Археология лучше всякой истории.
Фотографии археологических находок, обработанных каменей, строений и ещё.
0
Культура каменных боевых топоров.
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
Урал
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
Шингирский идол 7 т.л. до н.э.
0
0
0
Музыкальный инструмент
0
Музыкальный инструмент, при использовнии радиоуглеродных исследований, возраст флейты были между 42 000 и 43 000 годами
Сунгирское захоронение 28 т.л. до н.э.
0
Копьё из выпрямленного бивня мамонта (технология утрачена)
28 т.л. до н.э.
0
0
Археологическая сенсация на Южном Урале: найдено самое древнее захоронение на территории Зауралья и Казахстана (ФОТО см. ниже)
Археологическое открытие мирового уровня сделано в Челябинской области. Группа ученых Южно-Уральского государственного университета нашла захоронение, которое предложено считать самым древним из известных сегодня на территории всего Зауралья и Казахстана. Сенсационная находка ждала исследователей во время дальнейшего исследования местности, где ранее уже была найдена могила, оказавшаяся впускной или, как еще говорят ученые, вводной в погребальный курган. В могиле были обнаружены останки трех человек – женщины-жреца, подростка и мужчины. Причем, если первые два захоронения были датированы первой половиной V века до нашей эры, то погребение мужчины ученые отнесли к другому хронологическому периоду, который принято называть позднесарматским.
И вот на днях, по сообщению пресс-службы Южно-Уральского университета, ученые натолкнулись на ещё более древнее захоронение. Это деревянный склеп с останками представителя народа Саки, которые были предшественники сарматов. Из истории известно, что это древнейшее население, кочевавшее на обширных просторах от Северного Китая и Монголии до Болгарии. Саки – первый народ, сумевший на этой территории создать организацию, наладить общественную и экономическую жизнь.
Останки обнаруженного в склепе человека дают право думать, что это был князь. Об этом говорит его вооружение: железный топор «клевец», стрелы с бронзовыми наконечниками, а украшения свидетельствуют о том, что он обладал властью. На колчане были прикреплены пять золотых львов - видимо, иранской работы. Кости очень хорошо сохранились, что позволило легко определить его рост – один метр 90 сантиметров.
Вход в усыпальницу был завален камнями. По словам археологов, за 1700 лет могилу пытались разграбить трижды, но все попытки были неудачными. Могила построена очень хитро. Если пытаться попасть в неё напрямую, то оказываешься в скотомогильнике, в котором были захоронены жертвенные животные, а человеческая могила на самом деле располагалась чуть в стороне. Именно эта хитрость древних саков и позволила склепу остаться не тронутым вплоть до наших дней.
По словам ученых, наука сегодня получила возможность закрыть белое пятно на отрезке «досорматской» истории. Теперь историки являются обладателями неоспоримых свидетельств, что уже в VII веке до новой эры на территории Урала жили люди, ведущие организованно экономическую и политическую жизнь.
Все находки останутся в ЮУрГУ. Для их хранения в университете будет открыт музей.
Что-то все в кучу свалено.
То, что в позднем каменном веке люди умели изготавливать очень хорошие (по качеству, эффективности и внешнему виду) изделия - как бы факт. Более того, уже в бронзовом и даже железном веке в Европе в некоторых регионах продолжали использовать каменные орудия, зачастую копируя бронзовые. И если в одном регионе Европы были многоэтажные дома с горячей водой и канализацией, то в другом люди жили в землянках и пользовались вот такими каменными топорами.
Мегалиты тоже вещь интересная - в одном случае это действительно обработанные руками человека (за какой то понятной или непонятной нам надобностью) здоровые каменюки, в другом - игра природы, в третьем наследие уже гораздо более поздних веков, когда за мегалиты и гигантские сооружения Гипербореи или еще какой цивилизации принимают заброшенные форты 18-го века или строительный мусор середины 20-го.
Археология и есть часть истории как лингвистика и прочие науки.
Как раз благодаря археологии и прочим смежным наукам так называемое переписывание истории - не более чем фантазии людей, далёких от науки вообще и истории в частности.
Это всё понятно, что одно составляющее другого вот только изучать можно историю человечества в разрезе археологических находок, а можно на основании письменных свидетельств - например спустя 200 лет начать ссылаться на учебники Укров или продолжать ссылаться на Миллера... Вот, основной смысл который я вкладывал - Археология лучше всякой истории.
Нельзя по-разному.
История изучает всё вместе и учитывает и ссылается на всё в комплексе.Если есть расхождения, то они изучаются и, как правило, с высокой степенью вероятности все подтасовки находятся.
Именно поэтому учебники укров никогда не будут научным историческим источником. Они останутся разве что для журналистов, чтобы они могли снимать свои сенсационные фильмы.
Как и работы всяких Фоменко, Носовского и Склярова и прочих оных учОных.
:)Скифы как выглядели? Прошу официальную версию привести и я на основании археологических находок продемонстрирую, что и как вписывают в учебники истории.
Ещё раз учебники истории переписываются и нет гарантий, что экономически сильный запад захочет переписывать историю заселения Европы с востока, а не с запада как это утверждают нынешние учебники.
Учёные уже заявляли о необходимости пересмотра истории на основании археологических находок, ДНК экспертиз. Но нет, не видно продолжения данным заявлениям.
Фоменко, Носов, Скляров и прочие будут существовать до тех пор пока не пересмотрят историю т.к. будет оставаться предмет спора - археологические находки которые противоречат официальной трактовке.
Официальная версия как раз и существует на основе археологических находок.
Отличие официальной от неофициальных то, что она основывается НЕ только на археологических данных, которые можно читать двояко, а учитывает все данные и использует научный метод, а не какие то фантазии единичного автора, наплевавшего на логику и какие-либо данные, противоречащие его идее.
Учебники переписываются, но не факты там не меняются.
В некоторых советских учебниках можно было встретить упоминание "Возвышения коммунистических идеалов народных масс при восстании Спартака", но даже такие перлы не отрицают сам факт восстания Спартака.
Переписываются мнения, но история как таковая не выдумывается, а если фантазии появляются, то они тут же легко опровергаются как раз комплексом наук.
А Фменко и Скляров будут существовать до тех пор, пока буду существовать люди, которые верят всему, что им говорят под красивой личиной "разоблачения", то есть всегда.
"Учёные уже заявляли о необходимости пересмотра истории"
Ссылку можете дать на этих учёным и заодно на археологические данные, якобы именно "противоречащие" истории?
Таримские мумии не вписаны в учебники истории, культура скифов (захоронение в охре...) это культура сохранявшаяся славянами... а не азиатами... Ещё раз наука как история это инструмент в руках правящего класса, а не научные изыскания.
Останки Таримских мумий это останки европеоидной расы...
(Сами посмотрите материалов много и источники авторитетны)
По ДНК - Татары, Якуты, Ханты, Мансы ... намного ближе к Европеоидной расе чем к монголоидной.
(Сами посмотрите материалов много и источники авторитетны либо вечером смогу ссылки привести)
ну и чего не вписываем в учебники истории? Почему Скифы у нас азиаты? Ещё раз в угоду политических, экономических реалий пишутся учебники истории.
"Учёные уже заявляли о необходимости пересмотра истории" - позже, вечером.
Зря Вы так думаете, практически вся, так называемая классическая история, это куча мифов разбавленная огромным количеством "авторитетных" комментариев.
Возьмите любой исторический факт из учебников, хоть школьных, хоть университетских и "покопайтесь" в нем подольше и Вы увидите, что практически все не так и далеко не так, как написано. Я таким образом перестал быть историком, стало скучно заниматься мифологией, хотя сами мифы тоже могут быть предметом исследования и очень интересным.
На Фоменко зря нападаете, он главное доказал, что современная хронология, мягко говоря, не точна, а значит далее историки могут строить и другие версии, не основанные на "классической" истории.
Удачи всем.
"это культура сохранявшаяся славянами... а не азиатами"
Вы про скифов или таримские мумии?
То, что таримские мумии имеют европеоидные гены это официальные данные.
А скифов к азиатам так же наука не равняет.Откуда вы это взяли?
Пример упоминания Таримских мумий в 2012 году... однако... прогресс в науке...
В XX веке они найдены
Дальше что бы продолжать нужно разобраться в терминологии
Кто такие Хазары и Варяги кто такие Гуны и если ответы не совпадут с европеоидами то кто тогда такие Скифы и что они делали на территории современной России, Казахстана, северного Китая, Монголии.
Касательно истории и понимания кто есть кто в ней
Представление о Скифах:
Бой славян со скифами (В. М. Васнецов) - см. картину.
Скифы
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...
В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
«Скифы» — стихотворение Александра Блока
Ирония в разделение или всё-же азиаты, а мумии? щитом от кого?
В «Повести временных лет» скифы:
«Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян.»
«Дулебы же жили по Бугу, где ныне волыняне, а уличи и тиверцы сидели по Днестру и возле Дуная. Было их множество: сидели они по Днестру до самого моря, и сохранились города их и доныне; и греки называли их «Великая Скифь».
«Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки «Великая Скифь».
фино-угорские народы это кто европеоиды?
Алтайская принцесса прародитель чей, а по ДНК?
Так кто мы друг для друга в России? Почему националистические движения разделяют нас, для чего... Если мы все от одних происходим. Почему при Екатерине нас разделили когда писали историю России... Вот пожимаем плоды этих книжек исторических.
И только недавние археологические находки и анализ ДНК позволяют опровергать устоявшиеся мифы.
Вот прежде объясните, чего-же я придумал и чего опроверг? ))) а после умного из себя стройте, вон с канатами про Александровскую колонну, так и не смогли лож выявить, так тут стали выводы делать... для меня наука это школьный учебник который формирует нас с вами. Если в нём (в новом) будут учтены все последние находки, изыскания науки так браво, а так учебники 90 и 00-х это что-то с чем-то.
Придумали что скифы азиаты и опрвергли тем, что они типа славяне.
Ни то, ни другое к позиции науки не относится.
Так же и то, что таримские мумии что-то там опровергают.
Про колонну вы же игнорите всё, что я вам сказал, так чем я хуже?
Вы же мне так и не ответили, почему вместо нереального 1 каната в 80 мм толщиной я не могу использовать 8 канатов толщиной всего 30мм, которые ему эквивалентны?
Я придумал )) разве? Почитайте статьи - "Расставание с мифами о скифах-славянах и признание их тюрками ставят перед историками и археологами нелегкие вопросы."
Про канаты - все ваши возражения разбиваются об точное описание всех процессов и говорить, что вместо 1 каната использовали 8 как минимум не профессионально т.к. сколько канатов и как описано, зарисовано и вот при разборе этих исторических свидетельств возникают проблемы о которых говорилось.
НУ покажите эти статьи. Только надеюсь они не журналистские.
Про Александровскую колонну нет желания спорить с таким бредом. Реально. Её постройка факт неоспоримый и все фантазии реально от невежества. Так же как и про пирамиды теории и про американцев якобы не бывших на луне.
Не более, чем необразованность помноженная на самоуверенность.
Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает скифов: В этом году Василеве Лев женил сына Константина на дочери Хагана, властителя скифов, обратив ее в христианство и назвав Ириной (до крещения ее имя Чичак) [Чичуров И.С., 1980, 68].
Статья антинаучная собрана из подобных исторических свидетельств и это не научный труд? Пусть но уж как-то убедительно говорит о том, что мнения различаются...
ТАм ошибки искать не нужно. Он ничего не доказал.
Я вам кстати по секрету расскажу:
Ни одна научная работа или тем более теория не может быть построена по принципу "Это не так, потому что я доказал, что по официальной версии быть не могло"
Это противоречит в принципе логике. Называется аргумент от невежества - примитивнейшая логическая ошибка.
То есть там ничего искать не надо. Ошибка в принципе в постановке вопроса.
Но верить вам никто не запрещает.
Только не смейтесь на всякими свидетелями Иеговы, сыроедами и прочими сектантами - они так же верят своим гуру, слова которых - истина неопроверживая =)
Почему вы выводы делаете странные? Где и когда я сказал это?
Данный текст приведён в противовес утверждению - "Не нахожу никаких научных публикаций на эту тему" так текст состоит из цитат с указанием источников...
Он доказал - теми способами как описано построить не могли.
Он доказал, что авторы рисовавшие в различные десятилетия зарисовки С.Питербурга рисовали те постройки, что по официальной истории построены намного позже... а выводы делать уж можете сами на вере в ошибочные свидетельства официальной истории эпохи Байера, Миллера, Шлёцера.
Работы Фоменко надо разделить на две части.
1. 1975 год. Точное название не помню, но главное там методика критики хронологии. Эта его работа для истории главная и я не видел ни одного научного опровержения.
2. Совместные работы с Носовским по "Новой хронологии". Они парадоксальны необычны, но очень интересны. Работы построены, чаще всего, на косвенных фактах, но есть внутренняя логика.
Его работы не научны и никак не доказаны, так что научного опровержения просто не может быть.
А рецензии есть - просто поищите.
Вот одна из них: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htmhttp://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm
В приведённом вами источнике нет ничего разящегося с какими-либо зругими историческими данными.
И, кстати, ""Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает скифов" - это кто автор этой строчки?
вот оригинал источника:
Не вижу такого подразумевания.
Он доказал, что он не понимает, как это можно построить способом, который сам придумал, глядя на художественные зарисовки. Уже блин смешно. По худ.картинкам обсуждать инженерные решения. Я вам для примера современные картинки кину - через 100 лет такие вот буду говорить, что в наше время не существовало механики=)
Но оказывается это тот же наркоман, который ещё историю С-пб переписывал по картинкам каких-то художников, где изображены здания, который в помине никогда не было или которые есть, но в другом месте. Ну эт реально клиника. Ни один учёный даже писать рецензию по этому не будет.Всё равно что математика попросить доказать, что умножение это не тоже самое, что вычитание.
Вообще в Питере всем в школе преподают такой предмет.
Почитайте курс - там есть все ответы.
А вообще, просто приезжайте в Питер на недельку, как раз скоро белые ночи.
Погуляйте по городу, зайдите в музеи, послушайте экскурсии, поговорите с музейными работниками и будет вам счастье.
Особенно вас расстроит несоответствие реальности и фантазий на тему античного происхождения города(Это же бредни того же автора?)
Рассмотрим не стыковки по датам строительства Исаакия.
Фото №1 вид Исаакиевской площади от Сената. 1820 г.
Стоит собор! Ещё как СТОИТ!!!
Фото №2 А вот простая газетная вырезка
Присмотритесь к дате - 1817 г.
Официальная версия говорит: Первая колонна была установлена 20 марта 1828 года.
А фраза (Фото №2) "Окончен в 1802 году" вызывает удивление, правда? Или стоял собор?
Продолжать выкладывать "весёлые картинки"?
Вот смотрите фото №3 Вид строящегося Исаакиевского собора в 1838 г. Литография с тоном. Ф. Бенуа, по оригиналу О. Монферрана.
Вид со стороны Невы на Исаакиевский собор 1837-1839 год.
У Дюрана собор стоит, а у Монферана только строится.
И это при том, что альбом с рисунками уже был издан в Париже в 1839 году, значит рисунки сделаны раньше. Вот данные от "официальных" историков: альбом Андре Дюрана "Voyage pittoresque et archeologique en Russie", изданный в Париже в 1839 году, надолго определил для западной публики облик России
ЕЩЁ РАЗ надеюсь в этот раз понятнее донесу информацию.
Как строили, как устанавливали Александровскую колонну можно посмотреть в эрмитаже - макеты, чертежи, зарисовки ВОТ НА АНАЛИЗЕ ЭТИХ ДАННЫХ и сделаны выводы!
ДА хватит уже это копипастить.
Съездите в Питер и вам там всё объяснят. Нет там ничего сверх естественного.
Мне реально надоело.
Верьте во что хотите, хоть в зелёных человечков.
ЗА родину обидно.
Стране нужны герои...дальше знаете думаю.
Скажу только об исакии:
ДАЖЕ Википедия ответит на все ваши вопросы и разнесёт всю конспирологию в пух и прах.
А так, увольте, в такую стену непробиваемую мне надоело биться.
Считайте, что я проиграл спор, что я глуп, а вы умный и правы, во что угодно верьте. Просто обидно за такой уровень мозгов в стране(их отсутствие то бишь)
Что она ответит сравните - как выглядит собор по годам... знаток вы наш.
В 1837 году, когда было завершено основание купола, началась установка 24 верхних колонн в 1837 году!!!
Золочение куполов собора в 1838—1841 это 1 год на монтаж колон, куполов? Хватит так хватит, а про стелу как было уже сказано избегаете обсуждения...
на сегодня переписывается история 2-й мировой войны, в угоду англии и сша, хотя ещё живы непосредственные участники и свидетели тех событий. но их мнение уже мало кого интересует. А о событиях происходивших 300 400 1000 лет назад можно сочинять всё что угодно. Кто проверит?
Что-то последнее время прямо нагнетают на фишках с этими Тартариями, мегалитами и Гипербореями. В кучу всё валят, за уши факты подтягивают. Так можно не только наврать, но и действительно интересную тему скомпрометировать заранее.
Убиватель буль.
Лишь занялся рассвет Творенья,
Как тени из времен Тумана
Мы вышли с гордым устремленьем
Пройти путями великанов.
Мы были первыми, и взоры
Нам не темнили шоры Знанья
На Светом залитых просторах,
Открытых юному дерзанью.
С тех пор кочуем мы в пустынях,
И в море носит нас волна.
Мы новые творим святыни,
На камнях режем письмена.
Не ждем награды и не знаем,
Где будет наш последний дом.
Но неустанно созидаем
Историю своим трудом.
Лишь в нас связующие звенья
Седых веков и новых дней,
Как легких тучек отраженья
В лазурных зеркалах морей.
Когда Утраченное Пламя,
Что в наших теплится кострах,
Уйдет с другими племенами,
От нас останется лишь прах.
И вихрь времен его развеет.
И камень сокрушит вода.
И свиток памяти истлеет.
И не останется следа.
Но Стоунхенджа монолиты
В грядущие вещают дни
О том, что в капищах сокрытых
Мы стерегли свои огни.
Не старится лишь скал гранит.
Мгновенно время человека.
Но мир преданье сохранит
О людях каменного века.
А на стартовой картинке фрагмент из отличной комедии "RRRrrrr!!!" :)
даже учитывая что пост имеет очень вялое описание, он все равно намного лучше чем подавляющее большинство бестолковых постов за этот год
Что-то все в кучу свалено.
То, что в позднем каменном веке люди умели изготавливать очень хорошие (по качеству, эффективности и внешнему виду) изделия - как бы факт. Более того, уже в бронзовом и даже железном веке в Европе в некоторых регионах продолжали использовать каменные орудия, зачастую копируя бронзовые. И если в одном регионе Европы были многоэтажные дома с горячей водой и канализацией, то в другом люди жили в землянках и пользовались вот такими каменными топорами.
Мегалиты тоже вещь интересная - в одном случае это действительно обработанные руками человека (за какой то понятной или непонятной нам надобностью) здоровые каменюки, в другом - игра природы, в третьем наследие уже гораздо более поздних веков, когда за мегалиты и гигантские сооружения Гипербореи или еще какой цивилизации принимают заброшенные форты 18-го века или строительный мусор середины 20-го.
Идите учитесь, серьёзно.
Или не лезьте туда, где нужно образование. Но лучше учитесь.
Я всё.
Не буду говорить об отношении Путина к науке и к слову "авторитет".
Хорошо вы победили, а мы с Вовой в дураках походим.
А почему не удивляют отполированные круглые стекляшки на берегу моря?
Вода, песок, чуточку терпения - и будет результат...
Археология лучше всякой истории.
Ну эту то чушь зачем писать?
Историю переписывать горазд каждый, а архелогические захоронения в охре говорят сами за себя.
Археология и есть часть истории как лингвистика и прочие науки.
Как раз благодаря археологии и прочим смежным наукам так называемое переписывание истории - не более чем фантазии людей, далёких от науки вообще и истории в частности.
Это всё понятно, что одно составляющее другого вот только изучать можно историю человечества в разрезе археологических находок, а можно на основании письменных свидетельств - например спустя 200 лет начать ссылаться на учебники Укров или продолжать ссылаться на Миллера... Вот, основной смысл который я вкладывал - Археология лучше всякой истории.
Нельзя по-разному.
История изучает всё вместе и учитывает и ссылается на всё в комплексе.Если есть расхождения, то они изучаются и, как правило, с высокой степенью вероятности все подтасовки находятся.
Именно поэтому учебники укров никогда не будут научным историческим источником. Они останутся разве что для журналистов, чтобы они могли снимать свои сенсационные фильмы.
Как и работы всяких Фоменко, Носовского и Склярова и прочих оных учОных.
:)Скифы как выглядели? Прошу официальную версию привести и я на основании археологических находок продемонстрирую, что и как вписывают в учебники истории.
Ещё раз учебники истории переписываются и нет гарантий, что экономически сильный запад захочет переписывать историю заселения Европы с востока, а не с запада как это утверждают нынешние учебники.
Учёные уже заявляли о необходимости пересмотра истории на основании археологических находок, ДНК экспертиз. Но нет, не видно продолжения данным заявлениям.
Фоменко, Носов, Скляров и прочие будут существовать до тех пор пока не пересмотрят историю т.к. будет оставаться предмет спора - археологические находки которые противоречат официальной трактовке.
Официальная версия как раз и существует на основе археологических находок.
Отличие официальной от неофициальных то, что она основывается НЕ только на археологических данных, которые можно читать двояко, а учитывает все данные и использует научный метод, а не какие то фантазии единичного автора, наплевавшего на логику и какие-либо данные, противоречащие его идее.
Учебники переписываются, но не факты там не меняются.
В некоторых советских учебниках можно было встретить упоминание "Возвышения коммунистических идеалов народных масс при восстании Спартака", но даже такие перлы не отрицают сам факт восстания Спартака.
Переписываются мнения, но история как таковая не выдумывается, а если фантазии появляются, то они тут же легко опровергаются как раз комплексом наук.
А Фменко и Скляров будут существовать до тех пор, пока буду существовать люди, которые верят всему, что им говорят под красивой личиной "разоблачения", то есть всегда.
"Учёные уже заявляли о необходимости пересмотра истории"
Ссылку можете дать на этих учёным и заодно на археологические данные, якобы именно "противоречащие" истории?
Таримские мумии не вписаны в учебники истории, культура скифов (захоронение в охре...) это культура сохранявшаяся славянами... а не азиатами... Ещё раз наука как история это инструмент в руках правящего класса, а не научные изыскания.
Останки Таримских мумий это останки европеоидной расы...
(Сами посмотрите материалов много и источники авторитетны)
По ДНК - Татары, Якуты, Ханты, Мансы ... намного ближе к Европеоидной расе чем к монголоидной.
(Сами посмотрите материалов много и источники авторитетны либо вечером смогу ссылки привести)
ну и чего не вписываем в учебники истории? Почему Скифы у нас азиаты? Ещё раз в угоду политических, экономических реалий пишутся учебники истории.
"Учёные уже заявляли о необходимости пересмотра истории" - позже, вечером.
Зря Вы так думаете, практически вся, так называемая классическая история, это куча мифов разбавленная огромным количеством "авторитетных" комментариев.
Возьмите любой исторический факт из учебников, хоть школьных, хоть университетских и "покопайтесь" в нем подольше и Вы увидите, что практически все не так и далеко не так, как написано. Я таким образом перестал быть историком, стало скучно заниматься мифологией, хотя сами мифы тоже могут быть предметом исследования и очень интересным.
На Фоменко зря нападаете, он главное доказал, что современная хронология, мягко говоря, не точна, а значит далее историки могут строить и другие версии, не основанные на "классической" истории.
Удачи всем.
Ваши публикации представьте пожалуйста, раз были историком.
Фоменко не доказал ничего кроме своей безграмотности в области лингвистики и истории.
Сдаётся мне, что тут попахивает старым добрым "Сам придумал - сам опроверг" или логическая уловка "Соломенное чучело" по-умному.
Таримские мумии вполне себе упоминаются в исторической литературе без каких-либо мистификаций или загадок. Что в них такого?
Как пример:
http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/5_6_2012.pdf#page=77http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/5_6_2012.pdf#page=77
"это культура сохранявшаяся славянами... а не азиатами"
Вы про скифов или таримские мумии?
То, что таримские мумии имеют европеоидные гены это официальные данные.
А скифов к азиатам так же наука не равняет.Откуда вы это взяли?
Один из поверхностных, но взглядов с головой на работы Фоменко.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htmhttp://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm
Пример упоминания Таримских мумий в 2012 году... однако... прогресс в науке...
В XX веке они найдены
Дальше что бы продолжать нужно разобраться в терминологии
Кто такие Хазары и Варяги кто такие Гуны и если ответы не совпадут с европеоидами то кто тогда такие Скифы и что они делали на территории современной России, Казахстана, северного Китая, Монголии.
Касательно истории и понимания кто есть кто в ней
Представление о Скифах:
Бой славян со скифами (В. М. Васнецов) - см. картину.
Скифы
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...
В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
«Скифы» — стихотворение Александра Блока
Ирония в разделение или всё-же азиаты, а мумии? щитом от кого?
В «Повести временных лет» скифы:
«Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян.»
«Дулебы же жили по Бугу, где ныне волыняне, а уличи и тиверцы сидели по Днестру и возле Дуная. Было их множество: сидели они по Днестру до самого моря, и сохранились города их и доныне; и греки называли их «Великая Скифь».
«Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки «Великая Скифь».
фино-угорские народы это кто европеоиды?
Алтайская принцесса прародитель чей, а по ДНК?
Так кто мы друг для друга в России? Почему националистические движения разделяют нас, для чего... Если мы все от одних происходим. Почему при Екатерине нас разделили когда писали историю России... Вот пожимаем плоды этих книжек исторических.
И только недавние археологические находки и анализ ДНК позволяют опровергать устоявшиеся мифы.
Ясно. Почитайте для начала реальные научные исторические труды на эти темы и только потом всякие "опровержения, шок, сенсация".
А то реально "сам придумал-сам опроверг" плохой принцип познания.
Вот прежде объясните, чего-же я придумал и чего опроверг? ))) а после умного из себя стройте, вон с канатами про Александровскую колонну, так и не смогли лож выявить, так тут стали выводы делать... для меня наука это школьный учебник который формирует нас с вами. Если в нём (в новом) будут учтены все последние находки, изыскания науки так браво, а так учебники 90 и 00-х это что-то с чем-то.
Придумали что скифы азиаты и опрвергли тем, что они типа славяне.
Ни то, ни другое к позиции науки не относится.
Так же и то, что таримские мумии что-то там опровергают.
Про колонну вы же игнорите всё, что я вам сказал, так чем я хуже?
Вы же мне так и не ответили, почему вместо нереального 1 каната в 80 мм толщиной я не могу использовать 8 канатов толщиной всего 30мм, которые ему эквивалентны?
Я придумал )) разве? Почитайте статьи - "Расставание с мифами о скифах-славянах и признание их тюрками ставят перед историками и археологами нелегкие вопросы."
Про канаты - все ваши возражения разбиваются об точное описание всех процессов и говорить, что вместо 1 каната использовали 8 как минимум не профессионально т.к. сколько канатов и как описано, зарисовано и вот при разборе этих исторических свидетельств возникают проблемы о которых говорилось.
НУ покажите эти статьи. Только надеюсь они не журналистские.
Про Александровскую колонну нет желания спорить с таким бредом. Реально. Её постройка факт неоспоримый и все фантазии реально от невежества. Так же как и про пирамиды теории и про американцев якобы не бывших на луне.
Не более, чем необразованность помноженная на самоуверенность.
Была новость, что власти России запустили научную программу по созданию генного портрета россиян, скоро в эти (наши) споры будет внесена ясность.
воспользуйтесь контр+с, контр+v и прочитайте там много ссылок на различных историков, различных эпох.
Не нахожу никаких научных публикаций на эту тему.
Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает скифов: В этом году Василеве Лев женил сына Константина на дочери Хагана, властителя скифов, обратив ее в христианство и назвав Ириной (до крещения ее имя Чичак) [Чичуров И.С., 1980, 68].
Статья антинаучная собрана из подобных исторических свидетельств и это не научный труд? Пусть но уж как-то убедительно говорит о том, что мнения различаются...
"Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает скифов"
И что? Что вы тут увидели такого разящегося с археологическими какими-то находками?
Я уже понял, про колонну, что спорить не будите )) т.к. неспособны найти ошибок в расчётах опровергающих факт примитивного возведения.
ТАм ошибки искать не нужно. Он ничего не доказал.
Я вам кстати по секрету расскажу:
Ни одна научная работа или тем более теория не может быть построена по принципу "Это не так, потому что я доказал, что по официальной версии быть не могло"
Это противоречит в принципе логике. Называется аргумент от невежества - примитивнейшая логическая ошибка.
То есть там ничего искать не надо. Ошибка в принципе в постановке вопроса.
Но верить вам никто не запрещает.
Только не смейтесь на всякими свидетелями Иеговы, сыроедами и прочими сектантами - они так же верят своим гуру, слова которых - истина неопроверживая =)
Почему вы выводы делаете странные? Где и когда я сказал это?
Данный текст приведён в противовес утверждению - "Не нахожу никаких научных публикаций на эту тему" так текст состоит из цитат с указанием источников...
Он доказал - теми способами как описано построить не могли.
Он доказал, что авторы рисовавшие в различные десятилетия зарисовки С.Питербурга рисовали те постройки, что по официальной истории построены намного позже... а выводы делать уж можете сами на вере в ошибочные свидетельства официальной истории эпохи Байера, Миллера, Шлёцера.
Работы Фоменко надо разделить на две части.
1. 1975 год. Точное название не помню, но главное там методика критики хронологии. Эта его работа для истории главная и я не видел ни одного научного опровержения.
2. Совместные работы с Носовским по "Новой хронологии". Они парадоксальны необычны, но очень интересны. Работы построены, чаще всего, на косвенных фактах, но есть внутренняя логика.
Не все историки имеют изданные книги.
Его работы не научны и никак не доказаны, так что научного опровержения просто не может быть.
А рецензии есть - просто поищите.
Вот одна из них:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htmhttp://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm
И, кстати, ""Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает скифов" - это кто автор этой строчки?
вот оригинал источника:
Не вижу такого подразумевания.
Но оказывается это тот же наркоман, который ещё историю С-пб переписывал по картинкам каких-то художников, где изображены здания, который в помине никогда не было или которые есть, но в другом месте. Ну эт реально клиника. Ни один учёный даже писать рецензию по этому не будет.Всё равно что математика попросить доказать, что умножение это не тоже самое, что вычитание.
Вообще в Питере всем в школе преподают такой предмет.
Почитайте курс - там есть все ответы.
А вообще, просто приезжайте в Питер на недельку, как раз скоро белые ночи.
Погуляйте по городу, зайдите в музеи, послушайте экскурсии, поговорите с музейными работниками и будет вам счастье.
Особенно вас расстроит несоответствие реальности и фантазий на тему античного происхождения города(Это же бредни того же автора?)
Фото №1 вид Исаакиевской площади от Сената. 1820 г.
Стоит собор! Ещё как СТОИТ!!!
Фото №2 А вот простая газетная вырезка
Присмотритесь к дате - 1817 г.
Официальная версия говорит: Первая колонна была установлена 20 марта 1828 года.
А фраза (Фото №2) "Окончен в 1802 году" вызывает удивление, правда? Или стоял собор?
Продолжать выкладывать "весёлые картинки"?
Вот смотрите фото №3 Вид строящегося Исаакиевского собора в 1838 г. Литография с тоном. Ф. Бенуа, по оригиналу О. Монферрана.
http://otshelnik.net/content/blogsection/86/1502/1/0/http://otshelnik.net/content/blogsection/86/1502/1/0/
Вид со стороны Невы на Исаакиевский собор 1837-1839 год.
У Дюрана собор стоит, а у Монферана только строится.
И это при том, что альбом с рисунками уже был издан в Париже в 1839 году, значит рисунки сделаны раньше. Вот данные от "официальных" историков: альбом Андре Дюрана "Voyage pittoresque et archeologique en Russie", изданный в Париже в 1839 году, надолго определил для западной публики облик России
Фото №1 Казанский собор со стороны Казанской улицы, 1810 г.
Фото №2,3,4 Полотно Федора Алексеева 1810 г.
Фото №5 Обелиск перед Казанским собором в Санкт Петербурге (полотно Федора Алексеева 1810 г.)
ЕЩЁ РАЗ надеюсь в этот раз понятнее донесу информацию.
Как строили, как устанавливали Александровскую колонну можно посмотреть в эрмитаже - макеты, чертежи, зарисовки ВОТ НА АНАЛИЗЕ ЭТИХ ДАННЫХ и сделаны выводы!
ДА хватит уже это копипастить.
Съездите в Питер и вам там всё объяснят. Нет там ничего сверх естественного.
Мне реально надоело.
Верьте во что хотите, хоть в зелёных человечков.
ЗА родину обидно.
Стране нужны герои...дальше знаете думаю.
Скажу только об исакии:
ДАЖЕ Википедия ответит на все ваши вопросы и разнесёт всю конспирологию в пух и прах.
А так, увольте, в такую стену непробиваемую мне надоело биться.
Считайте, что я проиграл спор, что я глуп, а вы умный и правы, во что угодно верьте. Просто обидно за такой уровень мозгов в стране(их отсутствие то бишь)
Что она ответит сравните - как выглядит собор по годам... знаток вы наш.
В 1837 году, когда было завершено основание купола, началась установка 24 верхних колонн в 1837 году!!!
Золочение куполов собора в 1838—1841 это 1 год на монтаж колон, куполов? Хватит так хватит, а про стелу как было уже сказано избегаете обсуждения...
на сегодня переписывается история 2-й мировой войны, в угоду англии и сша, хотя ещё живы непосредственные участники и свидетели тех событий. но их мнение уже мало кого интересует. А о событиях происходивших 300 400 1000 лет назад можно сочинять всё что угодно. Кто проверит?
На фото, где дядька на фоне стены из мегалита, это не Урал это Шория близ Междуреченска
Что-то последнее время прямо нагнетают на фишках с этими Тартариями, мегалитами и Гипербореями. В кучу всё валят, за уши факты подтягивают. Так можно не только наврать, но и действительно интересную тему скомпрометировать заранее.
Что именно тебе не понравилось в этом посте?
«Отпечаток ноги» [мат] к чему в этом посте?
Т.к. он есть и почти в том же месте где и каменный город.
скоро в украине
я верю, что до нас было множество разных цивилизаций... просто историкам это афишировать неудобно, ведь они свято ведят в ТЕОРИЮ Дарвина
Это ты веришь в то, что учёные такие же скудоумные как ты.
хм,а чем теория Дарвина противоречит существованию множества древних цивилизаций?