Все, кто пишет, что тут от ВАЗа только кузов, вы поймите, это не соревнование машин, это соревнование людей, построивших эти машины. Даже при тюнинге какого-нибудь японца меняется все, кроме двигателя и коробки, но и их переделывают настолько, что назвать их "родными" язык не поворачивается. В данном случае, соревнование конструкторов Ниссана с кучкой энтузиастов. На мой взгляд, неплохое достижение.
мотор SR20 на сильвиях стоял. и на скаях коробка с мотором вдоль а не поперек стоит, поэтому там ничего от ская. подвеску тоже не впихнут от ская и даже от сильвии, она двухрычажка и колеса сильно бы торчали из арок, поэтому ставили макферсон с какой нить старой тойоты.
эй ,хUWрукие. только воздух сотрясать и можете,построй для начала просто корч,а потом вот такой как на видео и называй его как хочешь-тазваз. нет они лучше купят по гтру,покупайте епт...покупатели,гордитесь своей покупкой.до первой встречи с таким вот корчем.
Ну крутяк чо сказать еще. Зачет строителю такого жигули (хоть и от жигулей там тока кузов скорее всего). Только есть одна проблема на ниссане можно без проблем ездить в обычный день по обычным дорогама на этой уже так не поездишь.
человек все таки молодец , собрал себе корча ,который едет даже чуть быстрее гтра , почему бы нет ! и похеру че там ваз таз да хоть маз , вы хоть 1 корч соберите и настройте , что бы осуждать этого человека ! каждый лучше бы ездили на гтре , но все млять ездят на кредитных киа и пестят сидят
Я не в прямом смысле говорю что именно от субару там или от митсубиси а о том что это сборная солянка из зарубежных комплектующих и гордиться таким франкенштейном не стоило бы.
ну так то, копейка - фиат, тройка - фиат, шестёрка - фиат. восьмёрка разрабатывалась совместно с поршами. На современных ТАЗах, много запчастей от боша, и т.д.
Нам по сути гордиться не чем. Тачка и так гавно, так ещё и не сказать что наша то полностью.
Никто этим тазом уделавшим гэтер не гордится, на видео гетр еле поехал, возможно в качестве рекламы тюнингаторов которые построили этот таз.
ну у меня у мерса тоже запчасти и от webasto и от Hella и от Bosh и от еще много кого, только вот они не встанут на бмв ауди или ладу... тобишь они оригинальные чисто для мерса. а если ты запихнул в ладу мотор от ниссана коробку от тойоты а подвеску от субару то не смысла ее уже называть ладой, можно и свое название придумать :) а то получается ниссан соревнуется с ниссаном
момент, тот же ниссан, комплектуется коробками например aisin, которые идут и на тойоты, и на чероки и т.д. и даже на автоматные наши тазы идут тоже коробки типа от ниссана, но они aisin.
что конкретно с чем соревнуется - непонятно, ибо на тазу есть запчасти ещё от ниссана, от родного, а гэтр, да и все новые ниссаны/финики уже совместная разработка с французами (рено чтоли). Поэтому непонятно - кто с кем)))
А то что от мерена не подходят запчасти на ауди - так это у всех немцев так, даже от одного мерена не всё подходит к другому))
У япов всё иначе, от короллы дофига чего подходит на лексус, и наоборот. Даже часто моторы болт-он встают от разных моделей.
ну чтож, неплохо, чуви а ты можешь сэмулировать функцию распредвалов двс со сдвигом газораспределения зависящим от оботов которые фиксируются датчиком коленвала для управления клапанами-соленойдами впуск-выпуск?
про VVT/VTEC и тому подобных речь идёт ?
сдвиг газораспределения)))
сдвиг фаз может?
и фиксируется датчиками и коленвала, и распредвала.
что такое - клапана-соленоиды, я так и не понял... муфта газораспределительная чтоли?
эт не могу. это ж ты мне обещал собрать на ардуино контроллер для отопления. не настало время ещё у меня просто. канители что-то много навалилось по жизни...
нуда, я да, да про фазы открытия-закрытия. Клапана электромагнитные. Вот всё думаю и мысль мне не даёт покоя, ни распредвалов, ни ванесов, ни цепи-цестерни-ремня. К стати, один чувак на пневматике сделал так он ещё движок на холостых в двухтактный режим переводит, в общем, тема очень интересная и перспективная.
не думаю, механику я сделаю, и диаграммы начерчу, скорей всего буду пробовать на бмв рядной шестёрке, благо есть где взять, в идеале конечно полностью мозги под форсунки сделать, но там целая карта подачи топлива, зависящая от оборотов/нагрузки, так что сначала просто клапана попробую, затем 2-хтатный режим, но там уже свои мозги придётся делать, в общем мне интересно до одури
топливо-воздушные карты, углы зажигания, это всё я настраивал на vems мозгах например...
а зачем 2 такта? не будет такта охлаждения полноценного, не будет нормальной продувки от газов отработки, топливо с воздухом понадобится загонять под давлением. а в чем выгода?
Я думаю, вам стоит запатентовать свое ноу-хау по переводу на холостых оборотах 2-х/4-х тактных режимов.
Если теория реализации впуска/выпуска примерно понятна, без распредвалов, электромагнитными клапанами, то передача крутящего момента на маховик вызывает сомнения :)
Конфигурация 2-х тактного коленвала и 4-х тактного, как бы слегка иная ;)
Ну если только без коленвала, "пневматикой" передавать
тут речь не про коленвал, его не надо трогать вообще, суть в том что управляя впрыском, открытием - закрытием клапанов впуска-выпуска и зажиганием можно добиться работы как в 2-х тактном режиме так и в четырёхтактном. Видимо вы не поняли, речь идёт только о распредвале(ах) на маховик крутящий момент будет передаваться как и раньше общим валом колено-маховик, к стати, это одна деталь
под давлением не придётся, в мопеде нет турбокомпрессора бензонасоса и форсунок, всё решает время открытия клапанов, про то что ты настраивал я не знал, но просто поражён на сколько это к стати.
зы 2-х тактный режим только для холостого хода с минимумом топлива. Есть ещё идея, принудительно "вытягивать отработавшие газы горячей частью от турбинки на электроприводе, но уже реализована в последней версии двс от ауди не поступившего пока в продажу, 400 кобыл с 2-х литров сняли и запустили в серию месяцев 5 назад
не будет экономии... ведь в двух тактном режиме нужно в 2 раза чаще подавать топливо. на хх лучше либо совсем какие то цилиндры отключать от топлива, либо смесь беднить до 17-18
400 мало... с японских моторов 2 литра по 600-800 снимают. обычные гаражные феди по 400 с них одной турбой и топливом снимают.
КПД у системы которая будет вытягивать отработанеые газы будет не сильно эффективнее, ведь часть какой то мощности будет уходить на этот привод для выхлопов.
а что будет если моторчик перестанет работать? ) ну предохранитель вылетел - капец мотору?? )
на сколько меньше? можно смесь до 17 сделать на холостых а не 14 как обычно, и будет расход с литра в час где то 0.4, но зимой такой мотор остывает в пробках
именно для этого есть термодатчик двс на бмв до сих пор
про предохранитель, мотору будет пох, на расход не повлияет зато тяга упадёт, на сколько не знаю, а вот по отключать цилиндры это ты прямо жжошь!!! напалмом, не я до этого додумался а Fairbanks morse
ну это уже нужно называть не турбиной а мех.компрессором, у него тоже есть свои минусы, особенно на больших оборотах. а вот турбояму можно сильно уменьшить разными другими недорогими и эффективными способами
ну гарантии даже у гтр пропадают если мозг фиксирует несколько стартов резких за определенное количество км, за 60 что-ли.
на счет гарантии - ну я например пять лет ездил на 2.5 литрах с 500+ и постоянно жарил, в итоге 120 ткм, это и зима и лето и морозы, на каждый день короче.
засопливили турбины стоковые кстати.
а как можно избежать нагрузку на колено? ведь это прямо пропорционально моменту?
а что? отключение цилиндров есть у мерена v12 например, или у w12, просто форсунки перестают лить бензин...
а что за проблема с пробками? много там бензина уходит? может дешевле на газ? и не парить мозг?
механическим турбокомперссором да, смысл в том что раскрутка ротора турбины происходит ещ до раскрутки двигателя с сигнала датчика положения дроссельной заслонки
про колено: я не имел ввиду надувать во впускной коллектор турбокомпрессором как я сказал выше, хотя так тоже будет ошутимый прирост мощности на низких оборотах, я имел ввиду сдувать(вытягивать отработавшие газы принудительно что и сделали ауди) основная нагрузка на коленвал происходит в момент движения поршня вниз под действием давления сгоревших газов. а так как турбина сосёт поршню будет легче двигаться вверх после рабочего такта ну и соответственно улучшится вентиляция камеры сгорания за счет меньшего остаточного давления, конечно выпускной коллектор уже рассчитывался акустически чтобы отработавшие газы по инерции совершали работу по вытягиванию остатков из камер, но смысл в том чтобы поддать как говорится насильно. и тем более упрвляя компрессором - отсосом электронно можно вполне повысить скорость раскрутки двс за счет накопленной энергии а так как это будет отсос то нагрузки на колено будут отрицательны. Вот что я имел ввиду и что сделали ауди первыми.
да понимаешь, оно не всегда целесообразно - иметь наддув в "начале" мотора, на 1000 оборотах. Если нужен момент в этом диаппазоне - дизель в помощь.
В целом же, бензиновый мотор, максимально эффективен по КПД и прогаранию смеси и тд, в районе 3000-4000 оборотах.
Сейчас реализовали цикл Аткинсона в некоторых мазда моторах, вот это как раз - тот наддув который будет с самых низов, но без турбины)
А так есть куча систем по раскрутке турбин, например на селике применялись ещё и топливные форсунки в выпускном колекторе. Т.е. до горячей крыльчатки, в момент нажатия газа подаётся смесь, она там горит, и раскручивает турбину. + применялся жидкостный интеркуллер, он сильно уменьшал тракт от турбины во впускной. Он где-то с 1 метр, тогда как с воздушным интеркуллером длина как правило составляет метра 3, и куча углов поворотов.
Есть ещё куча решений, но целесообразность их решается, при постройке авто под те или иные условия эксплуатации.
Если я например меньше 3000 не опускаю мотор, и кручу до 8-9, зачем мне ставить получать с него низа?
Если нужно толкаться по пробкам - высокая СЖ, цикл аткинсона, vvt всякие, большой ход поршня, и наверное даже гибрид.
Турбина на этих моторах только для средних оборотов, на высоких эти моторы не едут совсем. Поэтому и ставят коробки по 7-9 передач, потому что диапазон у мотора очень узкий... Вот как-то так нужно подходить к постройке мотора, сначала нужно понимать задачу.
В твоей системе - когда турбина сосёт - не будет вентиляции. Она (камера) не сможет продуваться, продувка происходит в момент, когда выпускной клапан закрывается, а впускной открывается, там есть момент когда часть воздуха уходит сразу в выпускной коллектор. У тебя же этого не будет, турбина максимум что создаст - вакуум) Но все газы при этом она не высосет, пока поршень не дойдёт до вмт.
На счёт аккустического паука - опять же, для каждого диапазона оборотов они подбираются, например паук который будет эфевтивен на 1000 может плохо работать на 3000, и нааборот. А если на выходе есть крыльчатка турбны, всё что нужно, это как можно больше диаметр) Я уже наэксперементировался, паук на турбине не нужен совсем, лучше маленький выпук сразу в турбину, все газы вместе в кучу.
Ещё нужно учитывать, что электро мотор для газов будет очень сильно отнимать от мощности мотора в целом, и насколько я понял, у ауди это так на каких-то первых машинах и осталось? Немцы в принципе любят что-то такое непонятное внедрить в моторы, разрекламировать, и продать, на следующих мотора уже что-то новое внедрять. Но по факту лучше и эффективнее мотора они не придумали с 90-х годов. На улице уже 2015 к слову))))
ты во многом прав, просто мне как-то пришла идея и я был под впечатлением что ауди сделали так как я хотел, мотор к стати у них один из последних, новость была на 3dnews могу порыться, если интересно. про 2015 я полностью согласен и даже приблизительные расчёты это подтверждают что самыммощным и самым универсальным будет гибрид, только не как у приуса а с полностью независимой электропередачей с пачкой ультраконденсаторов и запасом акб т.к. пиковая мощность нужна для разгона а для поддержания надо не так-то много, ещё электромоторы не так зависят от оборотов, если не асинхронные, то весь крутящий момент доступен с нулевых оборотов. + режим рекуперации поэтому вся пачка акб - кондёров всегда должна быть заряжена наполовину и только при спец команде перед стартом накачиваться полностью. - потери на передачу при моторколёсах, у aerotech были при пересчёте на кобылы 4 колеса=640 сил и маленькие колодочки для функции стояночного тормоза уже были встроены, силовые драйверы вроде тоже, но я уже не помню, давно всё это было.
Тогда если на то пошло, я не говорю про жоповозки, я говорю про тягачи и про суперкары там где реально нужна мощность, яб поставил всу от самолёта(60 кВт) а лучше две и сделал полноценный гибрид избавившись от недостатков турбины с механической передачей. Тогда диапозон применений больше.
в общем, какбы мыслей много но я ещё нуп, возможно где-то ошибаюсь. Но есть задумки, есть мечты и рано или поздно это даст старт поекту, хотябы теоретическому.
самым мощным может быть электрический мотор, но проблема в батарейках, они тяжёлые, поэтому лс/кг становится меньше, чем с бензиновым. Опять же, смотря для чего, если в день по 100 км гоняешь, то батареек хватит немного, отсюда вес тачки будет небольшой, и она будет эффективна, но до 100 км.
Бензин лично для меня более универсальный, даже если тачка мощная, всё равно при одинаковой массе она проедет больше, ибо запаса хода будет мало при большой мощности эл.мотора.
Рекуперация ну опять же, только по городу хорошо, по трассе неоткуда взяться рекуперации.
Ну и для поддержания скорости на самом деле нужно много энергии тратить, аэродинамика - на 100 кмч уже надо сил 50 тратить только на это, а на 150 уже 100 сил (примерно). Так же как при трогании с места ты все 100 никогда не вкладываешь в колёса, они просто начнут прокручиваться.
Что касается конкретно - погонять - пока для меня доступны те или иные моторы, недорогие, и более чем удовлетворяющие мои потребности.
А вот в качестве жоповозки у меня другие интересные штуки есть, например, убрать генератор как таковой, отключить от коленвала все привода, а такие штуки как насос гура, кондея, и прочее, всё что приводилось в действие от шкива коленвала подключить к аккумулятору, но сам аккумулятор будет заряжаться только когда тормозишь например, от рекуператоров каких нибудь, ну или заряжаться от мотора уже, будет такой, полугибрид. Экономия будет значительная, ведь куча всякой херни отпадёт в виде потерь на приводные ремни, ролики и т.д. насос гура всегда крутится, а он не всегда нужен, по прямой например, а чем больше оборотов, тем больше крутится насос гура, но ведь это не требуется. Достаточно поставить электропривод на насос гура, и пусть он там себе потихоньку всегда крутится, вне зависимости от оборотов двигателя. Элетроусилители ставят именно по этой причине, вроде процентов 15 топлива экономит, но мне электроусилители не нравятся.
про ремни идея классная, мне нравится, да и про генератор тоже, неужто нельзя сделать на валу без щеток вообще? да просто понаделали их в своё время, видимо как 6-шный мотор, теперь расхлёбываем перевыполнение плана. Про гибрид, я не имел ввиду чито на батарейках, использовать их только для старта - рекуперации, ну чтоб энергия не пропадала зря. А ещё уже про привычное повышение мощности, свечи Дудышева слышал? идея мне понтравилась примерно также действует элегазовый выключатель для разрыва дуги? должно быть правдой.
можно наверное и без щёток, но идея за коленвал мотора что б ничего не держалось, ибо это очень сильно тормозит сам мотор, нагрузка оч большая от ремней. Да что там, достаточно не включать свет как нас заставляют, расход на литр в среднем падает, т.е нагрузка на генератор такая нормальная.
Свечи Д. не слышал... почитал ща. Ненужно это в моторе в принципе, не очень понимаю как это связанно с мощностью. Если обычная свеча не пропускает, то смесь горит в любом случае, смысл херачить свечой больше чем достаточно для поджига?
не удивительно, а все эти карьерные тягачи тоже на электро моторах, и тепловозы, дизель только что б батарейки заряжать, а так он на электротяге, потому что момент с 0 у электромоторов может быть.
площадь поджига увеличивается т.к. вращение просходит быстрее детонации, соответственно дуга проходит большее расстояние и всё это в миллисекундах, т.е. быстрее розжиг соответственно точнее время воспламенения.
Про крутящий момент да, но причина вовсе не в этом, когда дизеля сменяли паровозы не было достаточно надёжной и при этом малоступенчатой коробки передач чтобы тыщить за собой не 2 -3 и даже не сто, а тысячу тонн, был один или два вроде, но коробасы часто ломались а обслуживать локомотивную "ручку" было ой как муторно и тяжело, толи дело переключать обмотки и варьировать напряжометр на катушке возбуждения
А на земле, сцепление и резкое изменение оборотов турбодвс невозможно так как обороты там намного выше соответственно инерция. С электропередачей всё предельно просто разогнал турбину, дал нагрузку, снял нагрузку, покликал широтноимпусно нагрузкой, в общем как хочешь, да хоть задний ход дал ))) и всё это без потери Нм на зубчатые передачи и - вес коробаса с маслом
мож генератор намотать, надо подумать каких размеров будет, а хотя... сейчас инвертеры от 5 до 55 легко собрать так что пох как-то просто намотать примерно, тройку полюсов из недимов забацать прямо на маховике, жаль он глубоко в коробасе, но можно внять вискомуфту с пропеллером и тудой примостырить, если она есть конечно, а прикинь сколько инериции добавляют быстрее крутящиеся вские компрессоры, помпы и прочая штука? к стати, про прогрев зимой, помпа не включается и термостат не нужен аесли её обороты сделать зависимой от температуры вовсе? тоже самое с кондеем, варьировать не вкл-выкл муфтой а оборотами? надо чуть-чуть - пожалуйста... бык бык бык... гениально. есть над чем подумать, но на драг ябы вообще ничего из этого не ставил, даже акб былабы от бесперебойника питать бензонасос, форсунки и прочее втечение 5 минут, затем как картридж один на зарядку другой на место и старт от внешней силовой установки, стартер тоже в идеале после пуска отстегнуть и в сторону убрать )
Добавлю спасибо за идею, сразу решаются проблемы с износом щёток, растяжением ремней, гремящими подшипниками. В общем меньше трущихся деталей больше надёжность а главное - мощности не в ущерб, предложу-ка я Максу в качестве эксперимента. осталость только помпу посмотреть на старом двс как крутится чтобы не промахнуться с запасом мощности
ну да, инерция убирается если убрать приводные ремни, шкивы и прочее, на тот же кондей. он должен работать всего лишь с одной частотой, т.е. обычный насос как у холодильника. Всё.
на драг это не надо) туда достаточно маленькиьй акком для форсунок, датчиков, насоса топливного и для зажигания с мозгами, в течении 10 секунд))
стартер зачем? завёсти с толкача можно)))
но я драгом не увлекаюсь.
часто помпа от ремня ГРМ крутится, но её можно заменить на электро помпу, но она точно должна крутиться всегда, иначе закипит не успеешь и сообразить. что-что, а помпа должна маслать сильно, вот её можно оставить от ремня, ибо чем больше оборотов, тем сильнее греется, тем быстрее вода циркулирет и охлаждается. Если воткнуть зависимую от оборотов систему электропомпы - ну ок, будет работать.
Останется рассчитать рекуператоры и как они будут работать при торможении, что бы зарядить аккумулятор, который я так понимаю примерно 100А уже должен быть, и то и 150. И явно не щелочной.
так это какой-то реактивный мотор, турореактивный походу, сильно отличается от турбины в двс, как конструкцией так и принципом.
инерция в турбине двс - не проблема, как бы...
ну а что даёт площадь поджига? у тебя считай облако смеси в камере сгорания, как только идёт искра, оно начинает воспламеняться от свечи, т.е. вокруг сердечника и контакта уже будет по сути - угарный газ, что в принципе не горит уже, поэтому площадь эта всё равно окажется в сфере угарного этого газа, который уже начал гореть и сгорел, пока другая смесь в цилиндре прогарает. Она ж по принципу цепной реакции горит, от центра по все стороны, и только за счёт самой себя. Поэтому достаточно смесь только воспламенить.
да, но если честно не совсем, я про турбины, первые вроде роллсройс nene были как раз с центробежным компрессором как в двс, они проще но кпд у них так себе. Инерция в турбине двс да, не проблема, там ротор и лопатки ничего не весят по сравнению с осевыми старшими братьями
дуга бежит быстрее, чем взрывная волна, именно площадь поджига больше и смесь там,цилиндре не идеально равномерная, в общем, я разделяю твою точку зрения. Но вынужден настоять на эксперименте. Дальше по списку, про грм и помпу ты прав, но зачастую там ремень, обычны, я про старьё и про тех у кого нет грм впомине. Думаешь зачем датчик температуры наверху двс? да просто он первым почувствует перегрев, даже если помпа не работает горячий пар идёт вверх самостоятельно. И если помпу сделать безколлекторную то чему там ломаться? А в морозы? нахрен она вообще нужна когда ты дизель-то прогреть не можешь? я про широкий диапозон рабочих температур говорю, а в африке она даже на холостых будет е.б.а.ш.ить так что не потребуется ставить слоновый радиатор, к стати, гнщикам будет полезно заимет такую фичу, ато бедняги аж врубают печку чтобы охладить движок на запредельных режимах
если добиться горения смеси моментально, что б сразу бахнуло, то скорее всего развалит цилиндр) Он не успеет с такой скоростью уйти вниз. Поэтому лучше что бы смесь сгорала как сейчас, пока поршень идёт вниз. Ведь объём камеры сгорания увеличивается когда поршень сначала малая часть объёма толкает, а когда он в середине уже считай смесь горит большим объёмом, и ей есть куда расширяться. А если сразу всё бахнуть - расколишь мотор.
Пар в системе будет если будут пустоты. Ну даже если датчик стоит вверху, без циркуляции он может не понять, что перегрелся мотор снизу, теплообмена нет так как нет циркуляции, по сути пробка возникает, вверху холодная вода, внизу уже кипяток, пока оно обменяется местом по тоненьким каналам - уже чтонить да бахнет.
Не полюбому надо гонять смесь всегда. Так будет мотор иметь равномерную температуру и его не "поведёт".
А гонщики печку по другим причинам включают, там по регламенту нельзя увеличить решётку радитора например, а следовательно и радиатор большой никак не поставить, выход только печку жарить, типа по правилам так можно.
В Вазе фильтра поменяли на спортивные и всё )))))
Говно, обмазанное шоколадом, вкуснее не станет. ИМХО
Все, кто пишет, что тут от ВАЗа только кузов, вы поймите, это не соревнование машин, это соревнование людей, построивших эти машины. Даже при тюнинге какого-нибудь японца меняется все, кроме двигателя и коробки, но и их переделывают настолько, что назвать их "родными" язык не поворачивается. В данном случае, соревнование конструкторов Ниссана с кучкой энтузиастов. На мой взгляд, неплохое достижение.
Вы видели замеры Ниссана (я имею ввиду разгон до 100, до 200, до 300)? В восьмерке явно не родной двигатель.
да счего ты взял? там выхлоп прямоток и фильтр нулевик
В заголовке написано, что именно соревнование машин. Как быть?
Без брызговиков "Sparco" все равно так, как Nissan не поедет.
Как быть? Ну не знаю, может не привязываться к словам. Или Вы действительно не поняли, что я имею ввиду?
Подозреваю, что "донором" для ваза стал Nissan Skyline, предыдущего поколения. И, естественно доработанный напильником
мотор SR20 на сильвиях стоял. и на скаях коробка с мотором вдоль а не поперек стоит, поэтому там ничего от ская. подвеску тоже не впихнут от ская и даже от сильвии, она двухрычажка и колеса сильно бы торчали из арок, поэтому ставили макферсон с какой нить старой тойоты.
Баян!!! Старо как мир. Этот "ВАЗ" в Краснодаре еще в 2009г собрали, да и видео тех же годов.
эй ,хUWрукие. только воздух сотрясать и можете,построй для начала просто корч,а потом вот такой как на видео и называй его как хочешь-тазваз. нет они лучше купят по гтру,покупайте епт...покупатели,гордитесь своей покупкой.до первой встречи с таким вот корчем.
а чего бомбит-то?
.....Аккумулятор!
Ну крутяк чо сказать еще. Зачет строителю такого жигули (хоть и от жигулей там тока кузов скорее всего). Только есть одна проблема на ниссане можно без проблем ездить в обычный день по обычным дорогама на этой уже так не поездишь.
от ваза только кузов перевареный остался
человек все таки молодец , собрал себе корча ,который едет даже чуть быстрее гтра , почему бы нет ! и похеру че там ваз таз да хоть маз , вы хоть 1 корч соберите и настройте , что бы осуждать этого человека ! каждый лучше бы ездили на гтре , но все млять ездят на кредитных киа и пестят сидят
Движка от ниссана, подвеска от субару, навесное от еще не пойми чего = Лада Спорт.
точно от субары? кпп не похожа на субаровскую, на тойотовскую, и проще тогда было бы и подвеску ее же поставить.
Я не в прямом смысле говорю что именно от субару там или от митсубиси а о том что это сборная солянка из зарубежных комплектующих и гордиться таким франкенштейном не стоило бы.
ну так то, копейка - фиат, тройка - фиат, шестёрка - фиат. восьмёрка разрабатывалась совместно с поршами. На современных ТАЗах, много запчастей от боша, и т.д.
Нам по сути гордиться не чем. Тачка и так гавно, так ещё и не сказать что наша то полностью.
Никто этим тазом уделавшим гэтер не гордится, на видео гетр еле поехал, возможно в качестве рекламы тюнингаторов которые построили этот таз.
непонимаю... нахера называть ВАЗом если от ВАЗа там только капот и двери, ну может быть панель еще...
а [мат] называть ауди R8 ауди,если там мотор и ходовая от ламборгини???
а как называть?
у тойоты запчасти идут от denso nsk exedy - почему называем тойотой?!)
думаю можно и свое название придумать :)
ну у меня у мерса тоже запчасти и от webasto и от Hella и от Bosh и от еще много кого, только вот они не встанут на бмв ауди или ладу... тобишь они оригинальные чисто для мерса. а если ты запихнул в ладу мотор от ниссана коробку от тойоты а подвеску от субару то не смысла ее уже называть ладой, можно и свое название придумать :) а то получается ниссан соревнуется с ниссаном
момент, тот же ниссан, комплектуется коробками например aisin, которые идут и на тойоты, и на чероки и т.д. и даже на автоматные наши тазы идут тоже коробки типа от ниссана, но они aisin.
что конкретно с чем соревнуется - непонятно, ибо на тазу есть запчасти ещё от ниссана, от родного, а гэтр, да и все новые ниссаны/финики уже совместная разработка с французами (рено чтоли). Поэтому непонятно - кто с кем)))
А то что от мерена не подходят запчасти на ауди - так это у всех немцев так, даже от одного мерена не всё подходит к другому))
У япов всё иначе, от короллы дофига чего подходит на лексус, и наоборот. Даже часто моторы болт-он встают от разных моделей.
мотор SR20DET, от чего коробка - непонятно, возможно от селики 205... не нашёл инфы, по фоткам не разглядеть.
так где финиш то? но по мне лучше чуть медленнее, но на ниссане, если далеко...
отвечаю просто: два движка от ВАЗ турбовые стоят
SR20DET там мотор. ниссановский.
а ну может быть, почему нет
я не предполагаю, я утверждаю.
ну чтож, неплохо, чуви а ты можешь сэмулировать функцию распредвалов двс со сдвигом газораспределения зависящим от оботов которые фиксируются датчиком коленвала для управления клапанами-соленойдами впуск-выпуск?
забыл добавить на МК
про VVT/VTEC и тому подобных речь идёт ?
сдвиг газораспределения)))
сдвиг фаз может?
и фиксируется датчиками и коленвала, и распредвала.
что такое - клапана-соленоиды, я так и не понял... муфта газораспределительная чтоли?
эт не могу. это ж ты мне обещал собрать на ардуино контроллер для отопления. не настало время ещё у меня просто. канители что-то много навалилось по жизни...
нуда, я да, да про фазы открытия-закрытия. Клапана электромагнитные. Вот всё думаю и мысль мне не даёт покоя, ни распредвалов, ни ванесов, ни цепи-цестерни-ремня. К стати, один чувак на пневматике сделал так он ещё движок на холостых в двухтактный режим переводит, в общем, тема очень интересная и перспективная.
а типа в качестве толкателей саленойды?
да может и реально, только сложно наверное...
не думаю, механику я сделаю, и диаграммы начерчу, скорей всего буду пробовать на бмв рядной шестёрке, благо есть где взять, в идеале конечно полностью мозги под форсунки сделать, но там целая карта подачи топлива, зависящая от оборотов/нагрузки, так что сначала просто клапана попробую, затем 2-хтатный режим, но там уже свои мозги придётся делать, в общем мне интересно до одури
карта зажигания, а не подачи, подача там проще
топливо-воздушные карты, углы зажигания, это всё я настраивал на vems мозгах например...
а зачем 2 такта? не будет такта охлаждения полноценного, не будет нормальной продувки от газов отработки, топливо с воздухом понадобится загонять под давлением. а в чем выгода?
Я думаю, вам стоит запатентовать свое ноу-хау по переводу на холостых оборотах 2-х/4-х тактных режимов.
Если теория реализации впуска/выпуска примерно понятна, без распредвалов, электромагнитными клапанами, то передача крутящего момента на маховик вызывает сомнения :)
Конфигурация 2-х тактного коленвала и 4-х тактного, как бы слегка иная ;)
Ну если только без коленвала, "пневматикой" передавать
чувак говорит расход топлива в час меньше и меньше нагрев двс
тут речь не про коленвал, его не надо трогать вообще, суть в том что управляя впрыском, открытием - закрытием клапанов впуска-выпуска и зажиганием можно добиться работы как в 2-х тактном режиме так и в четырёхтактном. Видимо вы не поняли, речь идёт только о распредвале(ах) на маховик крутящий момент будет передаваться как и раньше общим валом колено-маховик, к стати, это одна деталь
под давлением не придётся, в мопеде нет турбокомпрессора бензонасоса и форсунок, всё решает время открытия клапанов, про то что ты настраивал я не знал, но просто поражён на сколько это к стати.
зы 2-х тактный режим только для холостого хода с минимумом топлива. Есть ещё идея, принудительно "вытягивать отработавшие газы горячей частью от турбинки на электроприводе, но уже реализована в последней версии двс от ауди не поступившего пока в продажу, 400 кобыл с 2-х литров сняли и запустили в серию месяцев 5 назад
не будет экономии... ведь в двух тактном режиме нужно в 2 раза чаще подавать топливо. на хх лучше либо совсем какие то цилиндры отключать от топлива, либо смесь беднить до 17-18
400 мало... с японских моторов 2 литра по 600-800 снимают. обычные гаражные феди по 400 с них одной турбой и топливом снимают.
КПД у системы которая будет вытягивать отработанеые газы будет не сильно эффективнее, ведь часть какой то мощности будет уходить на этот привод для выхлопов.
а что будет если моторчик перестанет работать? ) ну предохранитель вылетел - капец мотору?? )
на сколько меньше? можно смесь до 17 сделать на холостых а не 14 как обычно, и будет расход с литра в час где то 0.4, но зимой такой мотор остывает в пробках
про предохранитель, мотору будет пох, на расход не повлияет зато тяга упадёт, на сколько не знаю, а вот по отключать цилиндры это ты прямо жжошь!!! напалмом, не я до этого додумался а Fairbanks morse
только я хочу чередовать работу по разным цилиндрам для равного распределения тепла и открывать клапаны чтоб не мешать компрессией вращению
а ещё у электротурбы не будет турбоямы т.к. она будет набирать обороты от гашетки. а не от отработавших газов после раскрутки двс
400с с двух литров которые не тюнинг а серийные с гарантией пробега? и без нагрузки на колено?
ну это уже нужно называть не турбиной а мех.компрессором, у него тоже есть свои минусы, особенно на больших оборотах. а вот турбояму можно сильно уменьшить разными другими недорогими и эффективными способами
ну гарантии даже у гтр пропадают если мозг фиксирует несколько стартов резких за определенное количество км, за 60 что-ли.
на счет гарантии - ну я например пять лет ездил на 2.5 литрах с 500+ и постоянно жарил, в итоге 120 ткм, это и зима и лето и морозы, на каждый день короче.
засопливили турбины стоковые кстати.
а как можно избежать нагрузку на колено? ведь это прямо пропорционально моменту?
ну вот 320-350 знаю что моторы года 94 ходят по сей день. ну я сейчас такой собираю, правда строкер, 2.1 будет... но на ковке с гильзами.
а что? отключение цилиндров есть у мерена v12 например, или у w12, просто форсунки перестают лить бензин...
а что за проблема с пробками? много там бензина уходит? может дешевле на газ? и не парить мозг?
механическим турбокомперссором да, смысл в том что раскрутка ротора турбины происходит ещ до раскрутки двигателя с сигнала датчика положения дроссельной заслонки
про колено: я не имел ввиду надувать во впускной коллектор турбокомпрессором как я сказал выше, хотя так тоже будет ошутимый прирост мощности на низких оборотах, я имел ввиду сдувать(вытягивать отработавшие газы принудительно что и сделали ауди) основная нагрузка на коленвал происходит в момент движения поршня вниз под действием давления сгоревших газов. а так как турбина сосёт поршню будет легче двигаться вверх после рабочего такта ну и соответственно улучшится вентиляция камеры сгорания за счет меньшего остаточного давления, конечно выпускной коллектор уже рассчитывался акустически чтобы отработавшие газы по инерции совершали работу по вытягиванию остатков из камер, но смысл в том чтобы поддать как говорится насильно. и тем более упрвляя компрессором - отсосом электронно можно вполне повысить скорость раскрутки двс за счет накопленной энергии а так как это будет отсос то нагрузки на колено будут отрицательны. Вот что я имел ввиду и что сделали ауди первыми.
про моторы старых годов вообще не говори, е34 е39 клуб тусовку ремонтировал у чувака с форума е34су, подтверждаю на все сто надёжность этих моторов.
да понимаешь, оно не всегда целесообразно - иметь наддув в "начале" мотора, на 1000 оборотах. Если нужен момент в этом диаппазоне - дизель в помощь.
В целом же, бензиновый мотор, максимально эффективен по КПД и прогаранию смеси и тд, в районе 3000-4000 оборотах.
Сейчас реализовали цикл Аткинсона в некоторых мазда моторах, вот это как раз - тот наддув который будет с самых низов, но без турбины)
А так есть куча систем по раскрутке турбин, например на селике применялись ещё и топливные форсунки в выпускном колекторе. Т.е. до горячей крыльчатки, в момент нажатия газа подаётся смесь, она там горит, и раскручивает турбину. + применялся жидкостный интеркуллер, он сильно уменьшал тракт от турбины во впускной. Он где-то с 1 метр, тогда как с воздушным интеркуллером длина как правило составляет метра 3, и куча углов поворотов.
Есть ещё куча решений, но целесообразность их решается, при постройке авто под те или иные условия эксплуатации.
Если я например меньше 3000 не опускаю мотор, и кручу до 8-9, зачем мне ставить получать с него низа?
Если нужно толкаться по пробкам - высокая СЖ, цикл аткинсона, vvt всякие, большой ход поршня, и наверное даже гибрид.
Турбина на этих моторах только для средних оборотов, на высоких эти моторы не едут совсем. Поэтому и ставят коробки по 7-9 передач, потому что диапазон у мотора очень узкий... Вот как-то так нужно подходить к постройке мотора, сначала нужно понимать задачу.
В твоей системе - когда турбина сосёт - не будет вентиляции. Она (камера) не сможет продуваться, продувка происходит в момент, когда выпускной клапан закрывается, а впускной открывается, там есть момент когда часть воздуха уходит сразу в выпускной коллектор. У тебя же этого не будет, турбина максимум что создаст - вакуум) Но все газы при этом она не высосет, пока поршень не дойдёт до вмт.
На счёт аккустического паука - опять же, для каждого диапазона оборотов они подбираются, например паук который будет эфевтивен на 1000 может плохо работать на 3000, и нааборот. А если на выходе есть крыльчатка турбны, всё что нужно, это как можно больше диаметр) Я уже наэксперементировался, паук на турбине не нужен совсем, лучше маленький выпук сразу в турбину, все газы вместе в кучу.
Ещё нужно учитывать, что электро мотор для газов будет очень сильно отнимать от мощности мотора в целом, и насколько я понял, у ауди это так на каких-то первых машинах и осталось? Немцы в принципе любят что-то такое непонятное внедрить в моторы, разрекламировать, и продать, на следующих мотора уже что-то новое внедрять. Но по факту лучше и эффективнее мотора они не придумали с 90-х годов. На улице уже 2015 к слову))))
ты во многом прав, просто мне как-то пришла идея и я был под впечатлением что ауди сделали так как я хотел, мотор к стати у них один из последних, новость была на 3dnews могу порыться, если интересно. про 2015 я полностью согласен и даже приблизительные расчёты это подтверждают что самыммощным и самым универсальным будет гибрид, только не как у приуса а с полностью независимой электропередачей с пачкой ультраконденсаторов и запасом акб т.к. пиковая мощность нужна для разгона а для поддержания надо не так-то много, ещё электромоторы не так зависят от оборотов, если не асинхронные, то весь крутящий момент доступен с нулевых оборотов. + режим рекуперации поэтому вся пачка акб - кондёров всегда должна быть заряжена наполовину и только при спец команде перед стартом накачиваться полностью. - потери на передачу при моторколёсах, у aerotech были при пересчёте на кобылы 4 колеса=640 сил и маленькие колодочки для функции стояночного тормоза уже были встроены, силовые драйверы вроде тоже, но я уже не помню, давно всё это было.
Тогда если на то пошло, я не говорю про жоповозки, я говорю про тягачи и про суперкары там где реально нужна мощность, яб поставил всу от самолёта(60 кВт) а лучше две и сделал полноценный гибрид избавившись от недостатков турбины с механической передачей. Тогда диапозон применений больше.
и блин кпд тоже)
в общем, какбы мыслей много но я ещё нуп, возможно где-то ошибаюсь. Но есть задумки, есть мечты и рано или поздно это даст старт поекту, хотябы теоретическому.
http://fishki.net/auto/1497152-futuristicheskij-tjagach-chevrolet-turbo-titan-iii.htmlhttp://fishki.net/auto/1497152-futuristicheskij-tjagach-chevrolet-turbo-titan-iii.html
я отстал от жизни наверное
самым мощным может быть электрический мотор, но проблема в батарейках, они тяжёлые, поэтому лс/кг становится меньше, чем с бензиновым. Опять же, смотря для чего, если в день по 100 км гоняешь, то батареек хватит немного, отсюда вес тачки будет небольшой, и она будет эффективна, но до 100 км.
Бензин лично для меня более универсальный, даже если тачка мощная, всё равно при одинаковой массе она проедет больше, ибо запаса хода будет мало при большой мощности эл.мотора.
Рекуперация ну опять же, только по городу хорошо, по трассе неоткуда взяться рекуперации.
Ну и для поддержания скорости на самом деле нужно много энергии тратить, аэродинамика - на 100 кмч уже надо сил 50 тратить только на это, а на 150 уже 100 сил (примерно). Так же как при трогании с места ты все 100 никогда не вкладываешь в колёса, они просто начнут прокручиваться.
Что касается конкретно - погонять - пока для меня доступны те или иные моторы, недорогие, и более чем удовлетворяющие мои потребности.
А вот в качестве жоповозки у меня другие интересные штуки есть, например, убрать генератор как таковой, отключить от коленвала все привода, а такие штуки как насос гура, кондея, и прочее, всё что приводилось в действие от шкива коленвала подключить к аккумулятору, но сам аккумулятор будет заряжаться только когда тормозишь например, от рекуператоров каких нибудь, ну или заряжаться от мотора уже, будет такой, полугибрид. Экономия будет значительная, ведь куча всякой херни отпадёт в виде потерь на приводные ремни, ролики и т.д. насос гура всегда крутится, а он не всегда нужен, по прямой например, а чем больше оборотов, тем больше крутится насос гура, но ведь это не требуется. Достаточно поставить электропривод на насос гура, и пусть он там себе потихоньку всегда крутится, вне зависимости от оборотов двигателя. Элетроусилители ставят именно по этой причине, вроде процентов 15 топлива экономит, но мне электроусилители не нравятся.
крутая штука.
про ремни идея классная, мне нравится, да и про генератор тоже, неужто нельзя сделать на валу без щеток вообще? да просто понаделали их в своё время, видимо как 6-шный мотор, теперь расхлёбываем перевыполнение плана. Про гибрид, я не имел ввиду чито на батарейках, использовать их только для старта - рекуперации, ну чтоб энергия не пропадала зря. А ещё уже про привычное повышение мощности, свечи Дудышева слышал? идея мне понтравилась примерно также действует элегазовый выключатель для разрыва дуги? должно быть правдой.
к стати, новый Камаз - гибрид
можно наверное и без щёток, но идея за коленвал мотора что б ничего не держалось, ибо это очень сильно тормозит сам мотор, нагрузка оч большая от ремней. Да что там, достаточно не включать свет как нас заставляют, расход на литр в среднем падает, т.е нагрузка на генератор такая нормальная.
Свечи Д. не слышал... почитал ща. Ненужно это в моторе в принципе, не очень понимаю как это связанно с мощностью. Если обычная свеча не пропускает, то смесь горит в любом случае, смысл херачить свечой больше чем достаточно для поджига?
не удивительно, а все эти карьерные тягачи тоже на электро моторах, и тепловозы, дизель только что б батарейки заряжать, а так он на электротяге, потому что момент с 0 у электромоторов может быть.
площадь поджига увеличивается т.к. вращение просходит быстрее детонации, соответственно дуга проходит большее расстояние и всё это в миллисекундах, т.е. быстрее розжиг соответственно точнее время воспламенения.
Про крутящий момент да, но причина вовсе не в этом, когда дизеля сменяли паровозы не было достаточно надёжной и при этом малоступенчатой коробки передач чтобы тыщить за собой не 2 -3 и даже не сто, а тысячу тонн, был один или два вроде, но коробасы часто ломались а обслуживать локомотивную "ручку" было ой как муторно и тяжело, толи дело переключать обмотки и варьировать напряжометр на катушке возбуждения
А на земле, сцепление и резкое изменение оборотов турбодвс невозможно так как обороты там намного выше соответственно инерция. С электропередачей всё предельно просто разогнал турбину, дал нагрузку, снял нагрузку, покликал широтноимпусно нагрузкой, в общем как хочешь, да хоть задний ход дал ))) и всё это без потери Нм на зубчатые передачи и - вес коробаса с маслом
само соревнование начинается на 8-ой минуте
приводит её в движение водомёт, а не реактивная струя
мож генератор намотать, надо подумать каких размеров будет, а хотя... сейчас инвертеры от 5 до 55 легко собрать так что пох как-то просто намотать примерно, тройку полюсов из недимов забацать прямо на маховике, жаль он глубоко в коробасе, но можно внять вискомуфту с пропеллером и тудой примостырить, если она есть конечно, а прикинь сколько инериции добавляют быстрее крутящиеся вские компрессоры, помпы и прочая штука? к стати, про прогрев зимой, помпа не включается и термостат не нужен аесли её обороты сделать зависимой от температуры вовсе? тоже самое с кондеем, варьировать не вкл-выкл муфтой а оборотами? надо чуть-чуть - пожалуйста... бык бык бык... гениально. есть над чем подумать, но на драг ябы вообще ничего из этого не ставил, даже акб былабы от бесперебойника питать бензонасос, форсунки и прочее втечение 5 минут, затем как картридж один на зарядку другой на место и старт от внешней силовой установки, стартер тоже в идеале после пуска отстегнуть и в сторону убрать )
ну или ролик с ремешком убрать
Добавлю спасибо за идею, сразу решаются проблемы с износом щёток, растяжением ремней, гремящими подшипниками. В общем меньше трущихся деталей больше надёжность а главное - мощности не в ущерб, предложу-ка я Максу в качестве эксперимента. осталость только помпу посмотреть на старом двс как крутится чтобы не промахнуться с запасом мощности
ну да, инерция убирается если убрать приводные ремни, шкивы и прочее, на тот же кондей. он должен работать всего лишь с одной частотой, т.е. обычный насос как у холодильника. Всё.
на драг это не надо) туда достаточно маленькиьй акком для форсунок, датчиков, насоса топливного и для зажигания с мозгами, в течении 10 секунд))
стартер зачем? завёсти с толкача можно)))
но я драгом не увлекаюсь.
часто помпа от ремня ГРМ крутится, но её можно заменить на электро помпу, но она точно должна крутиться всегда, иначе закипит не успеешь и сообразить. что-что, а помпа должна маслать сильно, вот её можно оставить от ремня, ибо чем больше оборотов, тем сильнее греется, тем быстрее вода циркулирет и охлаждается. Если воткнуть зависимую от оборотов систему электропомпы - ну ок, будет работать.
Останется рассчитать рекуператоры и как они будут работать при торможении, что бы зарядить аккумулятор, который я так понимаю примерно 100А уже должен быть, и то и 150. И явно не щелочной.
так это какой-то реактивный мотор, турореактивный походу, сильно отличается от турбины в двс, как конструкцией так и принципом.
инерция в турбине двс - не проблема, как бы...
ну а что даёт площадь поджига? у тебя считай облако смеси в камере сгорания, как только идёт искра, оно начинает воспламеняться от свечи, т.е. вокруг сердечника и контакта уже будет по сути - угарный газ, что в принципе не горит уже, поэтому площадь эта всё равно окажется в сфере угарного этого газа, который уже начал гореть и сгорел, пока другая смесь в цилиндре прогарает. Она ж по принципу цепной реакции горит, от центра по все стороны, и только за счёт самой себя. Поэтому достаточно смесь только воспламенить.
да, но если честно не совсем, я про турбины, первые вроде роллсройс nene были как раз с центробежным компрессором как в двс, они проще но кпд у них так себе. Инерция в турбине двс да, не проблема, там ротор и лопатки ничего не весят по сравнению с осевыми старшими братьями
дуга бежит быстрее, чем взрывная волна, именно площадь поджига больше и смесь там,цилиндре не идеально равномерная, в общем, я разделяю твою точку зрения. Но вынужден настоять на эксперименте. Дальше по списку, про грм и помпу ты прав, но зачастую там ремень, обычны, я про старьё и про тех у кого нет грм впомине. Думаешь зачем датчик температуры наверху двс? да просто он первым почувствует перегрев, даже если помпа не работает горячий пар идёт вверх самостоятельно. И если помпу сделать безколлекторную то чему там ломаться? А в морозы? нахрен она вообще нужна когда ты дизель-то прогреть не можешь? я про широкий диапозон рабочих температур говорю, а в африке она даже на холостых будет е.б.а.ш.ить так что не потребуется ставить слоновый радиатор, к стати, гнщикам будет полезно заимет такую фичу, ато бедняги аж врубают печку чтобы охладить движок на запредельных режимах
свечу лбую я могу и самостоятельно намагнитить, даже проверить постоянко-переменкой от старого телека можно, там как раз 18-23 кВ
если добиться горения смеси моментально, что б сразу бахнуло, то скорее всего развалит цилиндр) Он не успеет с такой скоростью уйти вниз. Поэтому лучше что бы смесь сгорала как сейчас, пока поршень идёт вниз. Ведь объём камеры сгорания увеличивается когда поршень сначала малая часть объёма толкает, а когда он в середине уже считай смесь горит большим объёмом, и ей есть куда расширяться. А если сразу всё бахнуть - расколишь мотор.
Пар в системе будет если будут пустоты. Ну даже если датчик стоит вверху, без циркуляции он может не понять, что перегрелся мотор снизу, теплообмена нет так как нет циркуляции, по сути пробка возникает, вверху холодная вода, внизу уже кипяток, пока оно обменяется местом по тоненьким каналам - уже чтонить да бахнет.
Не полюбому надо гонять смесь всегда. Так будет мотор иметь равномерную температуру и его не "поведёт".
А гонщики печку по другим причинам включают, там по регламенту нельзя увеличить решётку радитора например, а следовательно и радиатор большой никак не поставить, выход только печку жарить, типа по правилам так можно.
в комментариях такие гонщики собрались
так кто победил то ?
победила дружба!