Почему «историческую правду» держат в закрытых архивах
0
Накануне Минобороны РФ обнародовало архивные документы по освобождению концлагеря, на которых 70 лет стоял гриф «секретно». Хотя кажется очевидным, что рассекречивание военных архивов помогло бы торжеству «исторической правды куда больше, чем заявление Совфеда и недавние законы о недопустимости пересмотра истории Второй Мировой.
0
«Гриф секретно снят» – стоит заставка на сайте Минобороны. После преамбулы о недопустимости заявлений, ставящих «под сомнение решающий вклад бойцов Красной Армии в освобождение узников концлагерей» сайт сообщает, что остались архивные документы, «свидетели того времени, зафиксировавшие историческую правду».
Документы действительно сильные. Причем не только военные.
0
Это и докладные записки военкоров «Правды» и «Комсомольской правды», которые одними из первых побывали в Освенциме. И свидетельства выживших заключенных и местных жителей, которые позже стали доказательствами преступлений нацистов на Нюрнбергском процессе. И донесение о составе военнослужащих 60 армии 1-го Украинского фронта по состоянию на 1 января 1945 года: «Офицерский состав: русские 7501, украинцы 2126. Из всего личного состава русских 42298, украинцев 38041…» Дальше в архивном документе идут белорусы, армяне, грузины и т.д., всего — 39 национальностей.
0
Но почему эти потрясающие документы были засекречены все эти 70 лет? Почему их не рассылал МИД по дипломатическим каналам в ответ на странные заявления западных политиков? Почему их не показывали по всем своим каналам российские пропагандистские СМИ? Почему до сих пор засекречены и многие другие военные архивы, включая документы блокадного времени, которое является для российского общества больной темой?
Гордость подвигами предков в России страшно обезличена.
0
Слоган на машине «Спасибо деду за победу» повесить легко. Куда сложнее поименно вспомнить в день освобождения Освенцима тех узников концлагеря, кто дожил до наших дней (их остались-то единицы), а не выяснять по всем каналам, почему именно Путина не позвали 27 января в Освенцим.
Или организовать памятные мероприятия в день полного снятия блокады так, чтобы почтить в первую очередь тех, кто эту блокаду пережил, а не тех, кто и сегодня запрещает обсуждать острые вопросы этой трагедии.
0
В прошлом году питерские чиновники прославились тем, что решили в день 70-летия снятия блокады «воссоздать атмосферу блокадного города». В этом – организовали «блокадный флешмоб»: хор в пять тысяч человек читал стихи Ольги Берггольц. При этом блокадные дневники Ольги Берггольц – потрясающие по силе воздействия – выпущены в России минимальным тиражом. Да и рассекречены всего пять лет назад, с большим трудом.
А она писала в них, в частности о том, как советская власть секретит правду о блокаде. В марте 1942-го ленинградский Радиокомитет, где с начала блокады работала Берггольц, командировал ее, на грани дистрофии, в Москву. Берггольц была потрясена: «Здесь не говорят правды о Ленинграде ...Ни у кого не было даже приближенного представления о том, что переживает город ...Не знали, что мы голодаем, что люди умирают от голода ... запрещено слово «дистрофия», — смерть происходит от других причин, но не от голода! …Трубя о нашем мужестве, они скрывают от народа правду о нас. Мы изолированы, мы выступаем в ролях «героев» фильма «Светлый путь» …Для слова — правдивого слова о Ленинграде — еще, видимо, не пришло время... Придет ли оно вообще?...»
Конечно, проще гордится подвигом миллионов, чем спустя 70 лет обеспечить каждому дожившему если не отдельное жилье, то хотя бы защиту от хамства и глупости чиновников.
0
Проще устроить обструкцию телеканалу, неудачно сформулировавшему блокадный опрос, чем допустить серьезные дискуссии по опасной теме ответственности власти за политические и военные решения.
Обществу предлагают меньше знать – и больше гордиться.
Может, потому и лежат в архивах под грифом «секретно» документы, которые помогли бы воспитать не патриотов по вере, а патриотов по знанию. Пусть даже горькому — документы фиксируют не только героические, но и трагические, и страшные страницы событий – но знанию. Только правда мешает манипуляции и переписыванию истории, которых так боятся политики. При этом она же не позволяет забыть, что любая война – это не только подвиг народа, но зачастую и ошибки
Ага рассекретить документы , щаааас прям. А как же культ победы ? Ведь советская и уже новая российская пропаганда столько сил потратила для превращения позорнейшей (для высшего ком. состава РККА) войны в ,,Великую Победу,,. За 2 недели немцы окружили и разбили регулярные части РККА. Ну это ещё можно спихнуть на внезапность. А дальше почти все наступления РККА до 1943 года заканчивались ,,котлами,,. Но тут советское руководство опять придумало ,,отмазку,, , виноватыми назначили всех кто попал в плен . А то что в окружение и плен они попали по вине генштаба РККА и лично тов.Сталина(т.к. он был верховным главнокомандующим), это как-то забылось.
Очередной "журналист", желающий "всё знать" чтоб написать у себя в блоге? Напоминает подростковую обиду в голосе, когда не пустили за высокий забор, а очень хочется.. а почему хочется сложно взрослым объяснить, просто интерес большой и начинает нудить - "пусти".."пусти"..
Автор - тебе зачем? Ты не согласен с исторической оценкой событий тех лет? Хочешь переворошить и пересмотреть, оспорить подвиг людей? Если согласен, то ухаживай за нерукотворным памятником человеческой славы, гордись своими предками и ничего руками не трогай.
Не надо всего знать, потому как не сможешь. Всё очень просто что бы представить целостную картину того времени и событий, необходимо изучить архив целиком(это КУЧА ЧАСОВ, ДНЕЙ, ЛЕТ), для одного человека. А без этого не будет полного представления, а тот кто будет изучать может повернуть правду в ту сторону которую ему надо вырвав, фразы факты, из контекста. Пример: какой нибудь специалист говорит : Советская власть зло они расстреляли Петю Зверева за то что он толкнул милиционера.- плохая власть, да ? а по факту: он толкнул милиционера когда пытался сбежать из дома в деревне в котором он убил 12 детей 2 взрослых и 3 стариков и украл курицу?,- хорошая власть, правильно что расстреляли. Знание -сила, но только тогда когда ТЫ знаешь и хорошо представляешь всё!. Но это не говорит что надо быть тупым и деградировать, просто надо фильтровать и понимать, что ты действительно хочешь знать. В точных науках не может быть разночтений, а вот в истории и в литературе... Историю пишут победители, мой дед победил фашистов... не надо ЭТО забывать.
Засекречено потому, что читающий народ - умный народ, думающий народ... А власти нужно жвачное стадо.. Которое смотрит на веселого Педросяна, угорает от Камеди, восхищается катанием на коньках и пародиями на ведущих каналах...
Ну да в принципе. Вот и не узнаем мы никогда при жизни как там присоединение Крыма происходило..... Да что Крым, непонятно что в России то происходит...а то у нас власти вещают одно...а по факту скоро рубль совсем захиреет.... уже сейчас бакс 69.15 руб...эх обидно за страну.
Бол-Кунац сел, зато встал прыщавый юнец, и, горестно кивая, сказал:
- Вот в этом все дело, что для вас и ваших героев такое будущее вполне приемлемо, а для нас - это могильник. Тупик. Вот потому-то мы и говорим, что не хочется тратить силы, чтобы работать на благо ваших жаждущих покоя и по уши перепачканных типов. Вдохнуть в них энергию для настоящей жизни уже невозможно. И как вы там хотите, господин Банев, но вы показали нам в своих книгах - в интересных книгах, я полностью - за - показали нам не объект приложения сил, а показали нам, что объектов для приложения сил в человечестве нет, по крайней мере - в вашем поколении. Вы сожрали себя, простите пожалуйста, вы себя растратили на междоусобную драку, на вранье и на борьбу с враньем, которую вы ведете, придумывая новое вранье... Как это у нас поется: "Правда и ложь, вы не так уж несхожи, вчерашняя правда становится ложью, вчерашняя ложь превращается завтра в чистейшую правду, в привычную правду..." Вот так вы и мотаетесь от вранья к вранью. Вы никак не можете поверить, что вы уже мертвецы, что вы своими руками создали мир, который стал для вас надгробным памятником. Вы гнили в окопах, вы взрывались под танками, а кому от этого стало лучше? Вы ругали правительство и порядки, как будто вы не знаете, что лучшего правительства и лучших порядков ваше поколение... да попросту недостойно. Вас били по физиономии, простите пожалуйста, а вы упорно долбили, что человек по природе добр... или того хуже, что человек-это звучит гордо. И кого вы только не называли человеком!...
(с) Гадкие Лебеди
да история воопсче абстрактное понятие нынче.. ибо она уже столько раз переписывалась, только за время совка, что уже не понятно где там кто когда правду сказал или написал.. ну и плюс сколько всего засекречено, что половину исторических личностей, которых все восхваляют, все начнут ненавидеть за то, что они творили и секретили))
Ну просто декларируемая СССР политика "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не требовала раздела на национальности. На самом деле сильное государство не нуждается в "оправданиях", а токмо в грамотной информационной политике, направленной прежде всего на воспитание граждан, а там уже они сами "по миру разнесут". И уж тем более аккуратно надо сейчас такие факты доставать, ибо вместо "общего величия" можно вызвать ощущение "просрали полимеры".
70% населения любой страны это тупые люди которые позволяют вытирать об себя ноги,НО если они были бы у власти то также вытирали бы ноги об 70% тупых вечно ноющих баранов, им нельзя говорить правду, ибо они рождены ведомыми, природа матушка [мат]
В общем разгадка то проста. Секретят на всякий случай, архивы хранятся в тотальном бардаке, сортировать их некому, дозировано сливать информацию - страшно, потому что даже по обрывкам документов, или всплывшим по недосмотру сводкам и справкам, можно понять какой ужас и вместе с тем бардак и разгильдяйство творились в эти годы. Уже не однократно поднимался вопрос какого ляда надо было ждать некой "зимы" и установления "дороги жизни" - когда на другом берегу Ладожского озера находилась флотилия барж и катеров. Фактически блокада смыкалась на узком ладожском перешейке, который можно было легко ночью преодолеть и на баржах подвести продовольствие.
И сейчас атака на правду о той войне идет с двух сторон
1)со стороны "патриотичных мразей" которые ставят своей целью забыть как можно больше
2) со стороны либеральных мразей, которые каждую тему хотят вписать в свою "рашку говняшку"
Мне противно видеть и тех и других.
Откройте архивы - я хочу знать правду какой бы она не была.
Моя бабушка,ничего недождалась,у нее как была одна комната так и осталась.37 дней назад она умерла от рака ни одна сука из правительства ей не помогла,она в те страшные года была ранена,но ВСЁ ЗАБЫТО,ВСЕ ЗАБЫТЫ
ага отрабатывают бабки вашингтона))ни кто и не скрывал какой голод был в блокадных городах, и о каннибалах не скрывали. понятно что сейчас будут пытаться в любую больную тему развить и вызвать агрессию. будут пытаться поднимать все больные темы чтобы раскачать лодку. и это делают те нелюди которые просто пытаются взывать к животным инстинктам, пытаются стравить людей. Но это как раз и подскажет властям где надо что изменять.
О-о... чет поцтреотики как-то вяло плюсуют... неужто где-то сохранились импульсы мозговой активности...
А ведь правда в том, что знать правду о войне патриот не хочет. Лишнее это для гордости. А вот подвиги - это да. Это как бабушка сказки на ночь читала.
У рассекречивания документов есть много психологически сложных моментов (хотя я всячески ЗА рассекречивание ВСЕГО, что касается ВОВ - я уже много лет пытаюсь установить судьбу прадеда, попавшего в плен в самом начале войны, обращался и в Дрезденский центр документов, и в ITS Красного Креста - пока без особых успехов, цепочка обрывается в определенный момент). Как простейший пример, который довольно активно обсуждался в свое время на соответствующих профессиональных форумах - что делать, если человек по всем книгам памяти числится сейчас, как фронтовик, пропавший без вести (по сути, герой, попавший в плен или убитый в бою), а при рассекречивании новых документов находится какой-нибудь акт о "ВМН" (высшей мере наказания) по отношению к этому человеку...
>Проще устроить обструкцию телеканалу, неудачно сформулировавшему блокадный опрос, чем допустить серьезные дискуссии по опасной теме ответственности власти за политические и военные решения.
Автор - палишься, тварь! "Неудачно сформулировавшему"?
Ох и мерзкий же ты ублюдок, со своими обтекаемыми формулировками!
Слыш Животное ..... ты полностью пост читаешь (если умеешь конечно)? Чья статья видишь? Тут не слог обсуждают а тему секретности ВОВ....вонючее ты животное!
Вот реальная забота о ветеранах:"27 января, в честь 71-й годовщины полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады, инвалидам и ветеранам Великой Отечественной войны, а также бывшим несовершеннолетним узникам концлагерей будет предоставлено право бесплатного проезда в трамваях и троллейбусах"
Один день блин...бесплатно на трамвае покататься. Вот тебе и спасибо деду...при такой заботе, молчали бы уже в тряпочку о своих внезапно отрытых секретных документах.
Если бы ты закончил, хотя бы 8 классов средней школы, то знал бы, что в России, ветераны, пенсионеры, инвалиды и остальные льготные категории, имеют право бесплатного проезда в общественном транспорте. А то, что ты нацарапал, можешь засунуть себе в...(ну сам найдёшь куда).
Легко ничего не знать:
Указ Президента РФ от 7 мая 2008 г. N 714
"Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов"
в 2-месячный срок разработать и внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проект федерального закона, предусматривающего обеспечение жильем за счет средств федерального бюджета лиц, названных в пункте 1 настоящего Указа, исходя из общей площади жилья на одного человека 22 кв. метра;
Ага рассекретить документы , щаааас прям. А как же культ победы ? Ведь советская и уже новая российская пропаганда столько сил потратила для превращения позорнейшей (для высшего ком. состава РККА) войны в ,,Великую Победу,,. За 2 недели немцы окружили и разбили регулярные части РККА. Ну это ещё можно спихнуть на внезапность. А дальше почти все наступления РККА до 1943 года заканчивались ,,котлами,,. Но тут советское руководство опять придумало ,,отмазку,, , виноватыми назначили всех кто попал в плен . А то что в окружение и плен они попали по вине генштаба РККА и лично тов.Сталина(т.к. он был верховным главнокомандующим), это как-то забылось.
Очередной "журналист", желающий "всё знать" чтоб написать у себя в блоге? Напоминает подростковую обиду в голосе, когда не пустили за высокий забор, а очень хочется.. а почему хочется сложно взрослым объяснить, просто интерес большой и начинает нудить - "пусти".."пусти"..
Автор - тебе зачем? Ты не согласен с исторической оценкой событий тех лет? Хочешь переворошить и пересмотреть, оспорить подвиг людей? Если согласен, то ухаживай за нерукотворным памятником человеческой славы, гордись своими предками и ничего руками не трогай.
Не надо всего знать, потому как не сможешь. Всё очень просто что бы представить целостную картину того времени и событий, необходимо изучить архив целиком(это КУЧА ЧАСОВ, ДНЕЙ, ЛЕТ), для одного человека. А без этого не будет полного представления, а тот кто будет изучать может повернуть правду в ту сторону которую ему надо вырвав, фразы факты, из контекста. Пример: какой нибудь специалист говорит : Советская власть зло они расстреляли Петю Зверева за то что он толкнул милиционера.- плохая власть, да ? а по факту: он толкнул милиционера когда пытался сбежать из дома в деревне в котором он убил 12 детей 2 взрослых и 3 стариков и украл курицу?,- хорошая власть, правильно что расстреляли. Знание -сила, но только тогда когда ТЫ знаешь и хорошо представляешь всё!. Но это не говорит что надо быть тупым и деградировать, просто надо фильтровать и понимать, что ты действительно хочешь знать. В точных науках не может быть разночтений, а вот в истории и в литературе... Историю пишут победители, мой дед победил фашистов... не надо ЭТО забывать.
Сорри за много букв :_
Отличный пример.
Засекречено потому, что читающий народ - умный народ, думающий народ... А власти нужно жвачное стадо.. Которое смотрит на веселого Педросяна, угорает от Камеди, восхищается катанием на коньках и пародиями на ведущих каналах...
Ну да в принципе. Вот и не узнаем мы никогда при жизни как там присоединение Крыма происходило..... Да что Крым, непонятно что в России то происходит...а то у нас власти вещают одно...а по факту скоро рубль совсем захиреет.... уже сейчас бакс 69.15 руб...эх обидно за страну.
Бол-Кунац сел, зато встал прыщавый юнец, и, горестно кивая, сказал:
- Вот в этом все дело, что для вас и ваших героев такое будущее вполне приемлемо, а для нас - это могильник. Тупик. Вот потому-то мы и говорим, что не хочется тратить силы, чтобы работать на благо ваших жаждущих покоя и по уши перепачканных типов. Вдохнуть в них энергию для настоящей жизни уже невозможно. И как вы там хотите, господин Банев, но вы показали нам в своих книгах - в интересных книгах, я полностью - за - показали нам не объект приложения сил, а показали нам, что объектов для приложения сил в человечестве нет, по крайней мере - в вашем поколении. Вы сожрали себя, простите пожалуйста, вы себя растратили на междоусобную драку, на вранье и на борьбу с враньем, которую вы ведете, придумывая новое вранье... Как это у нас поется: "Правда и ложь, вы не так уж несхожи, вчерашняя правда становится ложью, вчерашняя ложь превращается завтра в чистейшую правду, в привычную правду..." Вот так вы и мотаетесь от вранья к вранью. Вы никак не можете поверить, что вы уже мертвецы, что вы своими руками создали мир, который стал для вас надгробным памятником. Вы гнили в окопах, вы взрывались под танками, а кому от этого стало лучше? Вы ругали правительство и порядки, как будто вы не знаете, что лучшего правительства и лучших порядков ваше поколение... да попросту недостойно. Вас били по физиономии, простите пожалуйста, а вы упорно долбили, что человек по природе добр... или того хуже, что человек-это звучит гордо. И кого вы только не называли человеком!...
(с) Гадкие Лебеди
да история воопсче абстрактное понятие нынче.. ибо она уже столько раз переписывалась, только за время совка, что уже не понятно где там кто когда правду сказал или написал.. ну и плюс сколько всего засекречено, что половину исторических личностей, которых все восхваляют, все начнут ненавидеть за то, что они творили и секретили))
Ну просто декларируемая СССР политика "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не требовала раздела на национальности. На самом деле сильное государство не нуждается в "оправданиях", а токмо в грамотной информационной политике, направленной прежде всего на воспитание граждан, а там уже они сами "по миру разнесут". И уж тем более аккуратно надо сейчас такие факты доставать, ибо вместо "общего величия" можно вызвать ощущение "просрали полимеры".
70% населения любой страны это тупые люди которые позволяют вытирать об себя ноги,НО если они были бы у власти то также вытирали бы ноги об 70% тупых вечно ноющих баранов, им нельзя говорить правду, ибо они рождены ведомыми, природа матушка [мат]
В общем разгадка то проста. Секретят на всякий случай, архивы хранятся в тотальном бардаке, сортировать их некому, дозировано сливать информацию - страшно, потому что даже по обрывкам документов, или всплывшим по недосмотру сводкам и справкам, можно понять какой ужас и вместе с тем бардак и разгильдяйство творились в эти годы. Уже не однократно поднимался вопрос какого ляда надо было ждать некой "зимы" и установления "дороги жизни" - когда на другом берегу Ладожского озера находилась флотилия барж и катеров. Фактически блокада смыкалась на узком ладожском перешейке, который можно было легко ночью преодолеть и на баржах подвести продовольствие.
И сейчас атака на правду о той войне идет с двух сторон
1)со стороны "патриотичных мразей" которые ставят своей целью забыть как можно больше
2) со стороны либеральных мразей, которые каждую тему хотят вписать в свою "рашку говняшку"
Мне противно видеть и тех и других.
Откройте архивы - я хочу знать правду какой бы она не была.
Моя бабушка,ничего недождалась,у нее как была одна комната так и осталась.37 дней назад она умерла от рака ни одна сука из правительства ей не помогла,она в те страшные года была ранена,но ВСЁ ЗАБЫТО,ВСЕ ЗАБЫТЫ
ага отрабатывают бабки вашингтона))ни кто и не скрывал какой голод был в блокадных городах, и о каннибалах не скрывали. понятно что сейчас будут пытаться в любую больную тему развить и вызвать агрессию. будут пытаться поднимать все больные темы чтобы раскачать лодку. и это делают те нелюди которые просто пытаются взывать к животным инстинктам, пытаются стравить людей. Но это как раз и подскажет властям где надо что изменять.
Вот новость,мэр Собчак вором был,дело было заведено,но.... у солнцеликого не может "учитель\3 быть ворюгой,посему и скрывают и чуть не святым зовут!
Ее за это и убили,а сам теперь везде рассказывает,каким честным "подвижником-бессеребренником" был Собчак, ну и сам конечно.
Ибо некуй челеди знать что она челедь :)
Вас , видимо, уберегли от правописания, "челядь" же.
Даже тут говнеца кинуть пытаются.
Всё то власти скрывают.
Не для предотвращения паники, конечно, а просто потому что комунисты злые, да.
Вроде и посыл нормальный у поста, но с запашком...
О-о... чет поцтреотики как-то вяло плюсуют... неужто где-то сохранились импульсы мозговой активности...
А ведь правда в том, что знать правду о войне патриот не хочет. Лишнее это для гордости. А вот подвиги - это да. Это как бабушка сказки на ночь читала.
У рассекречивания документов есть много психологически сложных моментов (хотя я всячески ЗА рассекречивание ВСЕГО, что касается ВОВ - я уже много лет пытаюсь установить судьбу прадеда, попавшего в плен в самом начале войны, обращался и в Дрезденский центр документов, и в ITS Красного Креста - пока без особых успехов, цепочка обрывается в определенный момент). Как простейший пример, который довольно активно обсуждался в свое время на соответствующих профессиональных форумах - что делать, если человек по всем книгам памяти числится сейчас, как фронтовик, пропавший без вести (по сути, герой, попавший в плен или убитый в бою), а при рассекречивании новых документов находится какой-нибудь акт о "ВМН" (высшей мере наказания) по отношению к этому человеку...
>Проще устроить обструкцию телеканалу, неудачно сформулировавшему блокадный опрос, чем допустить серьезные дискуссии по опасной теме ответственности власти за политические и военные решения.
Автор - палишься, тварь! "Неудачно сформулировавшему"?
Ох и мерзкий же ты ублюдок, со своими обтекаемыми формулировками!
Слыш Животное ..... ты полностью пост читаешь (если умеешь конечно)? Чья статья видишь? Тут не слог обсуждают а тему секретности ВОВ....вонючее ты животное!
Вижу чья статья.Конченной мрази.
Вот реальная забота о ветеранах:"27 января, в честь 71-й годовщины полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады, инвалидам и ветеранам Великой Отечественной войны, а также бывшим несовершеннолетним узникам концлагерей будет предоставлено право бесплатного проезда в трамваях и троллейбусах"
Один день блин...бесплатно на трамвае покататься. Вот тебе и спасибо деду...при такой заботе, молчали бы уже в тряпочку о своих внезапно отрытых секретных документах.
Если бы ты закончил, хотя бы 8 классов средней школы, то знал бы, что в России, ветераны, пенсионеры, инвалиды и остальные льготные категории, имеют право бесплатного проезда в общественном транспорте. А то, что ты нацарапал, можешь засунуть себе в...(ну сам найдёшь куда).
Это утка, они и так бесплатно ездят.
Легко ничего не знать:
Указ Президента РФ от 7 мая 2008 г. N 714
"Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов"
в 2-месячный срок разработать и внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проект федерального закона, предусматривающего обеспечение жильем за счет средств федерального бюджета лиц, названных в пункте 1 настоящего Указа, исходя из общей площади жилья на одного человека 22 кв. метра;