Увидел на Фишках пост "Украина це Европа?" (/anti/1422102-ukraina-ce-evropa.html/comment-11513134/), ужаснулся. По совету местной интеллигенции погуглил. И натолкнулся на интересную статью в ЖЖ, которую предлагаю вам на изучение и обсуждение.
Мне кажется, действительно стоит задуматься.
Итак...
0
Знаю, что история развивается по спирали. Знаю, что уроки прошлого являются предсказанием грядущих событий. Не хочется каркать, просто предлагаю посмотреть и подумать...
Фрагмент главной страницы сайта замка Глубока на Влтаве в южной Богемии http://www.zamek-hluboka.eu/
0
А вот и снимок оригинала:
0
Экскурсовод скажет вам, что это голова турка, которому ворон выклёвывает глаз, но наши учёные неопровержимо доказали, что это птица отряда mozgoklyuj europsky, которая вкладывает полезные знания о демократии в голову дикаря.
А если серьёзно, то это не просто креативный дизайн. Это деталь фамильного герба рода Шварценбергов, которым замок и принадлежал.
Можно было бы только подивиться извращённой фантазии средневекового мастера по запорным системам, если бы не устойчивая тенденция в европейском искусстве. Что это может означать, можно только догадываться. Бесспорно только одно: - отношение к мужчинам с конкретными характерными внешними признаками дружелюбным не назовёшь.
Это герб Шварценбергов со странным девизом "Это неправильно"!
0
А это герб графа Анжуйского (Жоффруа Плантагенета). Практически один в один.
0
Герб аристократического рода - "панов из Крумлова"
0
Герб венгерского города Komádi
0
Герб города Хайдудорог в Венгрии.
0
Герб Нитрянского края в Словакии.
0
Город Сороки. Родина Ротару и Волонтира.
0
Герб села Мокрин. Сербия
0
Герб города Хадунанаш. Венгрия
0
Город Кикинда. Сербия
0
Снова Сербия. г. Вршац.
0
Я не уверен, знают ли жители этих городов, и потомки древних родов кто именно изображён на их гербах. Скорее всего если и знают, то единицы. Но вот нашим гражданам пояснения не требуются. Кое кто очень гордится этими атрибутами.
0
Сдаётся мне, что историки снова нам чего то недорассказали о нашей истории в части отношений Европы и украинских свидомых граждан. А судя по смыслу символики, что-то грандиозное произошло однажды. На столько значимое, что оставило, не стираемые следы, для потомков. Но потомки этих предупреждений из прошлого не видят. А зря! Я бы задумался над причинами такой "нежной" любви. И не просто любви, а просто садизм какой за всем этим стоит. Видно, что речь идёт о горах украинских трупов, и огромной гордости всей Европы за одержанную когда то победу. Другой версии у меня просто нет.
Так, может быть, вот залежи чьих костей бережно хранят некрофилы в Европе?
0
А вот ещё...
0
Под копытами королевского коня две фигуры. Одного вы видите хорошо, второй - в чалме. Ясно, что они символизируют покорение Турок и хохлов. Но когда это было? О чём речь то идёт?
Ещё одна деталь, "украшение" одного из замков Шварценбергов.
0
Ла-Валетта, остров Мальта. Гробница Николаса Котонера, Великого магистра Ордена мальтийских рыцарей. Семейство Котонеров - аристократия примерно одного уровня со Шварценбергами. И эти старые звери до сего дня никуда не делись из европейской политики. Бюст великого магистра поддерживают атланты-невольники. Один из товарищей по несчастью - ярко выраженный негроид, второй - обладатель пресловутого хохла.
0
Вена, Австрия. Собор св. Стефана. Xороший человек (если не ошибаюсь, св. Франциск) попирает ногами поверженного врага рода христианского. За что они так к украинцам?
Хочу предупредить, что злорадство не то чувство, которое присуще автору, как можно подумать, прочитав этот материал. Напротив, для меня стало очевидно, что историки тщательно скрыли какой то очень важный для истории Европы момент. И, судя по всему, для украинцев эта страница была бы очень неприятной.Очень похоже на то, что речь идёт о настоящем геноциде, при чём англосаксы тут были не при делах. Если была бойня, то её развязали собратья. Богемия - такая же славянская страна как и Украина. А судя по всему, причастны к той бойне были именно Шварценберги. Хотя они такие же словаки как Коломойский украинец.
0
Как ни грустно, но по моему мы сейчас являемся свидетелями повторения истории на Украине, и не хотелось бы, чтоб результат так же повторился.
автор, ты пойми, статую и гербы - это не фотоматериалы. На них изображено не то, что было в реальности, а символ.
Если в то время башка с чубом однозначно символизировала турок, то так и рисовали.
Поэтому делать скоропалительные выводы на основе ИЗОБРАЖЕНИЙ на гербах и статуях - это удел диванных аналитиков.
Вы о чем татары мусульмане и на голове всегда носили какой либо головной убор И были хорошо одеты да просто в поиске полазайте на этих гербах ну ни как не турки изображены Особенно тот что лежит под рыцарем в желтых одеждах
Отшельник-татарин
A hermit; half-length male figure, in profile to left; the head shaved except for a small top-knot; wearing a moustache; a hat with spiked brim hanging over his shoulders; from a series of 127 woodcuts. 1582 Woodcut
Здесь разбирается только прическа, то пост в тему, НО я сам вблизи видел эту ручку и там явно не славянское лицо. Это скорее всего то, что в то время такая прическа была у турок, а потом заимствована украинцами и потом отражена уже на более поздних картинах про казаков. Ну или б**, теория Фоменко и Насовского верна?
Да уж тогда у кого китайцы эту прическу-Хохолк заимствовали? Явно не турки, ибо чета, очень много турок счас живет в Европейских странах, и отношение к ним более спокойное, чем к русским!
Скорее всего чубатые парни воевали на стороне турков (сущность то народа за века не поменялась) и скорее всего отличались звериной жестокостью (как бендеровцы в В.О.В.) за что и получили свои лики на гербах этих городов Вспомина Одессу и то что творится в Д.Н.Р. и Л.Н.Р. по заслугам они там оказались и скорее всего окажутся вскоре
Вообще есть такая дисциплина, как геральдика. Она описывает любую закорючку на любом гербе. Почитайте описание гербов указанных в посте и всё встанет на свои места.
А интересно, мы, значит, угро-финны, а они - славяне. С османским оселедцем. Ну-ну)))
Начнём по порядку: кто такие русские? И кто такие угро-финны? Кто сейчас может сказать? Вы же сами сказали, что история, как шлюха, кто у власти, тот и пишет. Вы можете сказать кто ваши родители по национальному признаку? Я - нет. Моя мама из Балхаша, Северный Казахстан, папа из Омска (коренной), все славянской наружности. Кто я? Да пох. Я - русский. А это не национальность. Это - состояние души.
Думаю, что не стОит считать кого-то лучше (или хуже) кого-то. Хотя, я вас понял. Укроп - это враг. Этим всё сказано. А какой он национальности, не важно.
Ка вы сами сказали "история - шлюха продажная. Её пишут по своему усмотрению победители и/или мошенники." А повашему пересмотренная история Руси уже будет не продажной шлюхой? Это только потому что вам нравится процесс пересмотра?
Мне не нравится процесс становления этой истории. История Руси (т.н. Нормандская теория) была написана немцами (Байер, Шлётцер, Миллер и др.) по заказу Екатерины (тоже немки), которая по собственному признанию ненавидела русского мужика.
Эту теорию в пух и прах разбил Ломоносов. Но его труды, посвещённые этой теме, были как-бы "утеряны" и остались ни кому не известны.
И вот теперь эту нормандскую теорию, в которой просто дикое количество сомнительных моментов, несостыковок и откровенной лжи, преподают нашим детям в средних школах, как истину в последней инстанции, воспитывая в них чувство собственной никчёмности и низости перед западом.
Такой истории я не верю. И хочу её пересмотра.
Есть очень много археологических, лингвистических, летописных фактов, которые опровергают современную историческую версию. И я думаю, их необходимо как минимум принять во внимание.
И все таки, как бы нам не хотелось, что б это были укропские головы, это головы турецкие. Сербы, венгры, австрийцы все средние века воевали именно с турками. У Шварценбергов были обширные владения, опустошаемые турками. Так что это турки.
Минусите теперь, но истина дороже.
Ну честно говоря, лично мне и не хотелось, чтобы это были укроповские головы. Это сейчас они укропы. А тогда были русскими. И потом тоже будут русскими.
Лично у меня даже отлегло как-то, когда в комментах увидел, что это скорее всего турки.
было такое, да) во время турецких войн при Екатерине Великой, часть казаков смылась к османам, часть воевала на стороне России, их так и называли "неверные" и "верные". Буде здесь свидомые - почитайте Пикуля "Фаворит", вряд ли у вас возникнут какие-то претензии к данному автору.
Извиню конечно, но козаки к украинцам не имели никакого отношения. Украинцами себя считают потомки холопов польских панов, которые никогда не воевали и считали себя поляками. Козаки же это в основном беглые русские крепостные. А воевали они за того, кто заплатит.
Герб, города Сороки, принятый в 1930 году, представляет собой «щит красный рассечённый. В первой части серебряная зубчатая крепость с центральной башней, с закрытыми воротами и чёрными окнами. Во второй части чёрная голова татарина в профиль, смотрящая влево, неподвижно насаженная на копьё. Щит увенчан серебряной городской короной с 5 башнями. Символизирует старинную Сорокскую крепость и борьбу против запорожских казаков»
на данных гербах изображены в основном турки с оселедцем.
У многих наверное этот чуб ассоциируется с казаками, украинцами, запорожцами, но это не полный список. Давайте попробуем разобраться, кто это изображался на гербах и памятниках.
Описание памятника Яну lll Собескому в Варшаве, из оф. источника. «Памятник великому королю-воину, который в сражении под Веной остановил завоевание Центральной Европы Османской империей. Памятник был возведен в 105 годовщину венской битвы, а его торжественное открытие состоялось 14 сентября 1788 года. Автора скульптуры вдохновил барочный памятник королю, находящийся на площади в Виланове. Монумент высотой примерно 4 метра изображает короля на коне в рыцарских доспехах и шлеме с плюмажем, ликующего над побежденными турецкими солдатами. По бокам находятся щиты с надписями на двух языках: по-польски и по-латыни. Они опираются на турецком трофейном оружии. » С середины XIV в. османы стали настоящим кошмаром для Европы. Ужас этот длился несколько столетий, и особенно сильно страдали от турецких нашествий балканские страны и Венгрия. О многовековой борьбе с захватчиками в Сербии, Венгрии, Румынии и других государствах этого региона помнят до сих пор. Об этом свидетельствуют некоторые городские гербы.
Вот, к примеру, герб сербского Мокрина. На нем изображен лев — символ борьбы за православную веру. В одной руке у него сабля, а в другой — отрубленная голова с «оселедцем». По виду она принадлежит украинскому казаку, но двух толкований в данном случае быть не может, потому что сербы воевали именно с турками. Да и в описании этого герба сказано, что лев держит именно голову турка.
Еще один герб (тоже сербский) — символ города Кикинда. На этой эмблеме присутствует рука в рыцарском доспехе, держащая саблю. А на клинок насажена голова с чубом. Это тоже часть тела турка, видимо, павшего от руки храброго граничара, защищавшего от осман границы габсбургской державы. Герб город получил аж в 1774 году, и именно с головой турка. Ведь эту территорию отвоевывали у Османской империи.
Другой пример. Венгерский город Хайдунанаш. Авторы его герба оказались более «кровожадны», чем их сербские коллеги и украсили изображение не одной, а сразу двумя отрубленными головами. У каждой из них по «оселедцу». Носили эти головы все те же турецкие воины.
Чубатую турецкую голову можно встретить и в Чехии. Для этого нужно оказаться в замке Глубока-над-Влтавой. Дверь, ведущую в замок, украшает дверная ручка в виде отрубленной головы (все с тем же «оселедцем»), которую к тому же клюет ворон. Эта дверная ручка вовсе не является плодом чьей-то нездоровой фантазии. Замок принадлежал княжескому роду Шварценбергов, на гербе которых «красовались» три головы при трех воронах. История появления их в дворянской геральдике довольно интересна. В 1598 г. Адольф Шварценберг одержал победу под венгерским городом Дьёром (немецкое название — Раабе). Согласно легенде, после битвы его взору предстала такая картина: на отрубленную голову турка уселся ворон и начал выклевывать ему глаза. Шварценбергу эта сцена врезалась в память и он рассказал о ней Рудольфу II, императору Священной Римской империи. И тот в знак признания заслуг победителя при Дьёре повелел тому поместить эту картинку на свой герб.
Также стоит сказать, что головы с «оселедцами» можно встретить не только в символике Мокрина, Кикинды, Хайдунанаша и на гербе Шварценбергов. Но главное в другом: в том, что несколько веков назад чуб, который мы считаем обязательной принадлежностью украинского казака, воспринимался в Европе совсем иначе: «оселедец» для сербов, венгров и немцев был отличительным знаком турецкого захватчика.
Хотя конечно есть и такое мнение, что в Европе особо не отличали казаков от турок. И были на то причины: ведь, как известно, казаки не только рубились с турками друг против друга, но и плечом к плечу. Зачастую нанимались в войско повоевать да пограбить. После разгрома Сечи часть запорожских казаков ушла к туркам - за Дунай. И как не прискорбно это сознавать большинство этих казаков были наемниками и воевали на стороне турок. Их ненавидели даже больше, чем турок, ибо были они жестоки и безжалостны. Европе было, по большому счёту, все равно, чей там оселедец и чьё "варварское" наречие.
Чуб (Айдар, Оселедец, Чупрун, Чуприна, Хохол) — прядь волос, вихор. Это слово может относиться как к части шевелюры, так и к причёске, целиком из него состоящей (такой, как айдар у скифов, сарматов, казахов, или оселедец у казаков). Википедия.
Чета в списке турков не вижу.
Я тоже думаю что это хохол с турками на картинке, я сомневаюсь что турки носили оселедец, ислам не одобряет такие вещи. В исламе головной убор это один из обязательных атрибутов, это видно даже на картинке, трое в головных уборах а один наёмник плешивый.
Отшельник-татарин
A hermit; half-length male figure, in profile to left; the head shaved except for a small top-knot; wearing a moustache; a hat with spiked brim hanging over his shoulders; from a series of 127 woodcuts. 1582 Woodcut
Европа ждёт Украину... Иди, маленькая, иди сюда, ещё здобудешь...
Дебілізм не лікується....
Посмотрел википедию, дал запрос в нашу городскую библиотеку(должность позволяет), и вы знаете, действительно, гербы имеют такой вид...
Пост, конечно высер, но старинные Гербы с ракетами мне понравились)
это Путин виноват, что в средневековой гейропе были такие гербы!
автор, ты пойми, статую и гербы - это не фотоматериалы. На них изображено не то, что было в реальности, а символ.
Если в то время башка с чубом однозначно символизировала турок, то так и рисовали.
Поэтому делать скоропалительные выводы на основе ИЗОБРАЖЕНИЙ на гербах и статуях - это удел диванных аналитиков.
пошел еще раз на х.у.й.
Может все же развитие остановилось на уровне детского сада?
задумался...
пошел еще раз на х.у.й. :)
ясли!!! однозначно :)
еще раз пошел [мат]
A hermit; half-length male figure, in profile to left; the head shaved except for a small top-knot; wearing a moustache; a hat with spiked brim hanging over his shoulders; from a series of 127 woodcuts. 1582 Woodcut
Здесь разбирается только прическа, то пост в тему, НО я сам вблизи видел эту ручку и там явно не славянское лицо. Это скорее всего то, что в то время такая прическа была у турок, а потом заимствована украинцами и потом отражена уже на более поздних картинах про казаков. Ну или б**, теория Фоменко и Насовского верна?
Да уж тогда у кого китайцы эту прическу-Хохолк заимствовали? Явно не турки, ибо чета, очень много турок счас живет в Европейских странах, и отношение к ним более спокойное, чем к русским!
Это точно турки. Но осадочек у хохлов пусть остается...
Мне кажется, что нарисованы порубленные татаро-монголы.
Турки собснно и есть татары, у них даже язык почти одинаковый.
Насколько я знаю, турки это выходцы с Туркмении. Татары все же абсолютно другой народ.
Интересно конечно, я вот на карту посмотрел, еще интереснее стало.
Татары - не турки. Вообще. Кроме крымских татар, которые действительно близки к туркам, а вот от казанских (русских) татар очень сильно отличаются.
Ага, а туркмены выходцы из турции мля...
Мужик, "воин" (в смысле боец) пишется через "и". Уж извини, что докапываюсь.
Вообще есть такая дисциплина, как геральдика. Она описывает любую закорючку на любом гербе. Почитайте описание гербов указанных в посте и всё встанет на свои места.
А интересно, мы, значит, угро-финны, а они - славяне. С османским оселедцем. Ну-ну)))
Начнём по порядку: кто такие русские? И кто такие угро-финны? Кто сейчас может сказать? Вы же сами сказали, что история, как шлюха, кто у власти, тот и пишет. Вы можете сказать кто ваши родители по национальному признаку? Я - нет. Моя мама из Балхаша, Северный Казахстан, папа из Омска (коренной), все славянской наружности. Кто я? Да пох. Я - русский. А это не национальность. Это - состояние души.
Думаю, что не стОит считать кого-то лучше (или хуже) кого-то. Хотя, я вас понял. Укроп - это враг. Этим всё сказано. А какой он национальности, не важно.
Ты прав. Укроп это не национальность, укроп это вид существа.
Ка вы сами сказали "история - шлюха продажная. Её пишут по своему усмотрению победители и/или мошенники." А повашему пересмотренная история Руси уже будет не продажной шлюхой? Это только потому что вам нравится процесс пересмотра?
Мне не нравится процесс становления этой истории. История Руси (т.н. Нормандская теория) была написана немцами (Байер, Шлётцер, Миллер и др.) по заказу Екатерины (тоже немки), которая по собственному признанию ненавидела русского мужика.
Эту теорию в пух и прах разбил Ломоносов. Но его труды, посвещённые этой теме, были как-бы "утеряны" и остались ни кому не известны.
И вот теперь эту нормандскую теорию, в которой просто дикое количество сомнительных моментов, несостыковок и откровенной лжи, преподают нашим детям в средних школах, как истину в последней инстанции, воспитывая в них чувство собственной никчёмности и низости перед западом.
Такой истории я не верю. И хочу её пересмотра.
Есть очень много археологических, лингвистических, летописных фактов, которые опровергают современную историческую версию. И я думаю, их необходимо как минимум принять во внимание.
не с хохлов, а с великих укров!
Да нет конечно! Четыре руки только у турков имеется.
И все таки, как бы нам не хотелось, что б это были укропские головы, это головы турецкие. Сербы, венгры, австрийцы все средние века воевали именно с турками. У Шварценбергов были обширные владения, опустошаемые турками. Так что это турки.
Минусите теперь, но истина дороже.
ах, вот откуда у свидомых оселедец!
истинные арии как есть :)
Ну честно говоря, лично мне и не хотелось, чтобы это были укроповские головы. Это сейчас они укропы. А тогда были русскими. И потом тоже будут русскими.
Лично у меня даже отлегло как-то, когда в комментах увидел, что это скорее всего турки.
Извините, но казаки (запорожские) в разное время воевали и на стороне османов и на стороне поляков. Помимо этого и бандитствовали они знатно.
было такое, да) во время турецких войн при Екатерине Великой, часть казаков смылась к османам, часть воевала на стороне России, их так и называли "неверные" и "верные". Буде здесь свидомые - почитайте Пикуля "Фаворит", вряд ли у вас возникнут какие-то претензии к данному автору.
Извиню конечно, но козаки к украинцам не имели никакого отношения. Украинцами себя считают потомки холопов польских панов, которые никогда не воевали и считали себя поляками. Козаки же это в основном беглые русские крепостные. А воевали они за того, кто заплатит.
хохлов Европа любит я так посмотрю
Герб, города Сороки, принятый в 1930 году, представляет собой «щит красный рассечённый. В первой части серебряная зубчатая крепость с центральной башней, с закрытыми воротами и чёрными окнами. Во второй части чёрная голова татарина в профиль, смотрящая влево, неподвижно насаженная на копьё. Щит увенчан серебряной городской короной с 5 башнями. Символизирует старинную Сорокскую крепость и борьбу против запорожских казаков»
Этот бред вроде из википуки.
Децствительно, голова кокла это ужас ужас. А голова татарина или турка это нормально...
думаю можно брать за основу башку с оселедцем для нового герба Дебальцево или Иловайска
Скорее медведь с отвращением жующий укроп.Хохлы были боевыми парнями, не то, что это сено.
История-продажная девка в руках .....(нужное подставить) ученых!
на данных гербах изображены в основном турки с оселедцем.
У многих наверное этот чуб ассоциируется с казаками, украинцами, запорожцами, но это не полный список. Давайте попробуем разобраться, кто это изображался на гербах и памятниках.
Описание памятника Яну lll Собескому в Варшаве, из оф. источника. «Памятник великому королю-воину, который в сражении под Веной остановил завоевание Центральной Европы Османской империей. Памятник был возведен в 105 годовщину венской битвы, а его торжественное открытие состоялось 14 сентября 1788 года. Автора скульптуры вдохновил барочный памятник королю, находящийся на площади в Виланове. Монумент высотой примерно 4 метра изображает короля на коне в рыцарских доспехах и шлеме с плюмажем, ликующего над побежденными турецкими солдатами. По бокам находятся щиты с надписями на двух языках: по-польски и по-латыни. Они опираются на турецком трофейном оружии. » С середины XIV в. османы стали настоящим кошмаром для Европы. Ужас этот длился несколько столетий, и особенно сильно страдали от турецких нашествий балканские страны и Венгрия. О многовековой борьбе с захватчиками в Сербии, Венгрии, Румынии и других государствах этого региона помнят до сих пор. Об этом свидетельствуют некоторые городские гербы.
Вот, к примеру, герб сербского Мокрина. На нем изображен лев — символ борьбы за православную веру. В одной руке у него сабля, а в другой — отрубленная голова с «оселедцем». По виду она принадлежит украинскому казаку, но двух толкований в данном случае быть не может, потому что сербы воевали именно с турками. Да и в описании этого герба сказано, что лев держит именно голову турка.
Еще один герб (тоже сербский) — символ города Кикинда. На этой эмблеме присутствует рука в рыцарском доспехе, держащая саблю. А на клинок насажена голова с чубом. Это тоже часть тела турка, видимо, павшего от руки храброго граничара, защищавшего от осман границы габсбургской державы. Герб город получил аж в 1774 году, и именно с головой турка. Ведь эту территорию отвоевывали у Османской империи.
Другой пример. Венгерский город Хайдунанаш. Авторы его герба оказались более «кровожадны», чем их сербские коллеги и украсили изображение не одной, а сразу двумя отрубленными головами. У каждой из них по «оселедцу». Носили эти головы все те же турецкие воины.
Чубатую турецкую голову можно встретить и в Чехии. Для этого нужно оказаться в замке Глубока-над-Влтавой. Дверь, ведущую в замок, украшает дверная ручка в виде отрубленной головы (все с тем же «оселедцем»), которую к тому же клюет ворон. Эта дверная ручка вовсе не является плодом чьей-то нездоровой фантазии. Замок принадлежал княжескому роду Шварценбергов, на гербе которых «красовались» три головы при трех воронах. История появления их в дворянской геральдике довольно интересна. В 1598 г. Адольф Шварценберг одержал победу под венгерским городом Дьёром (немецкое название — Раабе). Согласно легенде, после битвы его взору предстала такая картина: на отрубленную голову турка уселся ворон и начал выклевывать ему глаза. Шварценбергу эта сцена врезалась в память и он рассказал о ней Рудольфу II, императору Священной Римской империи. И тот в знак признания заслуг победителя при Дьёре повелел тому поместить эту картинку на свой герб.
Также стоит сказать, что головы с «оселедцами» можно встретить не только в символике Мокрина, Кикинды, Хайдунанаша и на гербе Шварценбергов. Но главное в другом: в том, что несколько веков назад чуб, который мы считаем обязательной принадлежностью украинского казака, воспринимался в Европе совсем иначе: «оселедец» для сербов, венгров и немцев был отличительным знаком турецкого захватчика.
Хотя конечно есть и такое мнение, что в Европе особо не отличали казаков от турок. И были на то причины: ведь, как известно, казаки не только рубились с турками друг против друга, но и плечом к плечу. Зачастую нанимались в войско повоевать да пограбить. После разгрома Сечи часть запорожских казаков ушла к туркам - за Дунай. И как не прискорбно это сознавать большинство этих казаков были наемниками и воевали на стороне турок. Их ненавидели даже больше, чем турок, ибо были они жестоки и безжалостны. Европе было, по большому счёту, все равно, чей там оселедец и чьё "варварское" наречие.
Чуб (Айдар, Оселедец, Чупрун, Чуприна, Хохол) — прядь волос, вихор. Это слово может относиться как к части шевелюры, так и к причёске, целиком из него состоящей (такой, как айдар у скифов, сарматов, казахов, или оселедец у казаков). Википедия.
Чета в списке турков не вижу.
Спасибо, интересно.
Правда, ей Богу, первый раз слышу про турок с оселедцами. Думал, что это атрибут исключительно хохлов.
Я бы сказал точнее-турки с хохлами.Разичие в одежде огромное.
Я тоже думаю что это хохол с турками на картинке, я сомневаюсь что турки носили оселедец, ислам не одобряет такие вещи. В исламе головной убор это один из обязательных атрибутов, это видно даже на картинке, трое в головных уборах а один наёмник плешивый.
Ниже привел вам много картинок турок с оселедцами
A hermit; half-length male figure, in profile to left; the head shaved except for a small top-knot; wearing a moustache; a hat with spiked brim hanging over his shoulders; from a series of 127 woodcuts. 1582 Woodcut
Я думаю, что на гербах скорее турки. Они тоже носили оселедец
Где вы видели турка с оселедцем?