Организация Аненербе — это тайна, покрытая мраком. Причем кто-то старательно бережет эту тайну и по сегодняшний день. Речь идет об архивных фондах, оказавшихся в руках русских и других стран союзников полного доступа к которым нет и сейчас. Что бы полностью представлять, что такое Организация аненербе нужно окунуться в историю создания этой организации.
0
0
23 июля 1933 года в Мюнхене торжественно открылась выставка «Дойче аненербе» — «Наследие германских предков». В качестве организатора выставки значится профессор Герман Вирт. Посетителям этой выставки предлагалось ознакомиться с экспонатами собранными по всей планете — от песков Палестины до пещер Лабрадора.
0
На выставке были представлены различные поражавшие воображение артефакты, доказывающие, что германцы первыми в мире перешли к сложному земледелию, научились обращаться с металлами, освоили ремесла, у них раньше всех появилось изобразительное искусство. Не удивительно, что помимо обычных посетителей к выставке проявили большой интерес нацистские вожаки.
Первым приехал на «Дойче аненербе» Рихард Дарре — один из ведущих идеологов НСДАП, отвечавший в партии за древнюю историю и почвенническую теорию. Неплохой экономист, знаток сельского хозяйства, увлекавшийся антропологией, Дарре прибыл на мероприятие Вирта в сопровождении Фридриха Хильшера — язычника и оккультиста, никогда не состоявшего в НСДАП, но пользовавшегося в ее рядах огромным уважением. Именно они, подробно ознакомившись с экспозицией, порекомендовали ее всесильному рейхсфюреру СС Генриху Гиммлеру.
30 июля Гиммлер посетил выставку. Без всяких преувеличений, этот день можно назвать одним из самых судьбоносных в германской истории тех десятилетий.
Рейхсфюрер, питавший нездоровый интерес к романтическим древним сказаниям, был буквально потрясен увиденным. А хитрый Вирт, знавший, как произвести впечатление, подсовывал своему именитому гостю все новые и новые уникальные артефакты.
Вот «Хроники Ура-Линда» — книга, найденная в XVIII веке и считавшаяся долгие годы фальшивкой. Она повествует о жизни древних германских племен, какой она была несколько тысячелетий назад. Написана хроника на староголландском, вышедшем из употребления в XIII веке, подделать этот язык практически невозможно! Кроме того, судя по стилю, книга была не оригиналом, а переводом с какого-то более древнего, возможно, навсегда утерянного оригинала!
0
Гиммлер не привык долго размышлять. В середине августа он сделал Вирту предложение, от которого тот не мог отказаться, тем более что, похоже, давно и с нетерпением ожидал его. Вирту было предложено создать на базе фондов выставки и ее организационного комитета институт «Наследие предков» (Организация Аненербе).
0
Главой «Организации аненербе» стал сам Вирт, его заместителем — уже упоминавшийся Хилыпер. Финансирование института на первых порах шло из бюджета Министерства сельского хозяйства, главой которого являлся не кто иной, как Дарре. Гиммлер осуществлял негласное руководство всем начинанием.
Первым делом «Организация аненербе» занялся монополизацией древнегерманских исследований. В течение нескольких месяцев он интегрировал в свой состав все научные группы, занимавшиеся схожей проблематикой. Там же, где это было невозможно (например, на кафедрах крупных университетов), фактически возникали филиалы «Наследия предков». Словом, Вирт действовал по принципу: «Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе».
0
К 1937 году «Организация аненербе» состоял из почти полусотни институтов. Именно в этот момент Гиммлер забрал его под свое единоличное руководство, включив в структуру СС. Все сотрудники «Наследия предков», начиная с самого Вирта и заканчивая простыми лаборантами, автоматически получили эсэсовские звания. При этом звания были, нужно отметить, довольно высокие.
К этому моменту «Организация аненербе» начало все больше уводить в сторону от строго научных изысканий. Уклон в область духа, в сферу мистики и магии все больше увеличивался. Несмотря на то что в своих программных документах «Наследие предков» заявляло о полной научности всех исследований, оккультные практики как новая отрасль знания были достаточно прочно укоренены в его структуре.
0
На работу «Организация аненербе» были израсходованы огромные деньги — больше, чем США затратили на свой «Манхэттенский проект» (который — приоткрою завесу тайны — завершился постыдной неудачей). Исследования велись с колоссальным размахом, миллионы марок тратились, с точки зрения человека рационального, на полную ерунду.
Так что же — «Организация аненербе» действительно оказался большой и бесполезной игрушкой, предметом роскоши вожаков нацистской империи? Труд тысяч людей, огромные средства направлялись на химерические цели и не давали никакого эффекта? Если верить некоторым научным книжкам, вышедшим после войны, так оно и было. Но что-то в это не очень верится.
Есть еще одна загадочная фигура занимающая высокий пост в «Организация аненербе». После перехода института в структуру СС был назначен его управляющим — штандартенфюрер СС Вольфрам Сиверс, человек с университетским образованием, который должен был играть роль «связного» между учеными и Гиммлером. Эту роль он выполнял весьма успешно, не оставаясь поверхностным наблюдателем, а глубоко проникая в дела института.
Его принимали как своего, ведь Сиверс был учеником Фридриха Хильшера! Огромный чернобородый человек с пронзительным взглядом, он на долгие годы стал символом «Организация аненербе». Однако даже не это самое интересное. Самое интересное — это то, как Сиверс окончил свои дни. А окончил он их на виселице по приговору Нюрнбергского трибунала.
0
Так, известно, что эсэсовские учения занимались многими серьезными историко-культурологическими вопросами. Например, историей Священного Грааля, споры о котором не смолкают по сей день, и были еще более подогреты публикацией известной книги Дэна Брауна. Далее они тщательно исследовали все еретические течения и оккультные школы, в том числе общества алхимиков и орден розенкрейцеров. Кроме того, они организовывали тибетские экспедиции с неопределенными целями и изучали пророчества Нострадамуса.
С началом войны специалисты «Организация аненербе» следовали за победоносным вермахтом, принимая под свою «опеку» сокровища европейских музеев и библиотек. Они тщательно выбирали любые артефакты, связанные с древней германской историей в частности и с любопытными страницами германской истории вообще. В 1940 году Сиверс создал специальный «Айнзацштаб», отделения которого имелись практически во всех крупных европейских городах:
Берлине
Белграде
Салониках
Будапеште
Париже
Ницце
Брюсселе
Амстердаме
Копенгагене
Осло…
0
Здесь трудились 350 специалистов, экспертов с блестящим образованием, прекрасной научной карьерой и учеными степенями. Они раскапывали курганы на Украине, вели археологические исследования в центре Парижа и Амстердама, искали и находили древние клады и стоянки. Впрочем, и музейные коллекции европейских стран подвергались тщательным «ревизиям»; наиболее ценные, с их точки зрения, экспонаты перевозились в Германию. К слову сказать, большинство из них после войны так и не было найдено.
Итак, вот та картина деятельности «Организация аненербе», которую может получить любознательный читатель из множества книжек. И снова, странное противоречие: огромный размах деятельности, прекрасные специалисты — и ни малейшего практического эффекта. Как если бы кто-то, построив атомный реактор, начал доказывать вам, что это не более чем конструктор для детей младшего школьного возраста.
0
И здесь мы снова должны вернуться к личности Германа Вирта: ученого достаточно известного, но старательно забытого. Первого руководителя проекта «Организация аненербе», которому после нескольких лет блистательных успехов пришлось быстро и по неясным причинам покинуть сцену.
Уже в 1920-е годы он начал создавать коллектив единомышленников, на базе которого будет впоследствии сформирован институт «Организация аненербе». Тогда же было положено начало музейным коллекциям «Наследия предков» — Вирт ездил по германским музеям и присматривал то, что могло бы занять достойное место в планируемой им экспозиции.
В 1928 году Вирт знакомится с богатейшим бременским предпринимателем и меценатом Людвигом Розелиусом, который был буквально очарован идеями ученого. Он согласился оказать весьма серьезную финансовую помощь детищу Вирта. Начали, как и положено, со здания: к 1931 году вместилище постоянной экспозиции германских археологических древностей, гордо названное «Хаус Атлантис», было завершено. Это было причудливое зрелище: соединение ультрасовременных архитектурных форм с древнегерманской символикой.
Так, с фасада его украшал гигантский тотем — вырезанное из дерева изображение Древа жизни, солнечного колеса и наложенного на него креста с распятым богом Одином. Сам тотем был покрыт руническими знаками. Именно экспозиции «Хаус Атлантис» легли в основу выставки «Наследие немецких предков». И здание «Хаус Атлантис» вскоре стало штаб-квартирой института «Организация аненербе».
0
В замке Вевельсбурга Гиммлер намеревался устроить центр нацистской «новой религии», которая создавалась идеологами СС как соединение язычества древних германцев и «истинного», ещё «не отравленного евреями» христианства и оккультизма прошлого века. «Зал Грааля» замка находился под огромным куполом, он имел 48 окон и предназначался для религиозных медитаций рейхсфюрера и людей, приближённых к власти.
С первых дней существования организации археологи, этнографы, филологи, историки снимали для СС пропагандистские фильмы, писали учебно-воспитательные программы. В обязательном порядке каждому члену СС преподавали эпос «Эдда» и обучали чтению рун.
В стенах «Аненербе» часто поднимался вопрос об Атлантиде, и им интересовался Гиммлер. Именно в этом институте было придумано название острову Гельголанд: «das heilige Land» — «святая земля». Идеологи национал-социализма стремились придать германским «началам» независимый окрас, что позволяло бы нацистам ощущать свою исключительность, ничем не обязанную Аврааму. После войны нацистские идеи были подхвачены пастором Юргеном Спанутом, который отождествлял Атлантиду с Хельголандом.
Сотрудники организации «Наследие предков» читали лекции бойцам зондеркоманд и охране концлагерей, для «научного» обоснования тотального уничтожения врагов Тысячелетнего рейха. Один из лучших в мире специалистов по культурам готов и викингов, доктор Герберт Янкун, доказывал, что древние германцы безжалостно топили в болотах предателей, гомосексуалистов и вероотступников, причём вместе с их семьями. После того, как немецкая армия завоевала Крым в июле 1942 года, Гиммлер посылает доктора Янкуна, а также Карла Керстена и барона фон Зеефельда, в регион на поиск остатков материальной культуры готского королевства (которые так и не были найдены). В дальнейшем Крым должен был быть полностью расселён («никаких иностранцев») и колонизирован только одними немцами, став территорией рейха. Будущая крымская колония была названа Gotengau (готский округ), в честь готов, которые, как полагал Янкун были предками немецких «арийцев». Особенное внимание доктор Янкун уделял разграблению крымского музея. Чуть позже он попросил зачислить себя офицером разведки в дивизию СС «Викинг», где он раньше проводил «культурно-политическое воспитание».
0
«…Великие боги — Один, Ве и Вилли вырезали мужчину из ясеня, а женщину из ивы. Старший из детей Бора, Один, вдохнул в людей душу и дал жизнь. Чтобы одарить их новыми знаниями, Один отправился в Утгард, Страну Зла, к Мировому Древу. Там он вырвал глаз и принес его в жертву, но этого показалось мало Стражам Древа. Тогда он отдал свою жизнь — решил умереть, чтобы воскреснуть. Девять дней он висел на суку пронзенный копьем. Каждая из восьми ночей Посвящения открывала ему новые тайны бытия. На девятое утро Один увидел под собой начертанные на камне руны-буквы. Отец его матери, великан Бельторн, научил его вырезать и окрашивать руны, и Мировое Древо стало называться с тех пор — Иггдрасиль…»
Так рассказывает об обретении рун древними германцами «Снорриева Эдда» (1222—1225), возможно, единственный полный обзор героического эпоса древних германцев, основанный на сказаниях, прорицаниях, заклинаниях, изречениях, культовых и религиозных обрядах германских племен. В «Эдде» Один почитался как бог войны и покровитель умерших героев Валгаллы. Он считался магом и некромантом.
Руны и рунические письма представляют собой знаки древнейшего германского алфавита, высекавшиеся на камне, металле и кости, и получившие распространение преимущественно в Северной Европе. Каждая руна имела имя и магическое значение, выходившие за сугубо лингвистические рамки. Начертание и состав менялся в течение времени и приобрели магическое значение в тевтонской астрологии.
Вполне естественно, что Генрих Гиммлер, с юных лет проявлявший повышенный интерес к духовному миру «нордических предков» и искренне считавший себя реинкарацией основателя Первого Рейха Генриха Птицелова, избранного в 919 году королем всех германцев, не мог пройти мимо «арийского наследия», идеально вписывающегося в его мировоззрение. По замыслу рейхсфюрера СС, рунам предстояло сыграть особую роль в символике СС: по его личной инициативе в рамках программы «Аненербе» -«Общества по изучению и распространению культурного наследия предков» — был учрежден Институт рунического письма.
До 1939 года все члены аппарата СС изучали значения рун в рамках курса общей подготовки. До 1945 года в СС активно использовались 14 рун, однако уже в 1940 году обязательное изучение рун отменили, что придало рунам ещё больше таинственности.
0
Hakenkreuz
Свастика — один из древнейших идеографических символов. Название происходит от двусложного санскритского слова, обозначающего в переводе «благосостояние». Представляет собой правильный равносторонний крест со «сломанными» под прямым углом концами. Символизирует бесконечность существования и цикличность возрождения. Как эмблема «расовой чистоты арийской нации» впервые стала использоваться в Германии накануне Первой мировой войны. После 1918 изображалась на полковых и дивизионных штандартах «фрайкора», например, бригады Эрхарда. В августе 1920 Гитлер использовал правостороннюю свастику при оформлении партийного знамени и сравнил впоследствии свое озарение с «эффектом разорвавшийся бомбы». Свастика стала символом НСДАП и Третьего Рейха. Этот символ достаточно часто использовался как войсками СС, так и аппаратом СС, в том числе и германскими СС, например, формированиями СС во Фландрии.
0
Siegrune
Руна «Зиг», атрибут бога войны Тора. Знак власти, энергии, борьбы и смерти. В 1933 году гауптштурмфюрер СС Вальтер Хек, художник-график в мастерской Фердинанда Хофштаттера в Бонне, разрабатывая макет нового значка, объединил две руны «Зиг». Выразительная молниеобразная форма произвела впечатление на Гиммлера, который избрал «сдвоенную молнию» эмблемой СС. За возможность использования знака бюджетно-финансовый отдел СС выплатил правообладателю гонорар в размере 2,5 рейхсмарок. Кроме того, Хек разработал и эмблему СА, объединив руническую «S» и готическую «А».
0
С вступлением Германии в войну на передний план среди разработок «Аненербе» была выдвинута программа антропологических исследований. Эта программа осуществлялась Институтом по специальным миссиям в области военных наук, который использовал в качестве подопытного материала живых людей. Одну такую программу разрабатывал гауптштурмфюрер СС профессор Август Хирт. Он коллекционировал черепа и скелеты людей разных национальностей, заспиртовывал тела. Люди в качестве материала поступали из лагерей смерти.
0
Кроме антропологических исследований «Аненербе» занималось и антигуманными опытами над людьми. В этой области специализировался доктор Зигмунд Рашер. Он писал своему начальнику Генриху Гиммлеру:
« Аушвиц больше подходит для проведения подобных испытаний, чем Дахау, так как климат в Аушвице несколько холоднее, а также потому, что в этом лагере опыты будут меньше привлекать внимания ввиду его большей площади (испытуемые громко кричат при замораживании.) »
Когда в Освенциме (более известное в России название Аушвица) опыты по охлаждению людей провести по каким-то причинам не удалось, доктор Рашер продолжил свои исследования в Дахау:
« Слава Богу, у нас в Дахау вновь наступили сильные холода, — писал он Гиммлеру ранней весной 1943 года. — Некоторые испытуемые находились на открытом воздухе по 14 часов при наружной температуре 21 градус по Фаренгейту (−6,1 по Цельсию), при этом температура тела опускалась до 77 градусов по Фаренгейту (+25 по Цельсию) и наблюдалось обморожение конечностей… »
« По мере того, как люди замерзали, д-р Рашер или его ассистент регистрировали температуру, работу сердца, дыхание и т. п. Тишину ночи часто нарушали душераздирающие крики мучеников…
«Манхэттенский проект» (который — приоткрою завесу тайны — завершился постыдной неудачей) - ???? Это же про атомную бомбу, правильно? Таки японцев не бомбили чтоле?
Поправьте если я не прав, но последний год на фишках стало все больше патриотических постов про силу русского оружия наряду с постами про нацистские разработки и достижения...
Чего то в последнее время всплыла тема "Мистика в деятельности немецкой нацистской партии". Вот и в одном из последних модов "S.T.A.L.K.E.R."а ("Упавшая звезда. Честь наёмника.") тоже "красной нитью" проходит тема «Аненербе»...
Очень надеюсь, что каждого любителя фашисткой свастики ждет такая же судьба. Быть потомком тех, кого хотели сделать рабами и восхвалять фашизм? Это выше моего понимания.
Свастика и фашизм - вещи разные.
Вот например Израильтяне убивают ракетами арабов под звездой давида, это и есть фашизм. не важно под каким символом ты совершаешь преступления. Фашизм не имеет своего флага и логотипа. Это просто преступление против человечества и всё!
А то, что ублюдок-гитлер, использовал свастику для своих преступлений, лишь наложило чёрное пятно на этот изначально светлый символ.
Данный пост был создан не для восхваления нацисткой символики. вы очень близко приняли это к сердцу.
Сейчас интересуюсь историей спецслужб. и некоторые данные собираюсь выложить на фишки.
Моссад, КГБ, МИ6 ЦРУ и др. Надеюсь, на звезду царя Давида такой реакции не будет?
А история Аненербе сама по себе интересна своим мистическим бытием.
Кстати к фашизму отношусь крайне отрицательно, но думаю не стоит переусердствовать в своей ненависти, как это делаете Вы.
Относитесь к данному посту, как к информативному.
Звезда Давида, как бы Вы не ерничали, не запрещена. Я не передергиваю, я привел ФЗ и два примера из практики, что стало с теми, кто занимался подобным. Так же сказал, что поддерживаю закон и сожалею, что полиция смотрит на некоторые подобные случаи сквозь пальцы. Поверьте, 10-15 суток отличный урок для тех, кто прогуливал историю. Да и незнания закона не освобождает от ответственности. Так что, если Вам нужно мое разрешение публиковать пост со звездой Давида (а кстати евреи позаимствовали этот символ и изначала он не имеет к ним и к Давиду никакого отношения, попробуйте почитать про шумеров, поймете о чем я), то считайте Вы его получили, смелее. Я с удовольствием прочту подобный пост, советую так же обратить внимание на израильские спецслужбы и отлов нацистов по всему миру, включая операции по похищению Эйхмана, хотя там масса интересных моментов и без этого.
Дмитрий, Вам сколько лет?) Почему Вы как ребенок или женщина ведете себя? Я даже не читал Ваш пост, я попытался объяснить свою позицию, говорю непосредственно про фашистскую символику и пропаганду фашизма, объясняю, что последнее запрещено. Что конкретно Вы от меня хотите услышать?) Спросите прямо, я отвечу, только без перехода на Вашу жизнь и увлечения, я Вас первый раз вижу и похоже постов Ваших не замечал.
Нет спасибо. вы критикуете, даже не прочитав. После этого диалог с Вами мне неинтересен.
Лет мне 37.
И если Вас не затруднит, пожалуйста читайте мои посты, перед тем как их критиковать. Спасибо. Прощайте!
Стойте, не убегайте как женщина в истерике. Предъявили претензии, остановитесь и слушайте ответ. Я не не критиковал Ваши посты, в противном случае покажите конкретное место, я ничего не удаляю и что пишу помню. Читать Ваши посты я пожалуй не буду, я не люблю пустой копипаст,а что бы избежать его я предпочитаю проверенные сайты, где я точно найду то, что ищу. Так что извините заранее, но фишки не тот сайт, где я буду искать знания. Вы не волнуйтесь, Вы пришли с непонятными претензиями и так невнятно уходите, странно это очень. Но воля Ваша, можете не отвечать.
Свастика, не привязана к конкретному понятию фашизм или нацизм.
Если чуток копнуть, то про Германию времен третьего рейха, вообще правильно писать нацизм.
Фашизм вообще понятие сугубо итальянское появившееся благодаря Бенито Муссолини.
Фашизм включает в себя понятие нацизма, но еще более радикален.
Безусловно ни то, ни другое не правильно, но символика, изучение древних знаний и верований, попытка освоить "руническую магию", не является чем-то фашистским или нацистским.
Дело в том, что данные исследования достигли пика именно во время нацистской Германии. Да и преследовали в основном пропагандистские цели, призывая как рядовых солдат, так и их командиров уверовать в избранность и божественное происхождение, а также оправдать тотальное истребление "грязных" народов. Об этом кстати автор и написал.
Поэтому у многих людей неверное восприятие, что руны, и свастика исключительно символы фашизма.
Своих целей как мы видим из истории данные "исследования" достигли, возможно даже превзошли.
Однако, я повторю, древние солярные символы, руны и эпос, не имеют отношения к нацизму или фашизму. Они были просто использованы, для достижения определенных целей.
Ясно, грустно, что Вы не стали читать всю ветку, но не пожалели времени, что бы повторить то, что я в целом и не отрицал. Но в целом почему бы и нет, я прочитал Ваш комментарий полностью и не совсем понял с чем конкретно Вы спорите таким образом.
На момент написания, я действительно не просмотрел всю ветку.
Я ни с чем не спорю. Даже интересно где в моем комментарии вы видите попытку что-то оспорить?
Я кстати так и не понял, а где пропаганда фашизма автором поста? За что его в тюрьму? И каким образом показ атрибутов нацистских военных сделает меня например нацистом?
Или вы придерживаетесь мнения, что если в истории есть "грязные" места, то их надо стирать из памяти народа?
Или пример Украины с восхвалением Бандеры, и попыток иного обеления нацистов вам ничего не показал?
Вы и сейчас не стали читать, диалог просто теряет свой смысл. Я привел ряд ссылок. Это закон, так уж сложилось. Так же мое право поддерживать существующее законодательство. Я считаю, что историю надо знать, обязательно, нельзя скрывать что-то, человек, который не знает истории обречен совершать те же ошибки. Но знания по истории нужно давать квалифицировано. Есть сайт, где "автор" спер этот пост, может он спер у того кто спер, но видно, что основа поста, это интересные исторические факты. Ну так вот, такие скользкие темы мы должны читать от историков. А вне опытных историков, лучше замазать фашистскую свастику. Тем более, что я привел два дела, когда люди получили административный арест. Люди злые и хотят что то доказать мне, но глупые, потому что спорят с Законом.
А что, закон запрещает любые публикации, связанные с фашизмом? Законом запрещена пропаганда символики и идей, разве там есть упоминание об информационно-просветительных целях? Можете доказать, что данная статья является пропагандой?
Давайте так, ни Вы, ни я не имеем право трактовать закон. Значит попробуем руководствоваться тем как к этому относится суд. Договорились? Если бы Вы были более внимательны, то увидели бы в комментариях две ссылки, где описываются подобные случаи, людям дали административный арест просто за фотографии с изображением фашисткой символики. Дальше что Вы скажите? Выводы делайте сами, но не повторяйте таких глупых ошибок, никто Вам не обязан что то доказывать, мир построен на добровольных началах. Так что на будущее, когда решите вступить в диалог, начните с обоснованных опровержений, а не требований, а то вдруг окажется не такой культурный человек как я и просто заслуженно пошлет на три буквы.
Насколько я смог вычитать, все, что пытаются вам объяснить или как вы утверждаете доказать, это то, что пропаганда, восхваление и иные проявления либеральности к фашизму и показ нацистской символики в своем посте как образца того о чем этот пост, это разные, РАЗНЫЕ вещи!
Вот пример "пропаганды" фашизма по вашей логике, парад победы 1945 года. Советские военные несут знамена армий германии и не скрывают свастику.
Или считаете, что я перегибаю палку? Нет, просто у вас с логикой какие-то проблемы.
Кстати, а почему автор обязательно украл инфу для поста?
Вы считаете, что человек сам ничего сделать не может, руководствуетесь личным опытом?
Я считаю, что Вы ленивый человек, который считает своим долгом привести те доводы, что уже были и попытаться довести ситуацию до абсурда. Он не украл, а это копипаст, внизу поста есть пункт "источник". Я сожалею, что нам не о чем говорить, Вы даже не пытаетесь опровергунть доводы, просто торопитесь куда то и несете ересь. Почитайте закон. А меня оставьте в покое, сдается мне Вы мало чем отличаетесь от людей отписавшихся ниже и кинув еще пару заготовок сольетесь с гордо поднятой головой, дескать смогли что-то доказать. А я останусь разочарован очередным серым собеседником, весь ум которого в умении пользоваться "копировать" и "вставить". Хорошего дня.
Кстати, я посмотрел обе ссылки. В Челябинске непонятное дело, фактов никаких нет. Единственное - изображение было опубликовано на личной странице в соц. сети, что вполне может отражать социальные взгляды индивидуума и использоваться в целях пропаганды. Второй пример вообще в данном случае мимо кассы - субъект распространял националистические лозунги, являлся приверженцем двух ультрарадикальных группировок на Алтае. Тут есть с чего шить дело. И вопрос остаётся открытым: запрещена пропаганда, где она в данной статье выше?
А можно перейти по ссылке и не задавать в десятый раз один и тот же вопрос? http://www.1tv.ru/news/polit/271165http://www.1tv.ru/news/polit/271165
Читайте, злитесь, вопрошайте. Я лично решил для себя, что дальше пустые вопросы буду игнорировать, может дождусь вменяемого оппонента с мотивированными ответами и вопросами, которые будут отличаться от пустого "а докажи!". Хорошего дня.
У каждого свое мнение, но мое согласие с этим определениями, но только в Ваш адрес более мотивированы, ведь у Вас нет ни одного довода, а переход на оскорбление так вообще показывает кто Вы. Хорошего дня.
Под символом пятиконечной звезды бомбились Хиросима и Нагасаки;символы христианства осквернены крестовыми походами,инквизицией и мракобесием;символы ислама-терроризмом;звезда давида-геноцидом иудеями семитских племён.Продолжать можно бесконечно...
Андрей, как импульсивно и по-детский непосредственно. Я понимаю, что для Вас канал Рен - основной источник знаний. Ну смотреть шире и глубже. Галактика и Солнце не имеют символов, они древнее человека и переживут не только человека, а смертный придумал им значки и готов убивать других, отстаивая эти рисунки. По поводу знания истории, я неплох знаю, про фашизм могу рассказать Вам куда больше, чем Вы способны запомнить, но этому виной мое образование, связанное с историей. Ну и конечно, я бы Вам порекомендовал не подменять понятия, славянскую атрибутику никто не запрещал, а вот фашистскую запретили правильно. Просто читайте больше и увидите разницу. Хорошего дня, не злитесь так. И цитату не только пишите, следуйте ей!)
Согласно вашей логике, следует запретить снимать фильмы о великой отечественной войне, и уж конечно запретить "Щит и Меч", "Поверка на дорогах" и прочие фильмы.
Кстати, где Вы здесь увидели пропаганду?
Использование фашисткой символики официально запрещено в РФ. http://www.1tv.ru/news/polit/271165http://www.1tv.ru/news/polit/271165
Сажать надо на 15 суток, да и штраф там нормальный. А то в погоне за лайками совсем стыд всякий потеряли.
Приношу глубочайшие извинения, за то что не случился диалог. Куда нам сирым, черпающим знания из доступных источников т.е копирующим информацию... до Вас, лично участвующем во всех исторических событиях. До Вас - первоисточника всех знаний.
-"пропаганда или публичное демонстрирование символики организаций, сотрудничавших с фашистами-Так это надо запретить КОКА-КОЛА,символику многих западных фирм,украинский трезубец и,как не прискорбно,российский триколор,как символику власовцев.
Любишь закон?"Пропаганда или публичное демонстрирование символики организаций, сотрудничавших с фашистами".Власов сотрудничал с фашистами?Какая у него была символика?
Самое хреновое, когда закон попадает в руки дурака, он не понимает что там написано и начинает нести подобную чушь, про крест христианства, про символы солнца, я сам знаю не мало. Но если перегибать и ждать публичного одобрения (которое конечно же будет получено, поскольку большинство во время обучения в школе думало совсем о другом и по хорошему предмета не знают). Перегибайте дальше, право Ваше. Но закон есть и он весьма конкретен. Помните, что и Вы живете по закону, так получилось и революционер из Вас такой же, как из жирдяя балерина. Но можно и дальше нести всю эту чушь, мне она не интересна, смысла в ней ни капли. Хорошего дня.
почему то все говорят о скандинавских, германских и других рунах, но о славянских - ни слова! а между тем - скандинавский и германский рунный алфавит, это усеченный славянский.. да и фундаментальные сказания викингов про Одина, Тора и остальных - просто пересказ с общими местами, типа Астгарда, Мирового дерева.. Ну примерно как греки и римляне - у одних Зевс, у других Меркурий)
Аффтар, не существовало никаких колец СС. Начитавшись подобной хрени, я понимаю, почему русские - [мат] нация.
и все труды напрасно... ведь все люди и боги произошли от укропов - доказано!
Даже таблица Пифагоренко.
«Манхэттенский проект» (который — приоткрою завесу тайны — завершился постыдной неудачей) - ???? Это же про атомную бомбу, правильно? Таки японцев не бомбили чтоле?
это когда они хотели сделать корабль невидимым...
Это был Филадельфийский эксперимент.
Это Филадельфийский эксперимент. Манхэттенский - именно атомная бомба
Чего то в последнее время всплыла тема "Мистика в деятельности немецкой нацистской партии". Вот и в одном из последних модов "S.T.A.L.K.E.R."а ("Упавшая звезда. Честь наёмника.") тоже "красной нитью" проходит тема «Аненербе»...
Пойти какую то игру из серии Вольфенштейн перепройти, что ли...
да, там это было :)
http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/counteraction/2015/03/d31554/http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/counteraction/2015/03/d31554/
http://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/19-letnego-chelyabintsa-arestovali-za-svastiku-v-sotsialnoy-seti/http://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/19-letnego-chelyabintsa-arestovali-za-svastiku-v-sotsialnoy-seti/
Очень надеюсь, что каждого любителя фашисткой свастики ждет такая же судьба. Быть потомком тех, кого хотели сделать рабами и восхвалять фашизм? Это выше моего понимания.
Свастика и фашизм - вещи разные.
Вот например Израильтяне убивают ракетами арабов под звездой давида, это и есть фашизм. не важно под каким символом ты совершаешь преступления. Фашизм не имеет своего флага и логотипа. Это просто преступление против человечества и всё!
А то, что ублюдок-гитлер, использовал свастику для своих преступлений, лишь наложило чёрное пятно на этот изначально светлый символ.
И это повод вывешивать символы именно фашизма, СС и продвигать их идеологию? Ведь символ изначально светлый? Где-то у Вас сломалась логика.
Данный пост был создан не для восхваления нацисткой символики. вы очень близко приняли это к сердцу.
Сейчас интересуюсь историей спецслужб. и некоторые данные собираюсь выложить на фишки.
Моссад, КГБ, МИ6 ЦРУ и др. Надеюсь, на звезду царя Давида такой реакции не будет?
А история Аненербе сама по себе интересна своим мистическим бытием.
Кстати к фашизму отношусь крайне отрицательно, но думаю не стоит переусердствовать в своей ненависти, как это делаете Вы.
Относитесь к данному посту, как к информативному.
Звезда Давида, как бы Вы не ерничали, не запрещена. Я не передергиваю, я привел ФЗ и два примера из практики, что стало с теми, кто занимался подобным. Так же сказал, что поддерживаю закон и сожалею, что полиция смотрит на некоторые подобные случаи сквозь пальцы. Поверьте, 10-15 суток отличный урок для тех, кто прогуливал историю. Да и незнания закона не освобождает от ответственности. Так что, если Вам нужно мое разрешение публиковать пост со звездой Давида (а кстати евреи позаимствовали этот символ и изначала он не имеет к ним и к Давиду никакого отношения, попробуйте почитать про шумеров, поймете о чем я), то считайте Вы его получили, смелее. Я с удовольствием прочту подобный пост, советую так же обратить внимание на израильские спецслужбы и отлов нацистов по всему миру, включая операции по похищению Эйхмана, хотя там масса интересных моментов и без этого.
Спасибо за разрешение, кстати пост про Эйхмана на Фишках я уже делал.
Вы считаете, что я в данном посте пропагандировал Фашизм?
Дмитрий, Вам сколько лет?) Почему Вы как ребенок или женщина ведете себя? Я даже не читал Ваш пост, я попытался объяснить свою позицию, говорю непосредственно про фашистскую символику и пропаганду фашизма, объясняю, что последнее запрещено. Что конкретно Вы от меня хотите услышать?) Спросите прямо, я отвечу, только без перехода на Вашу жизнь и увлечения, я Вас первый раз вижу и похоже постов Ваших не замечал.
Нет спасибо. вы критикуете, даже не прочитав. После этого диалог с Вами мне неинтересен.
Лет мне 37.
И если Вас не затруднит, пожалуйста читайте мои посты, перед тем как их критиковать. Спасибо. Прощайте!
Стойте, не убегайте как женщина в истерике. Предъявили претензии, остановитесь и слушайте ответ. Я не не критиковал Ваши посты, в противном случае покажите конкретное место, я ничего не удаляю и что пишу помню. Читать Ваши посты я пожалуй не буду, я не люблю пустой копипаст,а что бы избежать его я предпочитаю проверенные сайты, где я точно найду то, что ищу. Так что извините заранее, но фишки не тот сайт, где я буду искать знания. Вы не волнуйтесь, Вы пришли с непонятными претензиями и так невнятно уходите, странно это очень. Но воля Ваша, можете не отвечать.
Свастика, не привязана к конкретному понятию фашизм или нацизм.
Если чуток копнуть, то про Германию времен третьего рейха, вообще правильно писать нацизм.
Фашизм вообще понятие сугубо итальянское появившееся благодаря Бенито Муссолини.
Фашизм включает в себя понятие нацизма, но еще более радикален.
Безусловно ни то, ни другое не правильно, но символика, изучение древних знаний и верований, попытка освоить "руническую магию", не является чем-то фашистским или нацистским.
Дело в том, что данные исследования достигли пика именно во время нацистской Германии. Да и преследовали в основном пропагандистские цели, призывая как рядовых солдат, так и их командиров уверовать в избранность и божественное происхождение, а также оправдать тотальное истребление "грязных" народов. Об этом кстати автор и написал.
Поэтому у многих людей неверное восприятие, что руны, и свастика исключительно символы фашизма.
Своих целей как мы видим из истории данные "исследования" достигли, возможно даже превзошли.
Однако, я повторю, древние солярные символы, руны и эпос, не имеют отношения к нацизму или фашизму. Они были просто использованы, для достижения определенных целей.
Ясно, грустно, что Вы не стали читать всю ветку, но не пожалели времени, что бы повторить то, что я в целом и не отрицал. Но в целом почему бы и нет, я прочитал Ваш комментарий полностью и не совсем понял с чем конкретно Вы спорите таким образом.
На момент написания, я действительно не просмотрел всю ветку.
Я ни с чем не спорю. Даже интересно где в моем комментарии вы видите попытку что-то оспорить?
Я кстати так и не понял, а где пропаганда фашизма автором поста? За что его в тюрьму? И каким образом показ атрибутов нацистских военных сделает меня например нацистом?
Или вы придерживаетесь мнения, что если в истории есть "грязные" места, то их надо стирать из памяти народа?
Или пример Украины с восхвалением Бандеры, и попыток иного обеления нацистов вам ничего не показал?
Вы и сейчас не стали читать, диалог просто теряет свой смысл. Я привел ряд ссылок. Это закон, так уж сложилось. Так же мое право поддерживать существующее законодательство. Я считаю, что историю надо знать, обязательно, нельзя скрывать что-то, человек, который не знает истории обречен совершать те же ошибки. Но знания по истории нужно давать квалифицировано. Есть сайт, где "автор" спер этот пост, может он спер у того кто спер, но видно, что основа поста, это интересные исторические факты. Ну так вот, такие скользкие темы мы должны читать от историков. А вне опытных историков, лучше замазать фашистскую свастику. Тем более, что я привел два дела, когда люди получили административный арест. Люди злые и хотят что то доказать мне, но глупые, потому что спорят с Законом.
А что, закон запрещает любые публикации, связанные с фашизмом? Законом запрещена пропаганда символики и идей, разве там есть упоминание об информационно-просветительных целях? Можете доказать, что данная статья является пропагандой?
Давайте так, ни Вы, ни я не имеем право трактовать закон. Значит попробуем руководствоваться тем как к этому относится суд. Договорились? Если бы Вы были более внимательны, то увидели бы в комментариях две ссылки, где описываются подобные случаи, людям дали административный арест просто за фотографии с изображением фашисткой символики. Дальше что Вы скажите? Выводы делайте сами, но не повторяйте таких глупых ошибок, никто Вам не обязан что то доказывать, мир построен на добровольных началах. Так что на будущее, когда решите вступить в диалог, начните с обоснованных опровержений, а не требований, а то вдруг окажется не такой культурный человек как я и просто заслуженно пошлет на три буквы.
Вот пример "пропаганды" фашизма по вашей логике, парад победы 1945 года. Советские военные несут знамена армий германии и не скрывают свастику.
Или считаете, что я перегибаю палку? Нет, просто у вас с логикой какие-то проблемы.
Кстати, а почему автор обязательно украл инфу для поста?
Вы считаете, что человек сам ничего сделать не может, руководствуетесь личным опытом?
Я считаю, что Вы ленивый человек, который считает своим долгом привести те доводы, что уже были и попытаться довести ситуацию до абсурда. Он не украл, а это копипаст, внизу поста есть пункт "источник". Я сожалею, что нам не о чем говорить, Вы даже не пытаетесь опровергунть доводы, просто торопитесь куда то и несете ересь. Почитайте закон. А меня оставьте в покое, сдается мне Вы мало чем отличаетесь от людей отписавшихся ниже и кинув еще пару заготовок сольетесь с гордо поднятой головой, дескать смогли что-то доказать. А я останусь разочарован очередным серым собеседником, весь ум которого в умении пользоваться "копировать" и "вставить". Хорошего дня.
Кстати, я посмотрел обе ссылки. В Челябинске непонятное дело, фактов никаких нет. Единственное - изображение было опубликовано на личной странице в соц. сети, что вполне может отражать социальные взгляды индивидуума и использоваться в целях пропаганды. Второй пример вообще в данном случае мимо кассы - субъект распространял националистические лозунги, являлся приверженцем двух ультрарадикальных группировок на Алтае. Тут есть с чего шить дело. И вопрос остаётся открытым: запрещена пропаганда, где она в данной статье выше?
А можно перейти по ссылке и не задавать в десятый раз один и тот же вопрос?
http://www.1tv.ru/news/polit/271165http://www.1tv.ru/news/polit/271165
Читайте, злитесь, вопрошайте. Я лично решил для себя, что дальше пустые вопросы буду игнорировать, может дождусь вменяемого оппонента с мотивированными ответами и вопросами, которые будут отличаться от пустого "а докажи!". Хорошего дня.
А я считаю, что вы либо тролль, либо долпоёб.
Последнее считаю наиболее вероятным, на этом диалог окончен.
У каждого свое мнение, но мое согласие с этим определениями, но только в Ваш адрес более мотивированы, ведь у Вас нет ни одного довода, а переход на оскорбление так вообще показывает кто Вы. Хорошего дня.
Под символом пятиконечной звезды бомбились Хиросима и Нагасаки;символы христианства осквернены крестовыми походами,инквизицией и мракобесием;символы ислама-терроризмом;звезда давида-геноцидом иудеями семитских племён.Продолжать можно бесконечно...
А как ты относишься к солнцу или к галактике? Ненавидишь?
Свастика, коловрат - это все солярные символы. Их по всему миру очень много.
Я прекрасно понимаю чувства людей прошедших Великую Отечественную - их ненависть к свастике времен Гитлера понятна. В то же время я не понимаю людей вроде тебя - вы, воспитанные средствами массовой информации, научились ненавидеть все, что вам скажут. Именно люди вроде тебя устраивают гонения на родноверов за коловрат сильно отличающийся от свастики Гитлера.
Никто из вас не допускает даже попытки задуматься о том, что историю переписывают те, у кого в руках власть. После ВОВ все внезапно забыли про солярные символы в культуре славян.
«Восхвалять фашизм» - для начала изучи происхождение слова «фашизм» и тогда, наверное, ты поймешь, что само слово носит позитивный характер. Если лень этим заниматься, запомни поправку - не фашизм, а Гитлеровский нацизм.
Научись смотреть на мир шире.
© «О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух».
Андрей, как импульсивно и по-детский непосредственно. Я понимаю, что для Вас канал Рен - основной источник знаний. Ну смотреть шире и глубже. Галактика и Солнце не имеют символов, они древнее человека и переживут не только человека, а смертный придумал им значки и готов убивать других, отстаивая эти рисунки. По поводу знания истории, я неплох знаю, про фашизм могу рассказать Вам куда больше, чем Вы способны запомнить, но этому виной мое образование, связанное с историей. Ну и конечно, я бы Вам порекомендовал не подменять понятия, славянскую атрибутику никто не запрещал, а вот фашистскую запретили правильно. Просто читайте больше и увидите разницу. Хорошего дня, не злитесь так. И цитату не только пишите, следуйте ей!)
Никто не запрещал говоришь? Статья 20.3. http://www.zakonrf.info/koap/20.3/http://www.zakonrf.info/koap/20.3/
© «Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения...»
Если ты, историк ты наш архиобразованный, всё ещё не понял, поясняю: «... до степени смешения...» - эти слова означают, что запрещают не только символику нацисткой Германии, но и всё, что похоже на неё.
А по поводу «убивать за рисунки», такое утверждение справедливо разве что по отношению к христианству и радикальному исламу.
Впрочем, если ты надел шоры из учебников истории написанных врагами нашей страны, то спорить с тобой не имеет смысла.
Согласно вашей логике, следует запретить снимать фильмы о великой отечественной войне, и уж конечно запретить "Щит и Меч", "Поверка на дорогах" и прочие фильмы.
Кстати, где Вы здесь увидели пропаганду?
Видимо, тамже где и пропаганду курения в "Ну, погоди". Милоновоподобных зашоренных радикалов очень много.
Использование фашисткой символики официально запрещено в РФ.
http://www.1tv.ru/news/polit/271165http://www.1tv.ru/news/polit/271165
Сажать надо на 15 суток, да и штраф там нормальный. А то в погоне за лайками совсем стыд всякий потеряли.
Приношу глубочайшие извинения, за то что не случился диалог. Куда нам сирым, черпающим знания из доступных источников т.е копирующим информацию... до Вас, лично участвующем во всех исторических событиях. До Вас - первоисточника всех знаний.
-"пропаганда или публичное демонстрирование символики организаций, сотрудничавших с фашистами-Так это надо запретить КОКА-КОЛА,символику многих западных фирм,украинский трезубец и,как не прискорбно,российский триколор,как символику власовцев.
Любишь закон?"Пропаганда или публичное демонстрирование символики организаций, сотрудничавших с фашистами".Власов сотрудничал с фашистами?Какая у него была символика?
Самое хреновое, когда закон попадает в руки дурака, он не понимает что там написано и начинает нести подобную чушь, про крест христианства, про символы солнца, я сам знаю не мало. Но если перегибать и ждать публичного одобрения (которое конечно же будет получено, поскольку большинство во время обучения в школе думало совсем о другом и по хорошему предмета не знают). Перегибайте дальше, право Ваше. Но закон есть и он весьма конкретен. Помните, что и Вы живете по закону, так получилось и революционер из Вас такой же, как из жирдяя балерина. Но можно и дальше нести всю эту чушь, мне она не интересна, смысла в ней ни капли. Хорошего дня.
почему то все говорят о скандинавских, германских и других рунах, но о славянских - ни слова! а между тем - скандинавский и германский рунный алфавит, это усеченный славянский.. да и фундаментальные сказания викингов про Одина, Тора и остальных - просто пересказ с общими местами, типа Астгарда, Мирового дерева.. Ну примерно как греки и римляне - у одних Зевс, у других Меркурий)
Манхеттенский проект оказывается неудачей завершился...кто бы мог подумать.
Что ещё расскажешь тайного, автор?
Я думаю он имел ввиду не Манхэттенский ,а Аненербе-проект...