14k
11 лет назад · 6 фото · 56586 просмотров · 381 комментарий
Ветеран Вьетнама об АК и М16 (6 фото)
Голливуд внушил нам, что в мире есть государство, чья армия представляет собой несокрушимую силу. Вооруженные силы этого государства с одинаковой легкостью справляется с любой проблемой, от устранения неугодных режимов, до "решительного вклада" в мировые войны и отражения атак инопланетных завоевателей. Предлагаю ознакомиться с мнением Роберта Скейлза — генерал-майора ВС США в отставке и бывшего начальника Армейского военного колледжа США, ветерана Вьетнамской войны.
В июне 1969 года я командовал батареей в горах Южного Вьетнама. Мы целый день вели стрельбу, поддерживая огнем пехоту, окопавшуюся на высоте «Гамбургер». Каждый человек, каждый предмет в нашей батарее покрылся слоем красновато-коричневой глины, которую поднимали вверх винты вертолетов «Чинук», доставлявших нам боеприпасы. К вечеру утомившиеся солдаты заснули рядом со своими М16. Я был слишком неопытен, а может, слишком ленив, чтобы приказать своим солдатам почистить оружие, хотя мы слышали тревожные слухи о том, какими могут быть последствия от стрельбы из грязной М16.
В три часа ночи противник нанес удар. Он был вооружен поразительно надежными и прочными автоматами АК-47. Вьетнамцы несколько часов взбирались на высоту, таща свои автоматы по грязи; но они безо всяких проблем открыли убийственный автоматический огонь. А у моих подчиненных все пошло не так. Меня по сей день преследует картина: трое моих солдат, лежащих на своих разобранных винтовках, которые заклинило, и которые они отчаянно пытались почистить.
То оружие, которое почти полвека назад убило моих солдат во Вьетнаме, пройдя несколько модификаций, продолжает убивать наших солдат в Афганистане.
За 35 лет службы в армии я понял, что от Геттисберга до высоты «Гамбургер» и улиц Багдада американская страсть вооружать войска паршивыми винтовками стоила нам умопомрачительного количества смертей, которых вполне можно было избежать. За предстоящие несколько десятилетий Министерство обороны потратит более триллиона долларов на самолеты-невидимки F-35, которые после десяти лет испытаний так ни разу и не были применены в зоне боевых действий. А плохие винтовки находятся в руках у наших солдат в каждой зоне боевых действий.
В три часа ночи противник нанес удар. Он был вооружен поразительно надежными и прочными автоматами АК-47. Вьетнамцы несколько часов взбирались на высоту, таща свои автоматы по грязи; но они безо всяких проблем открыли убийственный автоматический огонь. А у моих подчиненных все пошло не так. Меня по сей день преследует картина: трое моих солдат, лежащих на своих разобранных винтовках, которые заклинило, и которые они отчаянно пытались почистить.
То оружие, которое почти полвека назад убило моих солдат во Вьетнаме, пройдя несколько модификаций, продолжает убивать наших солдат в Афганистане.
За 35 лет службы в армии я понял, что от Геттисберга до высоты «Гамбургер» и улиц Багдада американская страсть вооружать войска паршивыми винтовками стоила нам умопомрачительного количества смертей, которых вполне можно было избежать. За предстоящие несколько десятилетий Министерство обороны потратит более триллиона долларов на самолеты-невидимки F-35, которые после десяти лет испытаний так ни разу и не были применены в зоне боевых действий. А плохие винтовки находятся в руках у наших солдат в каждой зоне боевых действий.
В бою пехотинец живет жизнью зверя. Примитивные законы клыков и когтей определяют, выживет он или погибнет. Человек гибнет быстро. Боевые действия в Афганистане и Ираке подтверждают урок, состоящий в том, что бой с применением стрелкового оружия не может быть честным и благородным. Пехота попадает в зону огневого поражения измотанная, уставшая, растерянная, голодная и напуганная. Оружие и снаряжение у нее грязное, старое, потрепанное, зачастую неисправное. Пехотинцы гибнут в дозорах и поисках, от засад противника, от снайперского огня, от мин и самодельных взрывных устройств. У солдата есть лишь доля секунды, чтобы взять оружие наизготовку, прицелиться и нажать на спусковой крючок, опередив противника. Выживет он или нет – это зависит от его способности применить больше убойной силы на большее расстояние и с большей точностью, чем противник.
Любой недостаток, любое утраченное преимущество, пусть даже незначительное, означает смерть. Заклинило патрон, противник оказался быстрее и неуловимее, уйдя от прицельного огня или очутившись вне огневой досягаемости, и сам может вести мощный ответный огонь – все это сводит на нет огромные преимущества дорогостоящих американских систем вооружений воздушного и морского базирования, которые могут оказывать огневую поддержку сухопутным войскам. Солдату во время курса молодого бойца говорят, что винтовка это его лучший друг и билет домой. А если жизнь такого огромного количества людей зависит от создания дешевого предмета из металла и пластмассы стоимостью 1000 долларов и весом менее трех килограммов, то почему самая богатая в мире страна не может дать своим солдатам качественное оружие?
Любой недостаток, любое утраченное преимущество, пусть даже незначительное, означает смерть. Заклинило патрон, противник оказался быстрее и неуловимее, уйдя от прицельного огня или очутившись вне огневой досягаемости, и сам может вести мощный ответный огонь – все это сводит на нет огромные преимущества дорогостоящих американских систем вооружений воздушного и морского базирования, которые могут оказывать огневую поддержку сухопутным войскам. Солдату во время курса молодого бойца говорят, что винтовка это его лучший друг и билет домой. А если жизнь такого огромного количества людей зависит от создания дешевого предмета из металла и пластмассы стоимостью 1000 долларов и весом менее трех килограммов, то почему самая богатая в мире страна не может дать своим солдатам качественное оружие?
В конструкции М16, а теперь и М4, есть один изъян, который невозможно устранить никакой милитаризацией и переделками. В винтовке Стоунера патрон подается из магазина в патронник с использованием энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола при прохождении по нему пули. Пороховые газы, отведенные из канала ствола по тонкой алюминиевой газоотводной трубке, производят сильный толчок, отбрасывающий затвор назад. Таким образом, затворный механизм свободно перемещается в корпусе винтовки. Пыль, грязь, остатки пороха – все это может вызвать заклинивание затвора, а следовательно, и всей винтовки в целом.
В отличие от М16, у советского АК-47 есть прочный шток газового поршня, соединенный с затвором. Давление отводимых из ствола пороховых газов давит на шток и на затвор как на единое целое, а прочное запирание ствола затвором гарантирует, что ни грязь, ни пыль не помешают автомату функционировать. Опасаясь смертельных последствий отказа механизма подачи патрона в бою, некоторые элитные подразделения спецназа, такие как «Дельта» и 6-й отряд «морских котиков», пользуются более надежным механизмом со штоком. Однако армейские и морские пехотинцы до сих пор ведут огонь из оружия, которое заклинивает гораздо чаще, чем АК-47. Отказ механизма подачи влияет на все аспекты современного боя. Российский пехотинец может безостановочно выпустить около 140 пуль в минуту. Скорострельность у М4 примерно в два раза ниже.
В отличие от М16, у советского АК-47 есть прочный шток газового поршня, соединенный с затвором. Давление отводимых из ствола пороховых газов давит на шток и на затвор как на единое целое, а прочное запирание ствола затвором гарантирует, что ни грязь, ни пыль не помешают автомату функционировать. Опасаясь смертельных последствий отказа механизма подачи патрона в бою, некоторые элитные подразделения спецназа, такие как «Дельта» и 6-й отряд «морских котиков», пользуются более надежным механизмом со штоком. Однако армейские и морские пехотинцы до сих пор ведут огонь из оружия, которое заклинивает гораздо чаще, чем АК-47. Отказ механизма подачи влияет на все аспекты современного боя. Российский пехотинец может безостановочно выпустить около 140 пуль в минуту. Скорострельность у М4 примерно в два раза ниже.
Михаил Тимофеевич Калашников
АК на флаге Мозамбика
От себя добавлю, что АК является воистину культовым оружием. Он присутствует на флагах и гербах многих стран, зарекомендовал себя во всем мире как надежное и эффективное оружие.
Несмотря на то, что АК служит интересам России долгие годы, прощаться с ним рано. На последнюю разработку концерна - АК 12 пал выбор Минобороны в качестве оружия экипировки солдата будущего - "Ратник".
От себя добавлю, что АК является воистину культовым оружием. Он присутствует на флагах и гербах многих стран, зарекомендовал себя во всем мире как надежное и эффективное оружие.
Несмотря на то, что АК служит интересам России долгие годы, прощаться с ним рано. На последнюю разработку концерна - АК 12 пал выбор Минобороны в качестве оружия экипировки солдата будущего - "Ратник".
2 года был при мне... 1972 года, я 1963, а служил в 1985. Пристрелян был до не могу, я не снайпер, но на стрельбище 3 патрона очередью и... 27 очков. Вещь!
просто комментарий со словом "автомат калашникова"
Пардон за мой французский:)
Да уж,конкретная дискуссия тут идет насчет оружия.Обожаю Калаш,сам 2 года таскал красавца АК-74 и из АКМ стрелять доводилось.Машина надежная.Кому интересно,посмотрите документальный фильмы про стрелковое оружие снятый студией Крылья России.Очень интересно и познавательно,рекомендую.
У меня был АКМ-74 первый хн-2911,второй яи-3488,ничем они не отличяются АКМ говорят немного легче,но АК я в руках не держал не с чем сравнивать,в 90-ом на дембель ушел!
Вспомнил у АКМ на кончике ствола есть резьба.можно прикручивать или компенсатор или пламягаситель!!!
У АКМ еще есть возможность вести усиленный огонь, дуло из спец сплава, огне гаситель усовершенствованный, с возможностью установки глушителя и дополнительного огнегасителя, так же выдерживает максимальную температуру ствола до +280, что позволяет стрелять с увеличенных обойм (45 патронов). Это то, что я знаю.
Этот срач будет длиться вечно..)
Точно сказано!
Ак 74 сделан под патрон предпологаемого противника М16 один в один
да ладно. 5,45 у АК-74 это то же самое, что и 5,56 у М-16?
Ага длинна патрона АК 5,45×39 мм, а М 16 5,56×45 мм. Ну очень похожи.
Ах-ха, сразу видно служивый человек
Примечательно, что спец войска нашего вероятного противника, последнее время всё больше пользуются немецким оружием вместо собственного. Так на смену Кольтовским М16 и М4, пришли HK416 и MP7, а знаменитые Кольты 1911, заменили Глоки и Зик Зауэры. Что говорит о том, что их собственное оружие, не удовлетворят их же собственным требованиям.
Глок - австрийская марка оружия.
дык 1911 уже вторая сотня лет пошла))
австрийская, немецкая - один хрен
Ну да еслибы не это "HK416 — автомат, созданный немецкой фирмой Heckler & Koch на основе карабина М4"
Всё так. Только факт есть факт, надёжность в разы лучше, по этому и пользуют Heckler & Koch, вместо своих родных.
стрелял с м16 не раз. Даже в идеальных условиях стрельбищ постоянно проблемы.
м16 какая модель была, какой фабрики, какие проблемы можно поподробнее? сколько патронов отстреляли
Тоже самое и с французким фамасом.Одиночными всё идеально,точность отличная,даже без оптики на дистанции в 200 метров попасть в голову не проблема.Но как только начинаешь очередями стрелять то и клинит постоянно,перегревается уже на 2м-3м магазине и настолько накаляется что начинает аж светиться в темноте.Постоянно патрон переклинивает,ударник дважды ломался.Очень капризное оружие,но когда чистенький и стреляешь одиночными то конечно кайф.А штык-нож это вообще нечто,при падении с высоты в полтора метра на камни он лопнул у меня на 3 части)))
длинный М16, американская базовая комплектация. Было почти 10 лет назад поэтому подробностей к сожалению не помню:)) Даже одиночными каждые несколько выстрелов клинит.
а еще классно когда гильза от слева стреляющего за шиворот летит) с темой не связано, но все равно поганенько:)
когда я был в армии, и нас на КМБ повели на стрельбище в первый раз по 5-ть патронов стреляли, по 3-и захода, то мой первый выстрел ......)))))) короче было утыкание (нужно было просто передернуть затвор и все,но я ж не знал), но правда потом сколько раз стрелял ,все гуд было , комбат даже помню охренел от этого. 2-ой раз на его памяти такое было.
Когда я был в Чечне у нас были АК -74 калибра 5.45, в то же время у Чеченов федералов основная масса автоматов была 7.62, я сначала думал что это из за того что на складах дохрена осталось, но потом во время боевых оказалось что 5.45 в лесу нихера не помогает, рикошетит от сучков, а 7.62 летит прямо и этой пуле все похер.
Быдло берёт свои познания из "надёжных" источников, типа группы с названием ак-47. Типа: "раз группа так называется, то и автомат такой же был!"
Ни сколько, в Чечне во время первого и второго конфликта на вооружении боевиков, стояло в основном современное вооружение АКС74 и АКС74У колибром 5.45, и более ранние модели колиброи 7.62, но в основно все оружие попадало к боевикам либо с армейских либо с милицейских складов, а милиция всю жисьт с обрезками ходила. Да и не встречал я у боевиков длинностволов 7.62 потому и имею свое мнение на этот счет.
укоротов не было под семерку, только 5,45
Если брать серийные (массовые) варианты то таки да а если вообще в целом , то "АКМСУ — укороченный вариант АКМ со складным прикладом, предназначенный для спецподразделений и воздушно-десантных войск."
ну нихера се, нашел) не о таком наверно и правда редкий
Не понял суть обсуждений. Без этого поста давно известно, что Калашников самый надежный и неприхотливый автомат в мире. Чего еще тереть? В армии не служили? Тогда вперед, нехрена тут Родину защищить, в комментариях! Я с ним , родным, 2 года вместо бабы спал. Пришлось ...
по раздельности вы спали)) а свидания вам устраивали
ну у этого хотя бы переводчик не на предохранителе)
Всё так. АК очень хорош. Но я всегда вспоминаю, что перед Великой отечественной войной наша пропаганда так же превозносила винтовку Мосина. Хорошая винтовка, но на войне нужнее оказались автоматы. Кто знает, какие требования стрелковому оружию выдвинет новая война?
когда нибудь из мосинки стрелял? а у меня вон в шкафу стоит. классная, между прочим, винтовка.
Автоматы появились у немцев лишь в конце войны. А если вы имеете в виду пистолет - пулемёт (ППШ, ППС)- то они предназначены для ближнего боя и винтовку с её дальностью и колибром заменить не могли.
Армию предполагалось перевооружить самозарядными винтовками СВТ, однако процессу помешала война.СВТ, при всех своих достоинствах дороже, сложнее в производстве, и требует квалифицированного обслуживания, в общем, ни разу не оружие военного времени. А пистолет-пулемет винтовку не заменил в качестве оружия пехоты, а дополнил номенклатуру вооружений.
Мосинка до сих пор ценится, и в США есть много фанатов именно Мосинки
брат, а что ее не любить? я ее новенькую, с подсумком, инструментами, и одинаковыми номерами на всем, включая штык, за $130 на распродаже купил. еле отчистил от старого солидола. бьет четко и точно. 1932 года выпуска. совершенно классная штука. а друг купил немецкий маузер. 1938 года, даже со свастикой и орлом. по моему $380 стоил. тот - да, видно что повоевал конкретно. потертый, с царапинами, и разболтанный чуть чуть.
Помнится американцы перед санкциями скупили все Калаши у себя в магазинах. Продавцы даже цену сильно подняли, а народ всё равно скупал.
не соврать, ни разу Калаша российского производства я ни в Неваде, ни в Калифорнии в магазине не видел...
румыны и венгры поди?
ну да, еще китайские и болгарские
противоречивый патриотизм
гордится нужно в первую очередь людьми которые живут в стране, которые вносят свой вклад в ее развитие и процветание, и абсолютно похрену в какой сфере они это делают. Вот в ПША, зап. европе и дороги и социалка и улицы вылизанные, а люди УГ, вот и чем им гордится, что по хорошим дорогам ходят упыри и эти твари бомбили Белград, развалили Ирак, Сирию, Ливию, Украину и нам пытаются какахи подложить. Как то так.
А Русские люди ничего не разваливали? Почитайте как Советский союз воевал а Эфиопии сначала за одну сторону конфликта, а потом за другую. Сколько Эфиопов убили. И ничего, никто не вспоминает даже.
А исходя из чего, Вы уважаемый, сделали вывод что люди в западной Европе и как Вы выразились в ПША, УГ? Извольте осведомится. Я еще понимаю когда не соглашаются с политикой другого государства, но поголовно обвинять людей, обычных граждан это, извините, быть вообще узколобым. Это тоже самое что считать всех немцев фашистами. И как Вы правильно заметили, гордится нужно людьми которые живут в стране. Вот только встает вопрос кем гордиться из ныне живущих? Таких если наберется пару тройку уже хорошо, но их никто не знает, про них не говорят. Или надо гордится 25 летним сыном Сечина, который получил медаль "за заслуги перед отечеством 2 степени" за многолетний труд? В России сейчас именно такие люди в почете, они же слава богу не такое УГ как на западе.. Как то так.
в моем комментарии, я чего-то не припомню массовых демонстраций в защиту сербов на улицах Берлина или Цюриха, тем более Вашингтона, или хотя бы за отмену бомбардировок жилых кварталов, так же не помню таких демонстраций когда ломали жизнь людям в Ираке и Ливии, и сейчас не вижу, когда Восток украины "градами" зачищают, так что не надо мне говорить про хороших европейцев, у них 13 человек положили, так там многотысячные акции, мол убивать нехорошо, лицемерие и подлость! Я что сказал что нужно кем-то конкретным гордится, или именно проживающим в России, нет я сказал в стране, и не важно в какой, да хоть в Мазамбике, если там есть такие пусть ими и гордятся, а в Европе и США все прямо белые и пушистые, и писяют радугой, хватит равняться на них, и кстати если не нравится страна (со всеми ее проблемами и недочетами), не нравятся люди, нечем гордится, душа рвется на запад в "цивилизацию" подальше от этих "ватников", я не понимаю что останавливает, что держит? Поезжайте туда где люди хорошие, есть чем гордиться, есть чему радоваться. Просто нужно помнить одну вещь, Родина она одна, а жить можно где угодно. Как то так.
угу, давайте сравним количество жертв от всех внешних операций США и НАТО по всему миру, и нашей "войной" в Эфиопии. Причем я не припомню чтобы Эфиопия до СССР жила в шоколаде, а потом пришли злые русские и разметали напрочь всю экономику и инфраструктуру, разбомбили столицу в хлам, короче ввергли страну в полный хаос, так что давайте не будем сравнивать мужские половые органы с ландышами. Ваш комментарий по смыслу и логике убог, дальнейшие прения не имеют смысла.
А в Москве был митинг в защиту сербов? А в Москве был митинг против того что творится на Украине? (Ах да был, с лозунгами "Нет войне" "Прости нас Украина" "Руки прочь от Украины" "Путин выведи войска" и т.д. Но это не считается, это же пятая колона, предатели родины)
"Я что сказал что нужно кем-то конкретным гордится, или именно проживающим в России, нет я сказал в стране, и не важно в какой, да хоть в Мазамбике, если там есть такие пусть ими и гордятся.." Исходя из ваших же слов, почему Вы тогда не гордитесь выдающимися людьми из Европы и США? Ведь не для кого не секрет что именно там в своем большинстве свершаются самые удивительные открытия? Получается что Вы такой же лицемер.
Моя душа хочет, чтобы моя РОДИНА процветала, чтобы старики не умирали с голоду, в то время как чинуши строят себе дворцы в "загнивающей" Европе! Чтобы медали двали тем кто это достоин, а не потому что его папка друг президента! Чтобы правоохранительная система защищала всех, а не только того у кого деньги и власть!Чтобы выдающиеся умы России не уезжали делать свои открытия туда где их труд будет оценен по достоинству! Я хочу чтобы ЦИВИЛИЗАЦИЯ была в моей стране в России! И Вы опять правы, нужно помнить что РОДИНА она одна и именно мы с вами должны сделать так чтобы это К НАМ ПРИЕЗЖАЛИ в поисках лучшей жизни!
Всего Вам хорошего!
Вот очередной свежий пример нашей правоохранительной системы
http://fishki.net/auto/1406475-sotrudniki-dps-iz-jeskorta-chinovnika-pytajutsja-lishit-parnja-prav.htmlhttp://fishki.net/auto/1406475-sotrudniki-dps-iz-jeskorta-chinovnika-pytajutsja-lishit-parnja-prav.html
на заборе почитайте) верите во всякую херабору
ты прав, но у нас был свой путь, пока нам не навязали "мировые ценности" именно сша и иже с ними
Я не верю, я знаю.
А вы профессиональный демагог. Вы ловко ушли от прямого ответа, подменили факты, придумали свою теорию и послали оппонента. Вам за деньги выступать надо.
Все что вы здесь написали здесь это ваш вымысел.
Поэтому я и вам желаю идти далеко и надолго, и писать свой бред разным идиотам. Все ваши мысли тоже убоги, так что удачи.
и чтобы Родина процветала, надо нагнуться и подставить попу американцам? на хрен такое процветание... патриот блин...
Где в моих словах Вы, премного уважаемый, углядели призыв "подставить попу американцам"? Когда я говорил про чиновников которые обогащаются за наш счет? Или гнилую правоохранительную систему? По вашему получается что если начать бороться с произволом, то это будет означать "подставить попу американцам"? Вы серьезно так считаете?
80% Средней Азии уже приехали((
Я конечно имел в виду тех кто принесет стране пользу, в научном, культурном и тд плане. А так да, Вы совершенно правы. Пока что нашу страну заполоняют тысячи приезжих из Средней Азии которые в принципе не могут привнести никакого вклада в развитие страны. Они, как бы ужасно это не звучало, плодятся, получают гражданство и при всем при этом двух слов по русски связать не могут. Я не националист ни в коем случае, просто мне непонятно зачем заполнять страну дармоедами.
Судя из статьи американцам пришлось побывать в грязи несмотря ни на какую доктрину. По вашей логике получается, что сначала придумаем ненадежное оружие, а потом к оружию подберем доктрину.
кучность , да. м4 с 16 инчей не идет в сравнение с м16
есть м16а1 вьетнамская версия, м16а2 наша родная с бёрст и м16а3 нави и м16а4 ссменным прицелом
олень ты замшевый) стрелял он, не смеши))) м16 от от своих же выстрелов, от сгорания пороха своего же бк засирается