В последнее время периодически стали появляться посты о танках КВ, точнее - об их удачном применении. В итоге этот танк предстает перед нами как некое неуязвимое и всесокрушающее "чудо-оружие", которое почему-то не остановило Вермахт. Этот пост - рассказ о танке КВ, истории его создания и развития.
0
Во второй половине 30-х годов ГБВТУ РККА окончательно стало понятно, что в СССР нет боеспособных тяжелых танков. Довести до ума "пятиглавого дракона" Т-35 не удавалось.
Основываясь на боевом опыте, были сформулированы такие требования к тяжелым танкам:
"Броневая защита новых танков РККА должна обеспечить
– для средних танков – защищать от огня 37-мм пушки на всех дистанциях стрельбы и от огня 47-ми пушки на дальности 800 м, или не менее 40-42-мм толщины.
– для тяжелых танков – защищать от огня 47-мм пушки на всех дальностях, или от огня 76-мм пушки на дальности 800-1000 м, или не менее 60-мм толщины…
При проектировании новых танков необходимо предусмотреть возможность увеличения уровня броневой защиты во время модернизации по крайней мере на одну ступень…" Назначение нового тяжелого танка - прорыв укрепленных оборонительных полос противника.
В разработку нового танка включился ряд заводов и КБ, но...
в октябре 1938 г. в КБ Кировского завода, известное как СКБ-2, прибыла группа выпускников ВАММ им. Сталина для выполнения дипломного проекта. Им выпало осуществить проект однобашенного танка прорыва массой менее 50 т., но с вооружением, аналогичным двухбашенному СМК. Общее руководство дипломным проектом осуществляли А. Ермолаев и Л. Сычев.
Толщину бортовой брони нового тяжелого танка, получившего имя КВ (Клим Ворошилов), хотели довести до 75 мм, что сделало бы его неуязвимым и для 75-мм бронебойных боеприпасов.
Вооружение должно было соответствовать таковому у СМК, но в результате было скорректировано до 76-мм и 45-мм пушек, пулемета ДК и двух ДТ. Главным конструктором танка был назначен Н. Духов.
На фото - первый прототип танка КВ с двумя пушками 45 и 76 мм
0
На этом фото - прототип КВ-2 со 152 мм гаубицей. Это танк прорыва, предназначенный для "качественного артиллерийского усиления танковых частей прорыва, действующих на направлении главного удара".
0
Машина получила хорошие отзывы, содержала массу новинок того времени - торсионную подвеску, мощную пушку Ф-34, дизель и, что самое главное, не пробивалась большинством танковых и противотанковых пушек на всех реальных дистанциях боя.
На фото - первый серийный КВ-1 (уже без 45 мм пушки)
0
Казалось, что танковые войска РККА получили полноценную и совершенную боевую машину, но...
В письме бывшего военпреда Кировского завода военинженера 3-го ранга Каливода, направленное в наркомат государственного контроля Л. Мехлису. было сказано:
"По материалам испытаний, проведенных в течение 10 месяцев на 5 машинах с общим километражем 5.270 км видно, что характерными дефектами, повторяющимися на каждой испытуемой машине, является:
1. Негодность воздушного фильтра мотора, фильтр необходимо делать другой.
2. Мала эффективность охлаждающей системы мотора.
3. Слаба коробка перемены передач, нужно сделать новую.
4. Ненадежны в работе бортовые фрикционы.
5. Недоработаны тормоза (подгорают, трудно регулируются).
6. Необходимо доработать ходовую часть в сторону ее усиления (катки, траки, торсионный вал).
Помимо этого, машина имеет ряд крупных дефектов, не влияющих на ее подвижность, но снижающих боевые качества машины.
1. Система Л-11, устанавливаемая на серийной машине, забракована и допущена для вооружения танков временно.
2. Боеукладки должны быть переконструированы в сторону упрощения и облегчения возможности пользоваться ими, а также в сторону увеличения боекомплекта.
3. Слаб погон под нормальную башню и тем более под большую башню. Его необходимо усилить.
4. Большая башня с системой М-10, спроектированная экстренно в период финляндского конфликта, требует больших переделок и доработки.
5. Недоработан поворотный механизм и стопора башен. Башня тяжело вращается, заедает, мотор не тянет, стопора не держат.
Помимо вышеуказанных, машина имеет очень много мелких дефектов, недоработок,
Исходя из вышеизложенного считаю, что машина К В недоработана и требует срочных и серьезных переделок. ...
Считаю, что в настоящий момент назвать машину боеспособной нельзя из-за вышеуказанных дефектов. Отправлять ее в армию можно только как учебную, а не боевую".
На фото - КВ-1 первых выпусков
0
Несмотря на громы и молнии сверху и все усилия конструкторов, к лету 1941 года недостатки устранены не были. В итоге очень много КВ было потеряно по небоевым причинам. Добавьте к этому мизерную подготовку экипажей (механики-водители имели от 3 до 5 часов вождения), наставления по танку видели только командиры батальонов и т.д и дело станет совсем кислым.
А Вермахт в это время пребывал в зените своих сил и возможностей.
На рисунке - один из вариантов камуфляжа КВ
0
Губило КВ и то, что они работали "не по своей специальности" - вместо прорыва обороны КВ использовались в качестве средства обороны. Впрочем, в умелых руках танк КВ действительно был грозной и эффективной машиной
Доказательства тому - бой у Рассеняя и т.д
На противника же первое знакомство с "русскими сверхтяжелыми танками" произвело тяжелое впечатление.
На фото - КВ-1 Ленфронта в 1941 году
0
На фото - КВ-1 в 1942 году
0
Ну а немцы? Уже осенью 1941 года вермахт наловчился бороться и с этим противником. Наиболее эффективными средствами борьбы с КВ стали знаменитые "ахт-комма-ахт" - 88 мм зенитки, полевые 150 мм орудия и 105 мм гаубицы. На вермахт же работала и ситуация на фронтах - без снабжения танк всего лишь груда железа.
НА фото - немецкая схема уязвимых мест КВ-2
0
На фото - перевод немецкой инструкции от 22.07.1941.
0
Еще одной проблемой КВ стали невысокая подвижность и большой вес, который выдерживали не всякие мосты.
Но самое главное - уже зимой 1941-1942 годов немцы усилили вооружение своих танков, установив длинноствольные 50 мм и 75 мм пушки, чуть позже в войска стала поступать длинноствольная РаК-40, калибром 75 мм. А в конце 1942 года панцерваффе получили Pz-VI "Тигр", с пушкой, способной эффективно поражать любые советские танки на расстоянии 1,5 - 2 км. КВ же мог поразить "Тигра" примерно с 500 м.
Все эти меры лишили КВ его главного козыря - неуязвимости. Так неплохой танк оказался "не у дел" и его выпуск быстро сошел на нет.
Нужно было предпринимать срочные меры, но это уже другая история.
Читал ещё в советское времяв книгах и сейчас нашёл в интернетах, но не полностью: После Второй мировой войны командование американской армии решило использовать пленных немецких офицеров в качестве экспертов. Им было поручено описать свой опыт войны с Красной Армией. В результате группа пленных под руководством генерал-полковника Франца Гальдера написала серию докладов. Вот отрывок из одного такого доклада:"Один из КВ сумел перекрыть маршрут снабжения немецких войск в районе северного плацдарма. Он блокировал его несколько дней. Сначала он сжег колонну грузовиков с боеприпасами и продовольствием. Подобраться к этому монстру было невозможно - дороги проходили среди болот. Передовые немецкие части лишились снабжения. Тяжелораненые не могли эвакуироваться в тыл и умирали. Попытка уничтожить танк 50-мм противотанковой батареей с расстояния 500 м окончилась тяжелыми потерями личного состава и орудий. КВ остался невредимым, несмотря, как выяснилось впоследствии, на 14 прямых попаданий - но они оставили лишь синие пятна на его броне. Была подтянута 88-мм зенитка, танк позволил ей встать на позицию в 700 м, а затем расстрелял, прежде чем расчет смог произвести хотя бы один выстрел. Ночью были посланы минеры. Они заложили взрывчатку под гусеницы КВ. Заряды взорвались как положено, однако смогли лишь вырвать несколько кусков из траков. Танк остался мобильным и продолжал блокировать маршрут снабжения. В первые дни экипаж танка снабжался припасами окруженцами и местными жителями, но потом вокруг танка была установлена блокада. Однако даже эта изоляция не заставила танкистов покинуть позицию. В итоге немцы применили хитрость. 50 немецких танков стали обстреливать КВ с трех направлений, чтобы отвлечь его внимание. В это время 88-м зенитка была скрытно установлена в тылу КВ. Она 12 раз попала в танк, и три снаряда пробили броню, уничтожив его."
Низнаю-у... Езжу на первом КВ всю дорогу, претензий не имею. А у автора, по моему, просто ручки кривые. А если без смеха, то по результатам Зимней войны прототип КВ отличился как серебряная пуля, по результатам операций на Приволжском и Киевском направлениях КВ-1 отличились как серебряная пуля, с них были содраны все последущие тяжелые танки Вермахта и они обеспечивали гинессовский рекорд по выживаемости экипажа. Они не производились столь массово, как 34е, потому, что стоили существенно дороже - ну, как бы, не всем пулям быть серебряными.
Инженеру фюрером не стать. Инженер не понимает лжи - он видит ошибку. И когда сообщает о ней лгущему - разрушает свою социальность. Не нужо продолжать, поговорим о котиках?
Ага. Профессор Порше, например, инженер и, по совместительству, неплохо чувствовал себя на властном олимпе в рейхе. Как и Вилли Мессершмит, и Шпеер. Тем паче, что вы не ответили на мой вопрос - если негений - диктатор с очень большой властью, может ли он заказывать инженерам то, что хочет?
Фюрером становится самый социально значимый индивид. Порше, Эйнштейн, Тесла, Эдиссон, Ломоносов, Попов - тысячи их - не более чем обслуживающий текущего фюрера технический персонал. Потому, что 95 процентов.
Игорь, как обычно плюс от меня.
Почитал, осмыслил, опять нашел что-то новое, чего не знал.
Плохо, что я "Чукча-читатель". :)
Какие-то знания и мысли в голове есть, но оформить из них что-то удобочитаемое у меня плохо получается.
Я прочитал. Критика конструктивная присутствует. Неадекватов проще игнорировать.
Может, тоже попробовать... Меня сейчас завлекает тема колесной и полугусеничной техники.
Но это потому, что у меня нарисовался легкий избыток полугусеничных моделек. ;)
Если желаете и дальше продолжать общение со мной, то прошу писать подробно на литературном русском языке. Я не понимаю что вы мне пишете. А продираться через ваш сленг у меня нет никакого желания. Или даёте развёрнутые ответы на литературном русском языке, или позвольте прекратить общение с вами.
А если быть более точным, то генерал-майору Виллибальду фон Лангеману унд Эрленкампу, командиру 4 танковой дивизии и непосредственному подчиненному Гудериана, нех...чего шастать в походных колоннах без охранения
Насыщенность танковых дивизий вермахта 88 мм зенитками, 150 мм орудиями и 105 мм гаубицами (это к вопросу о "ненужности" штатов дивизий) пробивавших броню КВ на всех дистанциях боя.
однозначно, только вы правда в орудиях путаетесь))
Тем кто огульно, неразборчиво ругает предвоенный совок и Денису лично: этот танк при всех его недостатках("Того нет. Этого нет. Нихрена нет. Это не доработано. Это клёвое но патронов нет. Это вообще вундервафля - но привезти её не на чем"), как и многая другая предвоенная советская техника(тоже с массой проблем и недостатков в начале войны,но в основном, доведенная до ума в ходе неё)-результат пути советской промышленности всего в 15-17 лет! с полной разрухи, в условиях тотальных санкций, до результатов победивших почти всю европу. да сырых, да "того-сего не хватало". Но Денис, не позорься. Предвоенный подъем всей советской промышленности-это супер-результат, который вряд ли когда кому удастся повторить.
Доводить до ума танк можно было в мирное время. А когда линия фронта двигается как живая - тут все силы на серию. И попробуй недодать суточную норму - к стенке встанешь...
Если я не ошибаюсь, то работы над Т-44 велись паралелльно Т-34? Если мне не изменяет память, то Кошкин выставил на суд комиссии два или даже три танка, и комиссия выбрала Т-34
Не совсем. Поначалу параллельно с Т-34, точнее с А-20Г разрабатывался А-20. Позднее активно дорабатывался А-20Г, ставший А-32 и, в конечном итоге Т-34. Кроме этого, разрабатывались еще несколько проектов среднего танка, но они не вышли за стадию эскизов. После принятия на вооружение Т-34 были развернуты работы по созданию "единого танка" Т-34м. Одним из результатов такой работы стал КВ-13, кстати. Более того, танк Т-34м был готов в 1943 году, но в серию не пошел. Это было вызвано тем, что в преддверии больших наступательных операций переход на новый танк уменьшил бы количество выпускаемой техники и рисковать не стали. Вместо этого на Т-34 поставили башню от Т-34м (Т-44), элементы трансмиссии и т.д. Давайте условимся - я напишу подробнее в посте о Т-34, идет?
Если хотите, то конечно можете написать и про Т-34. Но я уже читал в подробностях. Единсвенное - я запутался в маркировках танка. За время работы бюро Кошкина над новой боевой машиной изменилось множество индексов (да вы и сами уже некоторые расписали). И я охотно допускаю, что то что я называю Т-44, на самом деле было Т-34м.
Вообще советская номенклатура всегда приводила меня в ужас своей несистематичностью. Ну зачем называть более позднюю чем Т-35 танком Т-34? Почему не назвать его Т-36? Или такой пример - сначала были танки КВ-1, КВ-2. Вроде идея понятна - танк первой модели, танк второй модели. А дальше хаос - КВ-85! Откуда, почему? Оказывается это имя дано по калибру орудия, а не потому, что данный танк является 85-ой разновидностью КВ-1. Там ещё вроде был какой-то танк в проекте, который имел столь огромную башню, что пришлось корпус делать максимально низким и приземистым, ставить дополнительно опорный каток, и хотя конструкторы вышли в рассчётный вес, огромная башня всё равно демаскировала танк. Точно не помню какой КВ это был. В WoTе он есть кажется. Сам начинал играть, а когда осознал что это такое с ужасом бросил. Так вот там видел танк этого семейства. У него под мехвода есть своя небольшая башенка. Но главное не в этом. Почему КВ-18?! (индекс не точный, но где-то близко к теме).
P.S. Я был бы вам очень признателен, Если бы вы написали пост о том, по какому принципу в те годы присваивались номера новым образцам техники (ЗИс-5 это автомобиль "полуторка", а ЗИС-2 это противотанковое 58мм орудие. Как орудие стало автомобилем?).
Ещё хотел бы разобраться с "кубарями". У двух офицеров одинаковое количество "кубарей" в петлицах, но один бригадный командир, а другой военрук 2 ранга. Как это понять?!
Ну до поста по маркировке военной техники и званиям еще далеко
, тут еще надо смотреть и заводскую номенклатуру. Например, БТ-7 шел на ХПЗ под индексом А-7, а БТ-7м - А-8. Что касается маркировки танков. С огромной башней это может быть и КВ-5 и КВ-220. Не видя фото я определить не могу.
Под индексом Т-36 чего-то делали, если память меня не подводит.
Насчет индекса КВ-85. Дело в том, что, по сути это - КВ-1с, но с башней от танка ИС-1 с 85 мм пушкой. В принципе, схожая ситуация описана в моем посте об ИС.
О индексах КВ. Дело в том, что целый ряд проектов, за которыми были закреплены определенные номера (КВ-3, КВ-4 и т.д) не вышел даже на стадию макета - есть только рисунки и чертежи. Но нумерацию продолжили. Тот же КВ-7 и т.д.
пишете интересно. Продолжайте в том же духе. По тому же Т-34, каждый из заводов вносил в конструкцию танка какие-то свои особенности и по внешнему виду танка можно сказать где его собрали
Это тоже о КВ. Точнее об их эффективности.
Полковник Роте (в 1941 г. — офицер связи 3-го батальона 25-го танкового полка 7-й танковой дивизии) вспоминает первую встречу с танками «KB» в более спокойных выражениях, чем мы привыкли слышать: «Днем 7 июля 10-я рота была атакована восточнее Тилицы вражескими танками, включая первые три «КВ-2» со 150-мм орудиями. Два этих танка были уничтожены, а один завяз в болотистой почве. Я очень хорошо помню, как в штабе батальона мы слышали артиллерийскую стрельбу с разными промежутками и командир роты доложил о тяжелых советских танках неизвестного типа перед нашими позициями. Также вспоминается изданный в этот период приказ: стрелять из 37-мм пушек в основание башни танков для ее заклинивания. Поскольку бой был успешным и мы не понесли потерь, «КВ-2» не произвели впечатления на наши танковые экипажи. Конечно, появление «КВ-2» было сюрпризом. К счастью для нас, русские не использовали их с достаточной эффективностью».
Характерное состояние армии совка. Того нет. Этого нет. Нихрена нет. Это не доработано. Это клёвое но патронов нет. Это вообще вундервафля - но привезти её не на чем.
Вот чего всегда хватало, так это мяса пушечного. Вот уж чего никогда не жалко было.
В танках на КВ-2 очень тяжело играть. Пушка конечно порвёт любой танк в клочья, с 1 выстрела, но пока он сворочается правильно, в тебя уже раз 5 успеют выстрелить, и орудие очень часто после 2-го попадания выходит из строя.
вот эту дурную игру ток не надо вспоминать. Тут речь идёт о реальной технике, которая не имеет ничего общего с вашей любимой игрой кроме разве что очертаний
Танк не виноват, что для него нет воздушных фильтров, снарядов и раций. Сам участвовал расследовании причин выхода из строя двигателей ММЗ на газонах, так там из-за дешевых топливных фильтров убивалась немецкая топливная аппаратура, фильтры давали достаточную пропускную способность, правда за счет того что рвались... но сам двигатель тут был не причем! Если вас отправляют в бой и не дают вам снарядов, не обеспечивают подвоз топлива, вы даже на т-90 много не на воюете!
п.с. на фото 4 не ранний кв, а его глубокая модернизация кв-1с,
почти все недостатки КВ характерны и для немецких тяжелых танков, например у тигра башня еле крутилась гидравликой, моторы были слишком слабые для их веса, потери от поломок были больше боевых. И с броней у немцев было не все хорошо, дефицит материалов не позволял делать её качественной, что приводило к тому, что тому же ис-2 надо было просто попасть, даже не пробив броню машина выводилась из строя. Да и сравнивать кв с тигром или пантерой не совсем корректно те были выпущены спустя 3 года (1940 против 1942) с учетом характеристик кв.
Я об этом и пишу. Да, КВ - неплохой танк, по состоянию на 1941 год - новейший, но довести до ума его не спешили, вместо этого игрались с КВ-3. О танковом дизеле В-2 можно сказать то же самое - не довели его до конца в 1941.
О повороте башен. Дело в том, что механизм поворота башни на КВ разрабатывался для Т-28 с 3 тонной башней. У КВ, особенно КВ-2 башня была намного тяжелее. На "Тигре", например, низкая скорость вращения была заложена изначально, насколько мне известно.
там кажется не так. Ранние "Тигры" с 72мм пушкой вращали башней без особых усилий. Не очень быстро, но без усилий. Когда начали ставить 85мм пушку выяснилось, что погона башни не хватает и нужно менять башню. А получилось так, что изменив башню сместился центр тяжести относительно геометрического центра погона. Пришлось ставить дополнительный мотор. Какой-то из советских тяжей попал в аналогичную ситуацию. Но если немцы поставили электромотор, то наши сделали гидравлический мотор ручного привода. Потому как на небольшой неровности штатному движителю не хватало сил повернуть башню.
Да так, так. Только с калибром вы ошиблись. Первоначально ставили 75 мм, а потом 88 мм. Медленный поворот башни служилдля более точной наводки.
На КВ стоял механизм поворота, рассчитанный на более легкую (3 т) башню. В итоге башню КВ-2 поворачивать стало... сложно.
Да калибры напутал. Признаю. Медленный поворот конечно использовали для точной наводки, но это было следствие. А причина в том, что башня требовала переделки и довольно серьёзной. Насчёт КВ я ничего не буду говорить. Вёл речь о более поздних танках. Вроде семейство ИСов уже даже
Продолжение моего поста:
http://fishki.net/1402246-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-2.html?mode=profile:409397:postshttp://fishki.net/1402246-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-2.html?mode=profile:409397:posts
Читал ещё в советское времяв книгах и сейчас нашёл в интернетах, но не полностью: После Второй мировой войны командование американской армии решило использовать пленных немецких офицеров в качестве экспертов. Им было поручено описать свой опыт войны с Красной Армией. В результате группа пленных под руководством генерал-полковника Франца Гальдера написала серию докладов. Вот отрывок из одного такого доклада:"Один из КВ сумел перекрыть маршрут снабжения немецких войск в районе северного плацдарма. Он блокировал его несколько дней. Сначала он сжег колонну грузовиков с боеприпасами и продовольствием. Подобраться к этому монстру было невозможно - дороги проходили среди болот. Передовые немецкие части лишились снабжения. Тяжелораненые не могли эвакуироваться в тыл и умирали. Попытка уничтожить танк 50-мм противотанковой батареей с расстояния 500 м окончилась тяжелыми потерями личного состава и орудий. КВ остался невредимым, несмотря, как выяснилось впоследствии, на 14 прямых попаданий - но они оставили лишь синие пятна на его броне. Была подтянута 88-мм зенитка, танк позволил ей встать на позицию в 700 м, а затем расстрелял, прежде чем расчет смог произвести хотя бы один выстрел. Ночью были посланы минеры. Они заложили взрывчатку под гусеницы КВ. Заряды взорвались как положено, однако смогли лишь вырвать несколько кусков из траков. Танк остался мобильным и продолжал блокировать маршрут снабжения. В первые дни экипаж танка снабжался припасами окруженцами и местными жителями, но потом вокруг танка была установлена блокада. Однако даже эта изоляция не заставила танкистов покинуть позицию. В итоге немцы применили хитрость. 50 немецких танков стали обстреливать КВ с трех направлений, чтобы отвлечь его внимание. В это время 88-м зенитка была скрытно установлена в тылу КВ. Она 12 раз попала в танк, и три снаряда пробили броню, уничтожив его."
Вот такая история.
Низнаю-у... Езжу на первом КВ всю дорогу, претензий не имею. А у автора, по моему, просто ручки кривые. А если без смеха, то по результатам Зимней войны прототип КВ отличился как серебряная пуля, по результатам операций на Приволжском и Киевском направлениях КВ-1 отличились как серебряная пуля, с них были содраны все последущие тяжелые танки Вермахта и они обеспечивали гинессовский рекорд по выживаемости экипажа. Они не производились столь массово, как 34е, потому, что стоили существенно дороже - ну, как бы, не всем пулям быть серебряными.
Инженеру фюрером не стать. Инженер не понимает лжи - он видит ошибку. И когда сообщает о ней лгущему - разрушает свою социальность. Не нужо продолжать, поговорим о котиках?
Ага. Профессор Порше, например, инженер и, по совместительству, неплохо чувствовал себя на властном олимпе в рейхе. Как и Вилли Мессершмит, и Шпеер. Тем паче, что вы не ответили на мой вопрос - если негений - диктатор с очень большой властью, может ли он заказывать инженерам то, что хочет?
Кстати, я написал серию о танках ИС. Смотри через мой профиль. Жду комментов.
Фюрером становится самый социально значимый индивид. Порше, Эйнштейн, Тесла, Эдиссон, Ломоносов, Попов - тысячи их - не более чем обслуживающий текущего фюрера технический персонал. Потому, что 95 процентов.
Я после 43 уже начинаю плавать)))
И WOTодрочеры ринулись в атаку!
так точно!
Не хрен здесь флудить - быстро ИБЗ выполнять, а то в рандоме раки одни!!!)))
Как будто тут не раки... Это я так, отвлеченно :)
КВ тащит)))
Игорь, как обычно плюс от меня.
Почитал, осмыслил, опять нашел что-то новое, чего не знал.
Плохо, что я "Чукча-читатель". :)
Какие-то знания и мысли в голове есть, но оформить из них что-то удобочитаемое у меня плохо получается.
Да у меня то же не очень! Вон критики сколь.
Я прочитал. Критика конструктивная присутствует. Неадекватов проще игнорировать.
Может, тоже попробовать... Меня сейчас завлекает тема колесной и полугусеничной техники.
Но это потому, что у меня нарисовался легкий избыток полугусеничных моделек. ;)
Давай. Я порывался написать о БТР вермахта и РККА, да понял, что вопрос знаю плохо.
Если чего - кинь ссылку
Выложил продолжение поста. fishki.net/1402246-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-2.html?mode=profile:409397:posts
до сих пор дома стоит. 1983 год
"А Вермахт в это время пребывал в зените своих сил и возможностей."
Хотелось бы узнать про немецкие танки со сопоставимыми возможностями.
У нецев в "чешских" дивизиях праги были анмасс, поэтому и применяли как могли,
Если желаете и дальше продолжать общение со мной, то прошу писать подробно на литературном русском языке. Я не понимаю что вы мне пишете. А продираться через ваш сленг у меня нет никакого желания. Или даёте развёрнутые ответы на литературном русском языке, или позвольте прекратить общение с вами.
да нет проблем, прекращайте,мне совершенно нет никакого желания объяснять что такое Праги, "чешские дивизии", en masse.
"анмасс"(с) и "en masse"(с) Две огромные разницы...
Выложил про немцев
fishki.net/1410082-achtung-panzer-vnimanie-tanki-istorija-pancervaffe-chast-1.html
Что-то я не разобрался, автор удивлен, что машина нового поколения имела недостатки и от этого она плохая?
На чем немцы воевали в 41-42 году, какая была броня, пушки можно привести для сравнения?
Думаю станет ясно был ли в 41 году КВ-1 всесокрушающим и неуязвимым.
Тогда не умничайте. Пост и монография отличаются друг от друга.
На мой скромный взгляд, умничать здесь пытаетесь только вы.
Но, на взгляд со стороны, получается у вас только нервно и болезненно дергаться.
Ну и у кого конвульсии?
А если быть более точным, то генерал-майору Виллибальду фон Лангеману унд Эрленкампу, командиру 4 танковой дивизии и непосредственному подчиненному Гудериана, нех...чего шастать в походных колоннах без охранения
это сказки А Кларка, не было там никаких колонн
Насыщенность танковых дивизий вермахта 88 мм зенитками, 150 мм орудиями и 105 мм гаубицами (это к вопросу о "ненужности" штатов дивизий) пробивавших броню КВ на всех дистанциях боя.
однозначно, только вы правда в орудиях путаетесь))
Ага. Патроны кончились да и мины то же. А командир - полный.... предатель фатерлянда
Тем кто огульно, неразборчиво ругает предвоенный совок и Денису лично: этот танк при всех его недостатках("Того нет. Этого нет. Нихрена нет. Это не доработано. Это клёвое но патронов нет. Это вообще вундервафля - но привезти её не на чем"), как и многая другая предвоенная советская техника(тоже с массой проблем и недостатков в начале войны,но в основном, доведенная до ума в ходе неё)-результат пути советской промышленности всего в 15-17 лет! с полной разрухи, в условиях тотальных санкций, до результатов победивших почти всю европу. да сырых, да "того-сего не хватало". Но Денис, не позорься. Предвоенный подъем всей советской промышленности-это супер-результат, который вряд ли когда кому удастся повторить.
Спасибо за поддержку. Полностью с вами согласен.
Доводить до ума танк можно было в мирное время. А когда линия фронта двигается как живая - тут все силы на серию. И попробуй недодать суточную норму - к стенке встанешь...
Если я не ошибаюсь, то работы над Т-44 велись паралелльно Т-34? Если мне не изменяет память, то Кошкин выставил на суд комиссии два или даже три танка, и комиссия выбрала Т-34
Не совсем. Поначалу параллельно с Т-34, точнее с А-20Г разрабатывался А-20. Позднее активно дорабатывался А-20Г, ставший А-32 и, в конечном итоге Т-34. Кроме этого, разрабатывались еще несколько проектов среднего танка, но они не вышли за стадию эскизов. После принятия на вооружение Т-34 были развернуты работы по созданию "единого танка" Т-34м. Одним из результатов такой работы стал КВ-13, кстати. Более того, танк Т-34м был готов в 1943 году, но в серию не пошел. Это было вызвано тем, что в преддверии больших наступательных операций переход на новый танк уменьшил бы количество выпускаемой техники и рисковать не стали. Вместо этого на Т-34 поставили башню от Т-34м (Т-44), элементы трансмиссии и т.д. Давайте условимся - я напишу подробнее в посте о Т-34, идет?
Если хотите, то конечно можете написать и про Т-34. Но я уже читал в подробностях. Единсвенное - я запутался в маркировках танка. За время работы бюро Кошкина над новой боевой машиной изменилось множество индексов (да вы и сами уже некоторые расписали). И я охотно допускаю, что то что я называю Т-44, на самом деле было Т-34м.
Вообще советская номенклатура всегда приводила меня в ужас своей несистематичностью. Ну зачем называть более позднюю чем Т-35 танком Т-34? Почему не назвать его Т-36? Или такой пример - сначала были танки КВ-1, КВ-2. Вроде идея понятна - танк первой модели, танк второй модели. А дальше хаос - КВ-85! Откуда, почему? Оказывается это имя дано по калибру орудия, а не потому, что данный танк является 85-ой разновидностью КВ-1. Там ещё вроде был какой-то танк в проекте, который имел столь огромную башню, что пришлось корпус делать максимально низким и приземистым, ставить дополнительно опорный каток, и хотя конструкторы вышли в рассчётный вес, огромная башня всё равно демаскировала танк. Точно не помню какой КВ это был. В WoTе он есть кажется. Сам начинал играть, а когда осознал что это такое с ужасом бросил. Так вот там видел танк этого семейства. У него под мехвода есть своя небольшая башенка. Но главное не в этом. Почему КВ-18?! (индекс не точный, но где-то близко к теме).
P.S. Я был бы вам очень признателен, Если бы вы написали пост о том, по какому принципу в те годы присваивались номера новым образцам техники (ЗИс-5 это автомобиль "полуторка", а ЗИС-2 это противотанковое 58мм орудие. Как орудие стало автомобилем?).
Ещё хотел бы разобраться с "кубарями". У двух офицеров одинаковое количество "кубарей" в петлицах, но один бригадный командир, а другой военрук 2 ранга. Как это понять?!
Ну до поста по маркировке военной техники и званиям еще далеко
, тут еще надо смотреть и заводскую номенклатуру. Например, БТ-7 шел на ХПЗ под индексом А-7, а БТ-7м - А-8. Что касается маркировки танков. С огромной башней это может быть и КВ-5 и КВ-220. Не видя фото я определить не могу.Под индексом Т-36 чего-то делали, если память меня не подводит.
Насчет индекса КВ-85. Дело в том, что, по сути это - КВ-1с, но с башней от танка ИС-1 с 85 мм пушкой. В принципе, схожая ситуация описана в моем посте об ИС.
О индексах КВ. Дело в том, что целый ряд проектов, за которыми были закреплены определенные номера (КВ-3, КВ-4 и т.д) не вышел даже на стадию макета - есть только рисунки и чертежи. Но нумерацию продолжили. Тот же КВ-7 и т.д.
пишете интересно. Продолжайте в том же духе. По тому же Т-34, каждый из заводов вносил в конструкцию танка какие-то свои особенности и по внешнему виду танка можно сказать где его собрали
При всех минусан в начале войны КВ были эфективны. Немецкие офицеры насчитывали до 70 попаданий....
Это тоже о КВ. Точнее об их эффективности.
Полковник Роте (в 1941 г. — офицер связи 3-го батальона 25-го танкового полка 7-й танковой дивизии) вспоминает первую встречу с танками «KB» в более спокойных выражениях, чем мы привыкли слышать: «Днем 7 июля 10-я рота была атакована восточнее Тилицы вражескими танками, включая первые три «КВ-2» со 150-мм орудиями. Два этих танка были уничтожены, а один завяз в болотистой почве. Я очень хорошо помню, как в штабе батальона мы слышали артиллерийскую стрельбу с разными промежутками и командир роты доложил о тяжелых советских танках неизвестного типа перед нашими позициями. Также вспоминается изданный в этот период приказ: стрелять из 37-мм пушек в основание башни танков для ее заклинивания. Поскольку бой был успешным и мы не понесли потерь, «КВ-2» не произвели впечатления на наши танковые экипажи. Конечно, появление «КВ-2» было сюрпризом. К счастью для нас, русские не использовали их с достаточной эффективностью».
а наши жаловались-
а. пуха слабая, а вес большой(мосты, застревает)
б. ломается часто
в. эвакуировать нечем
и тд
Характерное состояние армии совка. Того нет. Этого нет. Нихрена нет. Это не доработано. Это клёвое но патронов нет. Это вообще вундервафля - но привезти её не на чем.
Вот чего всегда хватало, так это мяса пушечного. Вот уж чего никогда не жалко было.
Урина переняла традиции у СССР и пускает своих солдат на верную смерть. А пленных даже менять не хотят.
прости Т9
это характерное состояние всех армий мира.
В танках на КВ-2 очень тяжело играть. Пушка конечно порвёт любой танк в клочья, с 1 выстрела, но пока он сворочается правильно, в тебя уже раз 5 успеют выстрелить, и орудие очень часто после 2-го попадания выходит из строя.
ты про WoT?
Просто АЛЁША бл....
No comments
вот эту дурную игру ток не надо вспоминать. Тут речь идёт о реальной технике, которая не имеет ничего общего с вашей любимой игрой кроме разве что очертаний
Танк не виноват, что для него нет воздушных фильтров, снарядов и раций. Сам участвовал расследовании причин выхода из строя двигателей ММЗ на газонах, так там из-за дешевых топливных фильтров убивалась немецкая топливная аппаратура, фильтры давали достаточную пропускную способность, правда за счет того что рвались... но сам двигатель тут был не причем! Если вас отправляют в бой и не дают вам снарядов, не обеспечивают подвоз топлива, вы даже на т-90 много не на воюете!
п.с. на фото 4 не ранний кв, а его глубокая модернизация кв-1с,
почти все недостатки КВ характерны и для немецких тяжелых танков, например у тигра башня еле крутилась гидравликой, моторы были слишком слабые для их веса, потери от поломок были больше боевых. И с броней у немцев было не все хорошо, дефицит материалов не позволял делать её качественной, что приводило к тому, что тому же ис-2 надо было просто попасть, даже не пробив броню машина выводилась из строя. Да и сравнивать кв с тигром или пантерой не совсем корректно те были выпущены спустя 3 года (1940 против 1942) с учетом характеристик кв.
Я об этом и пишу. Да, КВ - неплохой танк, по состоянию на 1941 год - новейший, но довести до ума его не спешили, вместо этого игрались с КВ-3. О танковом дизеле В-2 можно сказать то же самое - не довели его до конца в 1941.
О повороте башен. Дело в том, что механизм поворота башни на КВ разрабатывался для Т-28 с 3 тонной башней. У КВ, особенно КВ-2 башня была намного тяжелее. На "Тигре", например, низкая скорость вращения была заложена изначально, насколько мне известно.
там кажется не так. Ранние "Тигры" с 72мм пушкой вращали башней без особых усилий. Не очень быстро, но без усилий. Когда начали ставить 85мм пушку выяснилось, что погона башни не хватает и нужно менять башню. А получилось так, что изменив башню сместился центр тяжести относительно геометрического центра погона. Пришлось ставить дополнительный мотор. Какой-то из советских тяжей попал в аналогичную ситуацию. Но если немцы поставили электромотор, то наши сделали гидравлический мотор ручного привода. Потому как на небольшой неровности штатному движителю не хватало сил повернуть башню.
Да так, так. Только с калибром вы ошиблись. Первоначально ставили 75 мм, а потом 88 мм. Медленный поворот башни служилдля более точной наводки.
На КВ стоял механизм поворота, рассчитанный на более легкую (3 т) башню. В итоге башню КВ-2 поворачивать стало... сложно.
Да калибры напутал. Признаю. Медленный поворот конечно использовали для точной наводки, но это было следствие. А причина в том, что башня требовала переделки и довольно серьёзной. Насчёт КВ я ничего не буду говорить. Вёл речь о более поздних танках. Вроде семейство ИСов уже даже