Теперь я знаю 2 работающих способа борьбы с этим явлением. Первый увидел в Подмосковье. Каждое утро на Яндекс-картах эта дорога становилась красно-коричневой. Две полосы сначала сужались до одной, а потом и хорошо раскатанная обочина заканчивалась препятствием. Тут был ад. Сейчас же все едут ровно по асфальту.
0
Решение поразило не столько своей элементарностью, сколько эффектом. Просто выкопали ров справа и слева, лишив водителей возможности туда заезжать. Яма не делает исключений ни для кого. На фото только кажется, что она неглубокая и что можно протиснуться. Но, поверьте, - нет. И знаете, что произошло с красно-коричневой ежедневной утренней пробкой? Она стала желтой!
0
Мы все едем "в рабочем движении". Не стоим, не тыркаемся, а медленно проезжаем этот участок. И намного быстрее, чем обычно!
0
Экспериментальное доказательство вреда обочечников, я теперь вижу каждый день - двигаюсь, а не стою на этом участке. Но мне захотелось понять его математику.
Не буду мучить вас формулами и арифметическими прогрессиями. Объясню на пальцах. Берем часть пробки с обочечниками и рассматриваем идеальную ситуацию. Первая машина трогается мгновенно, ее задержка 0 секунд. Следующая начинает движение через 5 секунд после первой - водителю нужно понять, что машина перед ним уехала и занять ее место. Не важно 5 секунд это, 5 микросекунд или даже 5 наносекунд. Просто допустим, что это 5 для наглядности.
Обочечнику, чтобы влезть в ряд, нужно тоже 5 наносекунд и 5 наносекунд, чтобы проехать вперед. Итого 10. Повторю, ситуация идеальная и каждого обочечника пропускают на дорогу через одну машину. Получается, что желтый пикап проехал с задержкой 0, за ней с обочины синий внедорожник за 10, потом голубая легковушка, спустя 5, затем, чтобы влезть коричневому обочечнику, нужно еще 10... и так далее. На машинах написано их время задержки после условного старта. Получается, что за 60 секунд могут проехать 9 машин.
0
Обратите внимание, что третий (зеленый) обочечник с задержкой в 40 секунд, мог бы с таким же успехом стоять в три раза дальше, девятым на асфальте и подъехать к условному перекрестку за то же самое время. Третий на обочине или девятый на дороге!
Теперь мысленно прокопаем ров и выстроим автомобили в ряд. Каждая машина подъезжает за те же 5 секунд, но уже по порядку и без обочечников. За 60 секунд сдвинутся с места уже не 9, а... 13 авто. Вот почему теперь я еду, а не стою!
0
0
Но это мы рассматривали идеальную ситуацию - обочечников пропускают через одного. В жизни же как минимум через двух-трех, в зависимости от того, насколько он наглый.
А, если учесть, что в реальности ситуация выглядит примерно так, как на картинке ниже, то не только задержки добропорядочных автовладельцев вырастут на порядок, но и движение по обочине, в большинстве случаев, не принесет временной выгоды. Хоть визуально автомобиль и будет стоять ближе.
Поэтому вторым действенным способом борьбы с обочечниками, я назову просвещение и культуру. Не лезть вперед - выгодно всем участникам движения. Передайте им при случае.
1) Нет обочин - нет обочечников. Обочины надо делать не как одна полоса, а как карманы по 15 - 20 метров.
2) Внести в КОАП статью: "Опережение тс по обочине - 5000руб".
3) Приравнять движение по обочине - как маневр. При маневрах всегда признавать виновником - маневрирующее ТС.
Думаю эти 3 простые меры исключили бы обочечников почти полностью.
Движение по обочине запрещено пунктом 9.9 ПДД, штраф - 1500 рублей. Штраф хотят увеличить.
Начиная движение (или продолжая)), водитель и так должен всем уступать.
Привлечь сложно. Всегда можно включить аварийку, сказать останавливался и много чего. А опережение легко фиксируется, привлечь можно. Увы слишком много юристов развелось.
Я понял почему все тут так ненавидят обочечников! Потому что понакупили говна корейского в кредит, с клиренсом 5 сантиметров, и суки бесятся что не могут по обочине проехать... тем самым списываю это на типа "ВСЕ СТОЯТ В ПРОБКЕ, И ТЫ СТОЙ!"
Да, средство эффективное, но ниже уже писали- как быть, когда необходима срочная остановка? Посреди дороги вставать? Мы все не любим обочечников, но каким то образом они с обочины просачиваются в общий ряд. Может, потому, что мы их пропускаем? Может, просто не стоит этого делать?
Автор все верно говорит, аналогичная ситуаций у нас в поселке было.
Была обычная дорога по 1й полосе в каждую сторону движения и было все зебест, пробок на том участке никогда не было если конечно не авария.
Но стоило нашим дорожникам "оптимизировать" учаток дороги и в середине го расширили из 1но полосной сделали двух полосную, но не во всю дину, а только в середине.
Конечно с тех пор начались не просто пробки, а пробищща и догатайтесь из за кого? Именно из за тех которые думают что поехав по 2й полосе они быстрее всех преодолеют этот участок дороги и тем самым попадая на сужение вынуждены втискиваться обратно в поток и тормозя всю колонну автомобилей позади.
Спасибо этим дорожникам большое, преогромное спасибо, чтоб вы в котле с маслом кипяченым мучились.
Обочечников конечно никто не любит, но как быть если нужно сделать вынужденную остановку? на этом участке съезд на обочину запрещен из-за изгиба проезжей части, и неизвестно, есть ли дальше яма или нет. Ну допустим, что дальше на прямом участке дороги на обочине тоже яма, и как тогда быть, если спустило колесо или закипел движок? встать посреди дороги и @бись все конем?
в общем, да, обочины для того и существуют.. но, судя по ширине дороги, встать можно не сильно мешая, а судя по скорости движения, есть и место и время для объездного маневра
вы поймите, что пригородные дороги и загородные трассы проектируют с определенной шириной обочины именно для совершения остановки и запрещено это только на опасных участках, а так по регламенту обочина должна быть определенной ширины и высотой на уровне проезжей части. я понимаю днем, но ночью этой канавы не видно и съехав на обочину, сами понимаете, в лучшем случае застрянешь в худшем пострадаешь физически и угробишь машину. да и менять левое колесо находясь на проезжей части даже днем опасно, я уж не говорю про ночь, тем более на неосвещенном участке.
Лезут и будут лезть все равно. Эти самые обочечники думают, что они особенные, ща они всех на...бут и проскочат, а лошары постоят. Наглость ни чем не исправть, только с самого детства воспитывать уважение к другим людям. Горбатого могила исправит. Сам никогда по обочинам не езжу и очень благодарен тем водителям, которые своей машиной перекроют обочину и ползут со всеми со скоростью потока. Спасибо вам
у нас, в России - запрещающим знаком является только бетонный блок, положенный поперек дороги, все остальные - знаки предупреждающие о том, что возможно придется заплатить
штрафы в процентах от стоимости машины. за пьяную езду конфискация и ещё чтоб должен остался. вся беда в том что машина таки не стала средством передвижения. из предмета роскоши в ссср она превратилась в предмет фалического культа и самолюбия. ну да - чмошников много, ну да рекламма направленная на кошелёк через болезненное писькомерство черезвычайно эффективна, но засирает мозги побочными бредовыми идеями... но никто не говорил что не надо быть людьми и пдд тоже не отменяли
а я заметил на бетонке при выезде на ленинградку такую картину.. едешь значит по обочине с самого начало хвоста себе к светофору.. а там пробка км3-4 бывает.. так вот сначала в пробке стоят все.. и фуры и между ними машинки.. но чем ближе подъезжаешь к заветному светофору между фур становится все меньше и меньше легковушей.. и уже совсем к светофору стоят в очереди одни фуры.. и получается что все легковушки уехали по обочине.. и все получаются обочечниками)) а пробка там простая.. светофор горит не долго.. а там еще и горка.. итогом получается когда загорается зеленый, проехать успевает три фуры или 33 легковушки.. и все на легковушках не выдерживают этого, особенно видя как на зеленый проезжает три этих самых фур и начинают их обгонять по обочине, поворачивая налево из правого ряда.. и так ведь там каждый день, каждую минуту.. все время одно и тоже! те кто на джипах просто зная это едут сразу до этого светофора и поворачивают, при этом они никому не мешают, но правила нарушают.. более того.. они не стоят в очереди и не увеличивают ее, а едут и ломают свои машины по плохой проселочной дороге.
Обочечники - не всегда зло... При анализе "Пробки России N1" (по мнению всех причастных, в том числе Ю.Гейко с Авторадио), которая долгие годы жила на М10 Москва-Питер на подьездах к Вышнему Волочку, такая арифметика не работает. В той пробке фур и легковых ехало-стояло примерно поровну. При начале движения между фурами появлялось куча пространства, которое позволяло активно двигаться легковым обочечникам. В итоге "сила тока" засчет обочины была, очевидно, выше.
P.S. Пробка N1 почила в бозе с постройкой обьездной-автобана.
дтп или поломка на одной полосе - всем кранты! На обочину никак (яму ироды выкопали), попутное движение объезжает тебя по встречке (жутко матерясь), что происходит с встречным движением уже все поняли. Итог: шаг вправо, шаг влево расстрел.
согласен на счет поломок. уж не знаю, кто тут минусил, наверно у него никогда колесо не спускало даже в дороге. Да и к тому же в темное время суток эту яму не видно, и если вдруг захочешь остановиться даже чтоб пописать, то все - привет! С другой стороны, там сплошная разметка запрещает съезд на обочину, потому что участок извилистый, НО мы же не знаем, есть там дальше эта яма на прямом участке. В любом случае надо ставить знак, предупреждающий о том, что на обочине яма.
частота поломок какова? Ежечасно? ежедневно? Лучше уж раз в неделю лишние 20-30 минут простоять, зато понимать, что ситуация создалась не на ровном месте, а по уважительной причине, чем каждый день стоять в пробке из-за спешащих по обочине.
этот как минимум опасно менять колесо когда тебя объезжают машины впритирку. и еще раз повторюсь: движение по обочине запрещено правилами, съезд на обочину запрещается на опасных участках, а так нет. ночью на этой дороге канавы будет не видно и съезд на обочину обернется аварией, а то и жертвами, а вдруг ребенок писать запросился или тебе приспичило, или затошнило, или колесо, опять же, спустило. а остановишься посреди дороги ночью даже аварийка тебя не спасет и жилет со светоотражающими полосками. при строительстве дорог обочина предусматривается определенной ширины и на одном уровне с проезжей частью именно для необходимой остановки ТС. мне самому обочечники не по нутру, но ЭТА мера может навредить абсолютно невинному человеку.
ну да, только длинна пробки выросла вот и все. теперь все встают в хвост на несколько км дальше и медленно ползут. а по времени поди одно и тоже все равно выходит)
Осилил половину каментов - такие смешные люди. Рвы, блоки, надолбы, противотанковые ежи, шипы и т.д. Смешно, ей богу. Походу основная часть коментаторов пешеходы, другие утописты, остальные просто с головой не дружат.. Решение только одно - серьезные штрафы и неотвратимость наказания. Всё!!! Всё остальное не будет работать. Либо потому что не будет работать в принципе, либо потому что не осуществимо. Дорога должна быть дорогой, как положено. Без ваших фантазий про блоки и противотанковые рвы. Кому надо - всегда это объедут. Не в этом месте, так раньше или позже. Хоть полями. Даже ров из поста не поможет. Он просуществует ровно до первого джипера. Его и на кроссовере можно проехать, но машину всё же жалко. Сначала джипер раскатает, за ним кроссоверы пройдутся, а потом и седаны попрут. Я уже не говорю о тех, кто ездит на помойках и им в принципе машину не жалко. Результат будет один - раскатанная в хлам обочина. И если вы думаете что обочечников задолбает маневрировать - ошибаетесь. Их не задалбывает по остановкам объезжать, да по заправкам, о чем тут говорить.
Еще раз - только штрафы и массовые расстрелы. Ой, неотвратимость наказания. Гыг.
PS Будем честными - сам хоть и стараюсь соблюдать правила, но в особо жестких пробках обочины тоже использую. Нервы не железные. У кого железные и могут стоять 10 км по 2-3 часа, я вам завидую и аплодирую стоя.
1) Нет обочин - нет обочечников. Обочины надо делать не как одна полоса, а как карманы по 15 - 20 метров.
2) Внести в КОАП статью: "Опережение тс по обочине - 5000руб".
3) Приравнять движение по обочине - как маневр. При маневрах всегда признавать виновником - маневрирующее ТС.
Думаю эти 3 простые меры исключили бы обочечников почти полностью.
Движение по обочине запрещено пунктом 9.9 ПДД, штраф - 1500 рублей. Штраф хотят увеличить.
Начиная движение (или продолжая)), водитель и так должен всем уступать.
Привлечь сложно. Всегда можно включить аварийку, сказать останавливался и много чего. А опережение легко фиксируется, привлечь можно. Увы слишком много юристов развелось.
Около хвойного леса везде возле дороги делают так.
Я понял почему все тут так ненавидят обочечников! Потому что понакупили говна корейского в кредит, с клиренсом 5 сантиметров, и суки бесятся что не могут по обочине проехать... тем самым списываю это на типа "ВСЕ СТОЯТ В ПРОБКЕ, И ТЫ СТОЙ!"
Ой лошьё... а
Да, средство эффективное, но ниже уже писали- как быть, когда необходима срочная остановка? Посреди дороги вставать? Мы все не любим обочечников, но каким то образом они с обочины просачиваются в общий ряд. Может, потому, что мы их пропускаем? Может, просто не стоит этого делать?
А по факту на обочину местами саморезов насыпать, помогает говорят очень хорошо и ближайшие шиномонтажники всегда при работе )
Отличный, лядь, вариант. Съехал ты на обочину чтобы кусты оросить, под капот заглянуть или карту посмотреть и ОП-ПА!
Автор все верно говорит, аналогичная ситуаций у нас в поселке было.
Была обычная дорога по 1й полосе в каждую сторону движения и было все зебест, пробок на том участке никогда не было если конечно не авария.
Но стоило нашим дорожникам "оптимизировать" учаток дороги и в середине го расширили из 1но полосной сделали двух полосную, но не во всю дину, а только в середине.
Конечно с тех пор начались не просто пробки, а пробищща и догатайтесь из за кого? Именно из за тех которые думают что поехав по 2й полосе они быстрее всех преодолеют этот участок дороги и тем самым попадая на сужение вынуждены втискиваться обратно в поток и тормозя всю колонну автомобилей позади.
Спасибо этим дорожникам большое, преогромное спасибо, чтоб вы в котле с маслом кипяченым мучились.
Обочечников конечно никто не любит, но как быть если нужно сделать вынужденную остановку? на этом участке съезд на обочину запрещен из-за изгиба проезжей части, и неизвестно, есть ли дальше яма или нет. Ну допустим, что дальше на прямом участке дороги на обочине тоже яма, и как тогда быть, если спустило колесо или закипел движок? встать посреди дороги и @бись все конем?
в общем, да, обочины для того и существуют.. но, судя по ширине дороги, встать можно не сильно мешая, а судя по скорости движения, есть и место и время для объездного маневра
вы поймите, что пригородные дороги и загородные трассы проектируют с определенной шириной обочины именно для совершения остановки и запрещено это только на опасных участках, а так по регламенту обочина должна быть определенной ширины и высотой на уровне проезжей части. я понимаю днем, но ночью этой канавы не видно и съехав на обочину, сами понимаете, в лучшем случае застрянешь в худшем пострадаешь физически и угробишь машину. да и менять левое колесо находясь на проезжей части даже днем опасно, я уж не говорю про ночь, тем более на неосвещенном участке.
я это понимаю, спасибо :) и не оправдываю тех, кто выкопал траншею.. я их чисто по-человечески понимаю ))
Лезут и будут лезть все равно. Эти самые обочечники думают, что они особенные, ща они всех на...бут и проскочат, а лошары постоят. Наглость ни чем не исправть, только с самого детства воспитывать уважение к другим людям. Горбатого могила исправит. Сам никогда по обочинам не езжу и очень благодарен тем водителям, которые своей машиной перекроют обочину и ползут со всеми со скоростью потока. Спасибо вам
Вот бы еще деревья вырастить в этой канаве, а то выглядит отвратительно. Получается, что не такой уж лодырь новый мэр Москвы?
у нас, в России - запрещающим знаком является только бетонный блок, положенный поперек дороги, все остальные - знаки предупреждающие о том, что возможно придется заплатить
я о них постоянно мечтаю, когда стою в пробке, а по обочине лезет наглое нечто :)
как правило - кто больше всех спешит - тот меньше всех живет))
штрафы в процентах от стоимости машины. за пьяную езду конфискация и ещё чтоб должен остался. вся беда в том что машина таки не стала средством передвижения. из предмета роскоши в ссср она превратилась в предмет фалического культа и самолюбия. ну да - чмошников много, ну да рекламма направленная на кошелёк через болезненное писькомерство черезвычайно эффективна, но засирает мозги побочными бредовыми идеями... но никто не говорил что не надо быть людьми и пдд тоже не отменяли
Вторым действенным способом, я бы назвал РАССТРЕЛЫ! Массовые бл@!!! С жиганием "вёдер" хозяев на грёбаной, пыльной обочине!!!
а я заметил на бетонке при выезде на ленинградку такую картину.. едешь значит по обочине с самого начало хвоста себе к светофору.. а там пробка км3-4 бывает.. так вот сначала в пробке стоят все.. и фуры и между ними машинки.. но чем ближе подъезжаешь к заветному светофору между фур становится все меньше и меньше легковушей.. и уже совсем к светофору стоят в очереди одни фуры.. и получается что все легковушки уехали по обочине.. и все получаются обочечниками)) а пробка там простая.. светофор горит не долго.. а там еще и горка.. итогом получается когда загорается зеленый, проехать успевает три фуры или 33 легковушки.. и все на легковушках не выдерживают этого, особенно видя как на зеленый проезжает три этих самых фур и начинают их обгонять по обочине, поворачивая налево из правого ряда.. и так ведь там каждый день, каждую минуту.. все время одно и тоже! те кто на джипах просто зная это едут сразу до этого светофора и поворачивают, при этом они никому не мешают, но правила нарушают.. более того.. они не стоят в очереди и не увеличивают ее, а едут и ломают свои машины по плохой проселочной дороге.
Обочечники - не всегда зло... При анализе "Пробки России N1" (по мнению всех причастных, в том числе Ю.Гейко с Авторадио), которая долгие годы жила на М10 Москва-Питер на подьездах к Вышнему Волочку, такая арифметика не работает. В той пробке фур и легковых ехало-стояло примерно поровну. При начале движения между фурами появлялось куча пространства, которое позволяло активно двигаться легковым обочечникам. В итоге "сила тока" засчет обочины была, очевидно, выше.
P.S. Пробка N1 почила в бозе с постройкой обьездной-автобана.
дтп или поломка на одной полосе - всем кранты! На обочину никак (яму ироды выкопали), попутное движение объезжает тебя по встречке (жутко матерясь), что происходит с встречным движением уже все поняли. Итог: шаг вправо, шаг влево расстрел.
согласен на счет поломок. уж не знаю, кто тут минусил, наверно у него никогда колесо не спускало даже в дороге. Да и к тому же в темное время суток эту яму не видно, и если вдруг захочешь остановиться даже чтоб пописать, то все - привет! С другой стороны, там сплошная разметка запрещает съезд на обочину, потому что участок извилистый, НО мы же не знаем, есть там дальше эта яма на прямом участке. В любом случае надо ставить знак, предупреждающий о том, что на обочине яма.
частота поломок какова? Ежечасно? ежедневно? Лучше уж раз в неделю лишние 20-30 минут простоять, зато понимать, что ситуация создалась не на ровном месте, а по уважительной причине, чем каждый день стоять в пробке из-за спешащих по обочине.
этот как минимум опасно менять колесо когда тебя объезжают машины впритирку. и еще раз повторюсь: движение по обочине запрещено правилами, съезд на обочину запрещается на опасных участках, а так нет. ночью на этой дороге канавы будет не видно и съезд на обочину обернется аварией, а то и жертвами, а вдруг ребенок писать запросился или тебе приспичило, или затошнило, или колесо, опять же, спустило. а остановишься посреди дороги ночью даже аварийка тебя не спасет и жилет со светоотражающими полосками. при строительстве дорог обочина предусматривается определенной ширины и на одном уровне с проезжей частью именно для необходимой остановки ТС. мне самому обочечники не по нутру, но ЭТА мера может навредить абсолютно невинному человеку.
ну да, только длинна пробки выросла вот и все. теперь все встают в хвост на несколько км дальше и медленно ползут. а по времени поди одно и тоже все равно выходит)
Не вариант. Вот сломался допустим, так встал на обочину и ни кому не мешаешь.....а теперь там яма..и что делать? создавать пробку стоять на асфальте??
Осилил половину каментов - такие смешные люди. Рвы, блоки, надолбы, противотанковые ежи, шипы и т.д. Смешно, ей богу. Походу основная часть коментаторов пешеходы, другие утописты, остальные просто с головой не дружат.. Решение только одно - серьезные штрафы и неотвратимость наказания. Всё!!! Всё остальное не будет работать. Либо потому что не будет работать в принципе, либо потому что не осуществимо. Дорога должна быть дорогой, как положено. Без ваших фантазий про блоки и противотанковые рвы. Кому надо - всегда это объедут. Не в этом месте, так раньше или позже. Хоть полями. Даже ров из поста не поможет. Он просуществует ровно до первого джипера. Его и на кроссовере можно проехать, но машину всё же жалко. Сначала джипер раскатает, за ним кроссоверы пройдутся, а потом и седаны попрут. Я уже не говорю о тех, кто ездит на помойках и им в принципе машину не жалко. Результат будет один - раскатанная в хлам обочина. И если вы думаете что обочечников задолбает маневрировать - ошибаетесь. Их не задалбывает по остановкам объезжать, да по заправкам, о чем тут говорить.
Еще раз - только штрафы и массовые расстрелы. Ой, неотвратимость наказания. Гыг.
PS Будем честными - сам хоть и стараюсь соблюдать правила, но в особо жестких пробках обочины тоже использую. Нервы не железные. У кого железные и могут стоять 10 км по 2-3 часа, я вам завидую и аплодирую стоя.
осилил половину коментов - герой!