1.9M
11 лет назад · 5 фото · 24863 просмотров · 456 комментариев
Европа неблагодарная (5 фото)
Что было бы, отбрось мы Гитлера ровно до своих границ. Накануне 70-летия Победы «АиФ» попытался представить: во что превратилась бы карта Европы, не подари СССР тысячи километров территорий тем самым странам, что сейчас называют нас оккупантами. И откажутся ли они от этих земель?
В 1945 г. Польша получила города Бреслау, Гданьск, Зелёна-Гура, Легница, Щецин, - говорит Мачей Вишневский, польский независимый журналист. - СССР отдал также территорию Белостока, при посредничествеСталина мы обрели спорный с Чехословакией город Клодзско. Тем не менее у нас считают: раздел Польши по пакту Молотова - Риббентропа, когда СССР забрал Западную Белоруссию и Западную Украину, несправедливым, а вот передачу Сталиным полякам Силезии и Померании как раз справедливой, оспаривать это нельзя. Сейчас модно говорить, что русские нас не освободили, а захватили. Однако интересная получается оккупация, если Польша бесплатно получила четверть Германии: причём за эту землю пролили кровь сотни тысяч советских солдат. Даже ГДР упиралась, не желая отдавать полякам Щецин - вопрос с городом был окончательно решён только в 1956 г. под нажимом СССР.
Кроме поляков «оккупацией» сильно возмущается и Прибалтика. Что ж, стоит вспомнить: нынешнюю столицу - Вильнюс - Литве тоже «подарил» СССР; между прочим, литовское население Вильнюса тогда составляло… еле-еле 1%, а польское - большинство. СССР вернул в состав республики город Клайпеду - прусский Мемель, принадлежавший литовцам в 1923-1939 гг. и аннексированный Третьим рейхом. Руководство Литвы ещё в 1991 г. осудило пакт Молотова - Риббентропа, однако как Вильнюс Польше, так и Клайпеду ФРГ никто не вернул.
Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г. Румынские политики не прекращают дискуссий насчёт справедливости «аннексии» Молдавии Советским Союзом в 1940 г. Разумеется, давным-давно забыто: после войны именно благодаря СССР румыны получили назад провинцию Трансильванию, которую Гитлер забрал в пользу Венгрии. Болгария же при посредничестве Сталина оставила себе Южную Добруджу (ранее владение той самой Румынии), что подтвердилось договором от 1947 г. Зато сейчас об этом в румынских и болгарских газетах не говорится ни единого слова.
Вроцлав, Нижняя Силезия, Польша.
Кроме поляков «оккупацией» сильно возмущается и Прибалтика. Что ж, стоит вспомнить: нынешнюю столицу - Вильнюс - Литве тоже «подарил» СССР; между прочим, литовское население Вильнюса тогда составляло… еле-еле 1%, а польское - большинство. СССР вернул в состав республики город Клайпеду - прусский Мемель, принадлежавший литовцам в 1923-1939 гг. и аннексированный Третьим рейхом. Руководство Литвы ещё в 1991 г. осудило пакт Молотова - Риббентропа, однако как Вильнюс Польше, так и Клайпеду ФРГ никто не вернул.
Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г. Румынские политики не прекращают дискуссий насчёт справедливости «аннексии» Молдавии Советским Союзом в 1940 г. Разумеется, давным-давно забыто: после войны именно благодаря СССР румыны получили назад провинцию Трансильванию, которую Гитлер забрал в пользу Венгрии. Болгария же при посредничестве Сталина оставила себе Южную Добруджу (ранее владение той самой Румынии), что подтвердилось договором от 1947 г. Зато сейчас об этом в румынских и болгарских газетах не говорится ни единого слова.
Вроцлав, Нижняя Силезия, Польша.
- Чехия после 1991 г. убрала памятники советским солдатам, а также объявила, что День Победы знаменует замену одной диктатуры другой, - рассказывает Александр Земан, чешский историк. - Однако как раз по настоянию СССР Чехословакии вернули Судетскую область с городами Карловы Вары и Либерец, где 92% населения составляли немцы. Напомним, западные державы на Мюнхенской конференции в 1938 г. поддержали аннексию Германией Судет - протестовал только Советский Союз. Тогда же поляки отторгли от Чехословакии Тешинскую область и после войны не хотели её отдавать, настаивая на референдуме. После давления СССР на Польшу и поддержки чехословацкой позиции был подписан договор - Тешин возвратили чехам, закрепив договором от 1958 г. Спасибо за помощь Советскому Союзу никто не говорит - видимо, русские нам обязаны лишь одним фактом своего существования.
В общем, всем мы раздарили земель, никого не забыли - и нам же за это сейчас плюют в лицо. Кроме того, мало кому известно о погроме, который новые власти учинили на «возвращённых территориях», - из Померании и Судет было изгнано 14 миллионов немцев. Если жители Кёнигсберга (ставшего советским Калининградом) переселялись в ГДР 6 лет (до 1951 г.), то в Польше и Чехословакии - 2-3 месяца, а многим немцам и вовсе дали всего 24 часа на сборы, разрешив взять лишь чемодан вещей, и сотни километров заставили идти пешком. «Знаете, не стоит об этом упоминать, - робко замечают мне в мэрии Щецина. - Такие вещи портят наши хорошие отношения с Германией». Ну да, это нам любой мелочью тычут в лицо, а немцев-то грех обижать.
Лично меня в данном вопросе интересует справедливость. Дошло уже до шизофрении: когда человек в Восточной Европе говорит, что победа СССР над нацизмом - освобождение, его считают либо дураком, либо предателем. Ребята, давайте начистоту. Если последствия 9 мая 1945 г. - это так плохо, незаконно и ужасно, то и все другие действия СССР в тот период ничем не лучше. Разве могут быть хорошими решения тех, кто принёс тиранию на вашу землю? Посему Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы - румынам, Закарпатье - венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии - от Трансильвании, Чехии - от Судет и Тешина, Болгарии - от Добруджи. И тогда всё будет абсолютно честно. Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские «подарки» вцепились мёртвой хваткой. Иногда так и хочется представить: любопытно, что бы произошло, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ и не загляни в Европу дальше? Что сейчас осталось бы от территорий тех стран, которые перед 70-летием Победы называют своё освобождение советскими войсками «оккупацией»? Ответ, впрочем, до крайности прост - рожки да ножки.
Жители польского Люблина и бойцы Советской Армии на одной из улиц города. Июль 1944 года. Великая Отечественная война 1941-1945 годов. Фото: РИА Новости/ Александр Капустянский
Вроцлав - один из самых туристических городов Польши. Всюду толпы народу с фотоаппаратами, в дорогих ресторанах яблоку упасть негде, таксисты заламывают безбожные цены. У входа на Рыночную площадь колышется транспарант «Вроцлав - настоящее польское очарование!». Всё бы ничего, однако ещё в мае 1945 г. Вроцлав звался Бреслау и до этого 600 лет (!) подряд Польше не принадлежал. День Победы, именуемый сейчас в Варшаве не иначе как «начало коммунистической тирании», добавил в состав Польши немецкую Силезию, Померанию, а также 80% Восточной Пруссии. Об этом теперь никто не заикается: то есть тирания тиранией, а землицу мы себе приберём. Обозреватель «АиФ» решил разобраться, как выглядела бы сейчас карта Европы, если бы наши экс-братья на Востоке остались без помощи «оккупантов»?
Автор забыл сказать главное - если бы советские войска остановились на своих старых границах, вся Европа так и оставалась бы третьим рейхом, ведь она была полностью завоёвана ещё до 41 года. И никакой Латвии, Польши или Венгрии не было бы и в помине.
Ну Венгрия-то была, и была бы скорее в принципе))
Целиком поддерживаю автора !! Цапался даже с некоторыми на фишках по этому поводу ,пытались мне доказать ,что СССР -агрессор ,я им именно так и отвечал :_так если всё так - хрен ли вы пользуетесь подарками то нашими ,если вы такие независимые и принципиальные отдайте все земли тем,кто ими владел и владел бы и дальше ,если б не СССР!! Затыкались сразу или вякали типа это наши исконные земли ,а я им ,так и они так же считают... больше им нечего было сказать ...В общем уроды они моральные !!Двойные стандарты во всем!!! Там ,где удобно так СССР восстановил историческую справедливость ,а там где что-то не так -агрессор ...
Если вы не знаете ,что такое СССР ,то гугл вам в помощь...ну и сочувствую вам конечно..
Есть страый исторический анекдот (про достоверность сказать не могу): Когда Сталин сказал,что Львов войдет в состав УССР , Черчиль возмутился : "Львов никогда не был русским город", на что Сталин резонно заметил: "А Варшава была!". Вообще восточные границы Польши, кто не помнит проходят по той самой линии Керзона, на которой настаивал сей лорд во время совесткого наступления 1920 году. Это граница расселения поляков (ну максимальной концентрациии т.с.). А Силезия и Померания - это огромный подарок от нас ляхам, что бы вы там не говорили. Силезия - чисто немецкая территория, Померания -Поморье - это территория западных славян, котрых "добрые католики" пшеки гасили вместе с немцами. Зато забавны вопли поляков, которые делили Чехословакию вместе с Гитлером, а сейчас стыдливо молчат об этом. Они хотят извинения за Катынь? Не вопрос! Пусть извиняться за уничтожения красноармейцев в концлагерях при сволочи Пилсудском! Нет? Простите, " мне отмщения и аз воздам"!
Вот, [мат], дожили - в России, на русских ресурсах, такую неблаговидную тему обсуждать.. а что если бы, а что да кабы?.. вы в своем уме обсуждать такое? Все что было сделанно априори правильно. Это аксиома, не требующая доказательств. Вам что толерантностью и псевдосвободой слова совсем мозги засрали? Не уж то за 20 лет так учебники переписали что бы сомневаться в великой победе великого народа? Мы в России живем, чтем своих предков, свою великую историю. Я во всяком случае знаю кто я, где я, и в какой стране живу. Всякие [мат], халявщики, ссыкуны и пятая колонна пусть нахер [мат] от сюда. Я горжусь, что я русский, сын великого народа и великой страны. Это мои предки проливали кровь за всяких [мат], вроде "оккупированных" ныне поляков, венгров, словаков и тд. Вы то чем гордитесь черти? Тем что без боя страну сдавали? Тем что на подсосе все время были? Тем что за печеньки свою Родину сдали, и братьев старших предали?
Пошли вы [мат]! Мой праздник 9 мая. Будете [мат] скоро для вас еще один день траура появится!
да надо было все сделать СССРом была бы Французская автономная область, Румынский край, Польская республика и т.д. и т.п.
Просто мразям надо периодически напоминать, чтобы было с ними если бы не СССР и жили бы они сейчас в землянках!
Даже обсуждать бессмысленно необходимость перехода границ, пока существовал нацистский режим в Германии, пока была немецкая армия, наши войска не могли остановиться.
ДА и х...й, собственно говоря, на ту Европу и ее благодарность. Сильные люди - они не обижаются, они просто делают то, что считают нужным. А мы, русские - сильные. И плевать на то, что думают о нас и нашей Победе всякие Яйценюхи и Меркели. Главное, чтобы МЫ все помнили, и хранили в своих сердцах благодарность нашим дедам.
Согласен с автором, считаю, что все жалобы стран восточной Европы не обоснованы. Кто руководил ими, их люди такие же поляки, чехи и венгры. Благодаря СССР они имели возможность сосредоточить свое внимание не на ВПК, а на обеспечении жизни людей. СССР продавал им товары по заниженным ценам, а покупал по рыночным и пр.
Что касается договора СССР с Германией в 1939 году, то я считаю его абсолютно правильным: 1) СССР к войне был не готов, под этим нужно понимать, что в стране не было достаточных производственных мощностей, что бы обеспечить армию после мобилизации вооружением и техникой, т.е. на всех не хватало винтовок например. 2) Когда США инвестировал в тяжелую промышленность Германии это почему-то считается нормальным, 3) Когда Англия и Франция подкладывают Чехословакию под Германию это нормально, причем СССР готов был помочь Чехословакии, но Польша не пропустила войска. 4) Когда Германия нападает на Польшу ее "союзники" Англия с Францией стоят и смотрят вместо, того чтобы идти на Берлин.
говновброс! запретите вот таким псевдоисторикам восстанавливать правду, по сути высосанную с пальца. Калининрад отдадите Германии? Нет, вот поэтому вопрос и закрыт. Идиоты
А ты приди и попробуй забрать, ушлепок
Ты чё немец?
В отличии от Польши и других стран эту территорию мы обильно полили нашей кровью. А вот Польша получила территории просто так.
ты помнишь кто лил кровь? твой и мой деды, с Украины и всего Союза,и русский и казах стояли плеч-о-плеч, а ты сейчас залез на Украину, забрал Крым, лезешь на Донбасс и говоришь мне что Польша получила просто так? а ты не просто так получил нашей общей кровью.
Посмотрите сколько погибло русских и сколько остальных народов. На Украину залезли не русские, т.к. это фактически исконно наша земля, а американцы, когда сумели протолкнуть идею разделения славянских земель на три государства. В Крыму те же ветераны восторженно принимали русское государство, ибо всегда русскими были по духу. Донбасс как часть Новороссии тоже никогда не было исконно украинским, эти территории были захвачены Екатериной 2 у Крымского хана и были частью Русской империи.
Смотрю я в лица на таких фотографиях, фронтовых, и думаю.. Ну какие же красивые лица. Ну какие же красивые мужики. Сильные, с прямой спиной, с ломом заместо позвоночника.
Когда начнётся наша война (а война должна быть у каждого поколения, чтобы нация не вырождалась) как я, как мы будем выглядеть?
Буду надеяться, что хоть маленько похожими на них. Или на тех, кто обеспечивал порядок и спокойствие в Крыме, перед референдумом. Это тоже хорошо.
У каждого поколения ?! Что то ты загнул ..это постоянная война ! Ты знаешь - я Крымчанин ..и я не хочу войны в своем краю ни в чужом ..у каждого есть дети и близкие и семья ..если у тебя ее нет ..это твое горе ..Лучше плохой мир - чем хорошая война !
Автор совершенно прав: "Что сейчас осталось бы от территорий тех стран, которые перед 70-летием Победы называют своё освобождение советскими войсками «оккупацией»? Ответ, впрочем, до крайности прост - рожки да ножки", а что ещё от КОЗЛОВ остаётся? рога и копыта
Что такое благодарность в наше время ! К сожалению и для нас это пустой звук .
Когда войска одного государства вторгаются на территорию другого - это называется интервенция. С точки зрения какой - нибудь Польши, Болгарии или Эстонии советские войска были такими же нарушителями суверенитета, как и немцы. И их ну совсем не интересует, какими там благородными помыслами кто руководствовался. Я думаю вам бы тоже не понравилось, если бы в вашу квартиру завалился бухой сосед Васян, предварительно вышибив ногой дверь, сожрал бы всю еду, развалил мебель и нагадил посреди комнаты. Меня вообще очень удивляет уверенность нашего общества в том, что все остальные страны не могут и дня прожить без России. В Первую мировую войну вступили, чтобы помочь братскому сербскому народу, во Вторую вытолкали немцев с территории СССР и решили, что весь остальной мир нуждается в "освобождении", хотя никто в общем то об этом не просил. Теперь вот на Украину вторглись и Крым отжали под вечным предлогом "братский народ в беде". А потом недоумевают, почему весь остальной мир смотрит на Россию как на агрессора.
Умник, а про выступление Литвинова в Лиги Наций в 35 забыли? Ах, извините, это не в тренде, учебник истории читать)))
Расскажу маленькую правду о тех маленьких странах, что любят забывать историю - У них в школах преподают "свою историю". Я это рассказываю потому что сам через это прошел. Но у меня хватило ума докопаться до истины и просто охренеть от системы образования...
В учебниках по истории - СССР и нынешняя Россия - агрессоры, захватчики и т д. Делается это для политических нужд. Сейчас выросло новое поколение на этой лживой истории. Теперь чтобы разжечь недовольство в стране хватит только сказать что эти "захватчики" на нас нападут... У всех паника, потому что их воспитывают на этом. Внушают что России нужны эти территории, что без них она не протянет, а всех жителей в Сибирь... Некоторые политики так прямо и говорят.
И опять же - это все политический фарс. Пока это будет выгодно, так и будет.
А Вы про речь Литвинова в Лиге Наций не забыли? А про Мюнхенский сговор? А про польские концлагеря для русских в 1920-21? Нет?
С места - в карьер...
вообще то еще лет 200 назад российские казаки гуляли по Берлину с шашками ..пожалели их и ушли обратно в "берлогу" ! Что там той Европы дал коню по крупу ночь проскакал - все на Атлантике :)))
Абсолютно согласен.Надо было остановиться у границы.Сколько бы наших людей осталось жить.
Скорее всего погибло бы еще больше так как война началась бы снова.
Эх, хотелось бы что б так было, но к сожелению это как с гангреной: при синей ноге пальцем не отделаешься...
Неблагодарная Грузия-1)Трактат о мире-часть южной Грузии отошла Турции
2)Ренегат Орджоникидзе Сочи оказалась в составе Росии ну и про 1991,2008 годы наверно тоже все помнят
по вашей логике Финны вам по гроб будут благодарны за Карелию
и тд и тп
Финнам предлагалась территория, в несколько раз превышающая просимую. Но "подначимые" Францией и Англией, полезли зал.упу/войнушку21
Фины должны быть по гроб благодарны, за сам факт своего существования, когда Финляндия перешла в состав Российской Империи у них даже дело производство велось на Шведском, а Россия сохранила их язык и культуру. СССР просил немного территории, и забрал ее раз уж дошло до войны, а мог всю Финляндию захватить или дойти до Хельсинки и посадить своих там у руля, однако ничего это делать не стал.
А когда Сочи было частью Грузии?
Если бы в 45-м мы не дошли до Берлина, то Гитлера американцы добивать бы не стали. Соответственно карта европы представляла бы почти одну большую Германию. И третья мировая случилась бы через 10 - 15 лет.
на последнем снимке - путин - 3й с права
Я понял, он путешественник по времени, и всё что твориться в мире, его коварный план!
Я же говорил - ОН ВЕЧНЫЙ, а вы его в пожизненные президенты.
Попробуй. Флаг в руки.
Вот и славненько... Я тоже неплохо себя чувствую. Дома, в России.
Свобода передвижения и паспорта не нужны: хочешь во Львове живи, а хочешь в Киев поезжай
только чего то англичане не очень стремяться жить в Вильнюсе, немцы в Стамбуле, французы в Варшаве
То-то, я смотрю, пределов радости нет у немцев от турок, во Франции от алжирцев, и в Британии от остального отребья. Евросоюз подразумевает и общие экономические границы. Наверное, поэтому Болгария сейчас в такой ж.пе, что вынуждена импортировать БОЛГАРСКИЙ перец и остальные томаты, которыми раньше сама всех заваливала...
и не очень радуются туркам в берлине...
Особенно было хорошо, французам с англичанами, когда к ним разные цыганы ломанулись из Румынии и тд. Во они радовались, что у всех теперь равные права в Евросоюзе))))
Ну да, так же как и негры во Франции. Скоро там европейцы исчезнут. Может и нужна толерантность, но не в таких масштабах.
Жить могут, работать нет.
Деньги да, а дипломы нет, поэтому кто не из основных стран, те в неквалифицированный труд только.
А какой уровень безработицы среди молодежи сейчас?
Дипломы получают или подтверждают уже там и занимают соответствующие должности.
А там из Испании и Португалии уже пытаются тоже работу найти и своя молодежь, правда мусульманская, но граждане.