нивы радуют, больше газу – меньше ям :)
еще бы урал с матизом сравнили
с полноприводным матизом?
Была у меня Шнива, рестайлинговая. Прекрасный автомобиль! Но с чахлым мотором я не смог на ней долго ездить. В итоге продержалась она у меня всего лишь 1,5 года и 17000км. А в остальном полностью устраивала, и не сломалось почти ничего (кроме вытекших амортизаторов).
Форик мне предыдущий больше по нраву, а вообще первое поколение самый сок! Но использовать такую машину в качестве внедорожника не отважился бы. Геометрическая проходимость явно похуже Шнивской, да и бампера поди недешевые. Внедорожный тюнинг Форика ограничивается заменой резины, в то время как Шнива - это настоящее поле для творчества.
Если не лезть в настоящие говна, выбор очевиден.
И что Вы, идиоты, поняли после теста на вывешивание? У Форы сработали электронные блокировки и перераспределение момента. И это все делала электроника. Дятла очкастого из-за руля форика вообще можно было выкинуть, ибо он - балласт. Авто за него все сделало. Наличие межосевой блокировки не дает ничего при диагоналке. Тут нужна блокировка межколесная, которой у Нивы нет в базе. Однако, получилось так, что для Нивы - нельзя, т.к. тюнинг. А у Форика - блокировку обеспечила электроника. Уже сравнение разных возможностей. Хотите сравнивать - сравнивайте близкие авто. А сравнение авто на одинаковой резине - это не тест. С таким же успехом можно сравнить Девятку и Мерс на одинаковой резине при езде по бездорожью.
После слов "авторитетного" автора ролика: "Шнива - это облагороженная нива", дальше смотреть не стал.
Да, авторитет автора ролика просто прет. Сам окуеваю...
Нива Шеви, говно. Не то сравниваете. Сравните нормальную ниву и форестер.
Нельзя. Иначе Форик окажется говном, а автору заплатили за то, чтобы Форик казался лучшим.
В корне не то сравнивают. Старый форестер был вещью и по трассе пер, и грязь немного помесить мог. Новый - очередной безликий сарай. А на бездорожье Тайга обоих уделает.
Я езжу на правом руле, но не надо равнять Ниву и Шевиниву...
Ну это в принципе трололо, да еще и перевод с юморком :)
да, х@вого 76-го порвало
неожидал такое услышать в роликеНашли с чем сравнить ;) У нас то стоковые машины были.
Да я не сравниваю, так ради смеха:)
Обычная нива 2131 рванет обоих. Это два пластмассовых паркетника, на хорошей ямке поедут без бамперов
на 4.00 водитель Нивы походу не знает, где в машине ручка блокировки межосевого дифа
Все блокировали не переживайте, просто вставляли кадры повеселее ;)
А сдвинуть Ниву при вывешивании двух колес теоретически можно поджав задние колеса ручником. Но без него 2 вывешенных колеса для нивы непреодолимое препятствие :) Это Вам любой нивовод скажет... и даже просто человек представляющий как на ней реализован полный привод.
Диагоналка для Нивы - это катастрофа! Готов подписаться)
Хе-хе любой Нивовод (я не про Шниву, а про 2121), например я, вам скажет, что зимой у Нивы нет ручника. Тросик намертво примерзает где-то под брюхом и о ручнике забываешь до весны.
Походу, это особая фенька мастер-класса - трогаться с пробуксовкой по снегу.
Форестер - *паркетный джип* ну, взяли бы Трибеку или Аутбэк.
У трибеки , аутбека и форика, да у импрезы тоже, конструкция подвески и схема полного привода практически одинаковая, разница только в мощности, массе, просвете и немного в ходах подвесок.
В принципе он тоже умеет ползать, ему только огромный передний свес мешает.
У Трибеки и Аутбэка развесовка другая (нос и корма почти килограмм в килограмм) и просвет выше чем у Форестера и уж тем более Импрезы. Нива короче Форестера и при бОльшем просвете, в колее объективно выигрывает. Другой будет результат, если сравнивать Ниву и Субару на обледенелой дороге в горах. Грубо говоря, на летней резине я бы на Ниве не рискнул гонять 60-100 км/ч по горной трассе зимой.
А почему бы и не сравнить машины (да и вообще, любые товары) разного ценового диапазона? В этом как раз самая соль всего сравнения. Типа, готов ли ты переплатить миллион за более удобный салон, если тебе надо только по говнам ездить?
Каждая покупка - это муки выбора.
Каждый выбор основывается на сравнении.
P.S. Насчёт комфорта жигулей и мерседеса за 6Мруб - тут с вами можно поспорить.
Крыло, Ниваленд и Бронницы…
Тест, тестом, но едет всегда прокладка.
И колеса нужно спускать… А то только машины рвете на дорожном давлении.
Да все понятно, что и давление в колесах можно опустить и вообще резину более злую поставить и при вывешивании можно в принципе ручником поджать задние колеса и тогда с высокой степенью вероятности получиться продолжить движение и т.д. и т.п.
Больше того на ниве все равно заедешь дальше, просто потому что ее психологически не жалко и ремонт в общем-то копеечный на фоне любого современного кроссовера. Да и затюнить ее дешевле будет, поставить тот же самоблок на задню ось и пневму в переднюю, свапнуть движок на чуть более веселый и все будет вообще круто.
Но мы то сравнивали стоковые машины... ;)
ну и придумали же. Нафига человеку на форестер в такие дебри заезжать?
нафига тогда человеку форестер если не для этого?
Ну хотя бы для того, чтобы проехать по размытой грунтовке. Где монопривод может не проехать. Форик уж точно не рассчитан на серьезное бездорожье. Куйню не пишите.
Достаточно того, что на нем хорошо ездить по сильно заснеженным и нечищенным дорогам.
Ниже Николай мои мысли озвучил.Видно же,что дорожный просвет явно не для игрульки в джиперы.
так не нужен для этого форестер как таковой. можно взять обычный полноприводный седан. А уж когда гнунтовку размывает и ты на летней резине - без вариантов, хоть 6 ведущих колёс) проверенно на этом же форестере)
Если форик поупается как нечто, что бы ездить по сильно заснеженным и неочищенным дорогам, то есть смысл уже смотреть вседорожник покрупнее, с просветом побольше, с базой возможно поменьше.
Форестер стал таким не потому, что он задумывался как кроссовер, история немного другая, субару все машины позиционируют как полный привод, вот и лепят на одну платформу (возможно) несколько типов кузовов.
Да, но при этом она едет лучше чем нива у которой просвет явно выше, а нива уже как бы для игрулек в джипперы?)
Форестер изначально нигде не используется по назначению, так какой-то очень средний автомобиль, средний джип, средний универсал, есть модели с понтом дела средний спорт...
Ну а какая альтернатива универсалу типа форестера?
оллроуд? так она стоит других денег.
дело в том, что форестер уже альтернатива всем вместе взятым...
Сам же форестер уже сильно дорогой, у него настолько дешёвая отделка всего, что пиппец)
Не особо вдавался в подробности альтернатив, но я думаю они есть и не мало, и подешевле.
Молчу уже про проблемы с оппозитниками...
Аутбэк. Как минимум. Я,как счастливый обладатель в прошлом и аута и форя, скажу так: если основной пробег для вас трасса с которой вы хотите без лишнего геморроя съезжать на проселок и прорываться по несильным говнам, то ваша машина аутбэк. Если в проблеге больше грунтовки, а говны уже чуть серьезней -- форестер. Под серьезными говнами я не подразумеваю езду по болотам. Для этого есть крузер 80-ка, патруль или дефендер.
Я не являюсь поклонником субариков. Но по сути этому УПВ альтернативы особой нет. Или серьезный внедорожник, или просто универсал.
шкода йети? тигуан? да хрен с ним джук!)
самокат, ёпта..
джук? не скажи... тот же вариатор что на субаре, машина легче значительно, система полного привода по сути аналогична, мотор 190 сил, база короткая, клиренс высокий, вот уж месит так месит гавно. я просто катался и на той и на той... был очень удивлён на счёт джука.
Нива серано, издже!
...чем круче жып-тем дольше бежать за трактором.
А вообще, лучшие внедорожные покатушки у меня были в армии на КрАЗ-255.
Потом, катался на Урал-4320, но по брутальности и проходимости он был как Нива против Шишиги.
На КРАЗе я бы и сам не отказался поползать :)
Да, КРаЗ уж точно из тех, котрого если засадишь то не каждый трактор его вытащит...
муахаха... вспомнилась байка про продажу координат местоположения нового ЛК200... типа продам и машину подарю за 1к баксов, только расскажите как вы ее оттуда вытащили. И далее продолжение объявленгий ЛК200 и ЛК80... ЛК200 + ЛК80 + Дефендер... и т.д. и т.п.
Брэм вытаскивает - точно говорю.
Но, ходить за БРЭМом по дороге, где застрял 255й краз - занятие мягко говоря утомительное.