Вы потратили какие-то дикие деньги на замену окон, утепление стен и другие меры по теплосбережению?
Вы потратили пару тройку десятков тысяч на счетчики тепловой энергии, потратили несколько тысяч на их поверку?
Вы рады тому, что экономите на счетах за отопление?
А вот получите - Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
0
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" принуждает граждан оплачивать фактически не предоставленные им услуги по отоплению, игнорируя показания индивидуальных счетчиков тепла, и дает управляющим организациям более широкие возможности для злоупотреблений.
Поздравляю, теперь вы обязаны оплачивать теплопотери менее сознательных соседей отапливающих улицу.
Обратите пожалуйста внимание, на следующие положения закона cм п. 42(1) абзац 2.
"В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии."
А вот собственно формула из приложения
0
Для тех кто не понимает сути трагедии, объясню на пальцах на фактически имеющем место со мной случаем.
Не во всех регионах РФ положения данного закона вступили в силу, но в Калининградской области уже вступил в действие.
Представьте г. Калининград, многоквартирный дом панельная утепленная девятиэтажка с горизонтальной разводкой труб 2006 года постройки, в которой 171 квартира.
В 79 квартирах есть счетчики отопления, ставились за собственный счет (примерно по 12000 рублей + поверка раз в 4 года это еще 4000 руб.)
У меня квартира 90 кв.м. и есть счетчик отопления.
У соседа 30 кв.м. нет счетчика.
Отапливаемых общедомовых помещений нет.
Стало тепло.
Я отключаю отопление в квартире.
Сосед открыл окна и греет улицу и еще на лоджии еще устроил оранжерею и вывел туда батарею.
По общедомовому счетчику за месяц на дом например набежало 1000000 рублей.
Что было раньше:
Вы заплатите 0 р. так ничего не потребили.
Ваш сосед заплатит к примеру 4000 р. - по показаниям общедомового прибора учета за вычетом индивидуальных приборов учета в квартирах пропорционально площади занимаемой его квартирой.
Что сейчас после вступления закона в силу:
Ваш сосед который грел улицу заплатит 1000 р.
Вы ничего не потребив заплатите 3000 р. так как площадь вашей квартиры в 3 раза больше и всем пофиг, что ваш квартирный счетчик показал 0.
Да здравствуют рафинированные чиновники и законописцы =)
Но и это еще не самое интересное, представим новый дом с центральным отоплением и у всех стоят счетчики в квартирах, проходит 4 года и пора делать поверку. Тут обязательно найдется тот человек, который не сделает проверку и расчет будет производиться пропорционально кв.м. помещений. Как вам такая перспектива, господа новоселы?
Я пытался обращаться и в Минстрой РФ и правительство РФ и пр. и отовсюду приходят только одни отписки, что нормы данного закона не ущемляют права граждан.
Было обращение в Верховный Суд РФ, но и тут тоже отказ: Решение Верховного Суда РФ от 14.01.2014 N АКПИ13-1157
"Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующим абзаца второго пункта 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354"
Я конечно попробую еще обратиться в Конституционный суд РФ, пока на этапе подготовки.
Уважаемые посетители сайта, Вам не кажется данное положение ФЗ идиотским и о какой энергоэффективности в России после этого можно говорить?
Это разве мотивация граждан устанавливать ИПУ в квартирах?
О чем думало правительство когда устанавливало такие правовые нормы?
Пока решил попробовать обратиться к президенту РФ и очень рассчитываю на Вашу помощь, ссылка на обращение под картинкой
Может я немного не так читаю постановление, как задумывалось автором поста, и сейчас обламаю весь вброс, но там черным по белому написано, что указанная формула применяется к помещениям, НЕ ОБОРУДОВАННЫМ индивидуальными приборами учета.
Цитата "Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м НЕ оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии"
Я, инженер промтеплоэнергетик с 34-летнем стажем работы в энергетике. По поводу ИПУ: с десяток лет назад помог другу узаконить установку в квартире МКД индивидуального газового котла. Так он за отопление стал платить в три раза меньше, включает котёл только при сильных морозах. Греется гад за счёт соседей! Насчёт постановления №354. Его писали "господа" не для народа, а для своих родственников и приближённых, оккупировавших все хлебные места в Управляющих компаниях, Ресурсоснабжающих организациях и т.д. Приведу пример который затрагивает большинство граждан России. Живу в сталинской 5-ти этажке, где весь 1 этаж занимают магазины. Высота потолка в них 4,5м, в квартирах 3,2м.Количество тепла, необходимое для отопления, рассчитывается по объёму помещения. А распределяется УК согласно №345 по площади! Жильцы дома оплачивают часть тепла за магазины из своего кармана!!! Живу в доме лет 20 и никогда не видел изоляции согласно СНиП на трубах в подвале, хотя ежемесячно плачу за обслуживание внутридомовой системы отопления. Ладно когда платили по нормативу, но два года как установили общедомовые ПУ. И отопление подвала опять из кармана жильцов!!! УК упорно не выполняет требования постановления п.69 №354:
69. В платежном документе указываются:
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме;
Писал в УК, молчат как партизаны на допросе. Значит есть сукам, что скрывать. Теперь жду ответа от прокуратуры.
Ага.Значит я живу в многоквартирном доме, не в угловой квартире. Ставлю счетчик тепловой, отключаю зимой отопление,ничего не плачу. Тепла от соседнего массива квартир-с боков,сверху,снизу будет,а у нас также отапливается подъезд, будет вполне достаточно для поддержания нормальной температуры.Если нет-включу минимум.Пусть соседи платят за меня,их расходы явно возрастут.Автор думает, что он самый умный?
Главное рейтинг, а двойное подорожание всего, раз в четыре года, это дело привычное, страна терпил, хуле...
Соседи шумят - все молчат, молчат и терпят,
кого-то убивают - все смотрят, и молчат, и никого не видели, если что,
В маршрутке жарко - все терпят, вонючий бомж с перегаром - все терпят, быдло грубит - все терпят, терпят и молчат...
Что стало с нами, РУССКИЕ!!!
Эх автор,и так куевато стало жить,а ты еще добиваешь.Не стыдно?) А вообще стыд и позор за нас,которые позволяют себя так обирать. Мне уже поперк горла новости по типу. Наши истребители лучшие в мире.Наши танки лучшие в мире.Наши шлему лучшие в мире.наш путин лучший президент в мире.. Простите.Но мне абсолютно пох на танки и самолеты.Меня волнует что в двор не могу заехать так как яма глубиной 10-15 см.меня волнует что жратва дороже денег.меня волнует чем кормить ребенка.И что будет завтра.А да.Вот ямка на вьезде в двор.
у нас такая же беда! вроде все хорошо везде мир, люди не бегают и не жрут друг-друга,а задумаешься то те же проблемы- деньги становятся дешевле бумаги и краски, ГСМ дорогой (как будто не сидим на нефти), с тарифами тоже мутят (хотят ввести абон.плату за электричество) т.е. ты ни одного Квт не использовал,а заплатишь...
Это Россия сынок не надо отчаиваться,будет еще хуже.Полгода живу на даче,из квартиры выписан за воду и т.д не плачу,однако за вывоз мусора плачу каждый месяц на вопрос как так ответ был что за вывоз и утилизацию ТБТ плата берется с квадратных метров,а не с количества там проживающих(т.е. жилплощадь сама производит мусор)в соседней квартире прописано 6 площадь в 2 раза меньше.Страна идиотов.Голосуешь за худого,глядь через год сидит кабан в телевизоре,рожа что жопа еще меня учит как жить гад !!!!!(Брат 2)Этим все сказано
жена вчера с удивлением узнала, что 300+ рублей ежемесячно обязали отстегивать за капремонт чужого дома - наш-то типа еще молодой...а я оказался виноват в том, что не предупредил - хотя бодягу по ТВ раз 500 за год обсасывали_))
но она же смотрит ТНТ и особенно программу "Холостяк"_))))
Вопреки всеобщему тренду поддержу данный вариант закона поскольку невозможно "по честному" посчитать кто сколько должен платить за отопление, если НЕ У ВСЕХ жильцов дома установлены счетчики.
То есть или все жильцы ставят счетчики и платят исходя их показаний + внутридомовые потери, разделенные пропорционально площади, либо все платят по выше приведенной формуле вне зависимости от того есть счетчик или его нет.
Считаю такой вариант более справедливым, чем тот, когда я ставлю себе счетчик, стеклопакеты, ставлю на 0 отопление и греюсь через стены от соседей и показываю всем счета с 0 руб. и кручу всем фиги.
Автор, задай вопрос Путину 16 апреля. Я с тобой согласен - это идиотизм.
Уже пытаюсь, спасибо.
Может я немного не так читаю постановление, как задумывалось автором поста, и сейчас обламаю весь вброс, но там черным по белому написано, что указанная формула применяется к помещениям, НЕ ОБОРУДОВАННЫМ индивидуальными приборами учета.
Цитата "Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м НЕ оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175645/?frame=5#p1054http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175645/?frame=5#p1054
© КонсультантПлюс, 1992-2015"
Вы правы, но у нас трактуют это нормы вне зависимости от наличия счетчика.
Я, инженер промтеплоэнергетик с 34-летнем стажем работы в энергетике. По поводу ИПУ: с десяток лет назад помог другу узаконить установку в квартире МКД индивидуального газового котла. Так он за отопление стал платить в три раза меньше, включает котёл только при сильных морозах. Греется гад за счёт соседей! Насчёт постановления №354. Его писали "господа" не для народа, а для своих родственников и приближённых, оккупировавших все хлебные места в Управляющих компаниях, Ресурсоснабжающих организациях и т.д. Приведу пример который затрагивает большинство граждан России. Живу в сталинской 5-ти этажке, где весь 1 этаж занимают магазины. Высота потолка в них 4,5м, в квартирах 3,2м.Количество тепла, необходимое для отопления, рассчитывается по объёму помещения. А распределяется УК согласно №345 по площади! Жильцы дома оплачивают часть тепла за магазины из своего кармана!!! Живу в доме лет 20 и никогда не видел изоляции согласно СНиП на трубах в подвале, хотя ежемесячно плачу за обслуживание внутридомовой системы отопления. Ладно когда платили по нормативу, но два года как установили общедомовые ПУ. И отопление подвала опять из кармана жильцов!!! УК упорно не выполняет требования постановления п.69 №354:
69. В платежном документе указываются:
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме;
Писал в УК, молчат как партизаны на допросе. Значит есть сукам, что скрывать. Теперь жду ответа от прокуратуры.
Как установить счетчики тепла, если у меня четыре стояка?
По текущему законодательству уже никак.
Ага.Значит я живу в многоквартирном доме, не в угловой квартире. Ставлю счетчик тепловой, отключаю зимой отопление,ничего не плачу. Тепла от соседнего массива квартир-с боков,сверху,снизу будет,а у нас также отапливается подъезд, будет вполне достаточно для поддержания нормальной температуры.Если нет-включу минимум.Пусть соседи платят за меня,их расходы явно возрастут.Автор думает, что он самый умный?
Главное рейтинг, а двойное подорожание всего, раз в четыре года, это дело привычное, страна терпил, хуле...
Соседи шумят - все молчат, молчат и терпят,
кого-то убивают - все смотрят, и молчат, и никого не видели, если что,
В маршрутке жарко - все терпят, вонючий бомж с перегаром - все терпят, быдло грубит - все терпят, терпят и молчат...
Что стало с нами, РУССКИЕ!!!
Стабильность
Виктор, поддерживаю на все 100%
у нас такая же беда! вроде все хорошо везде мир, люди не бегают и не жрут друг-друга,а задумаешься то те же проблемы- деньги становятся дешевле бумаги и краски, ГСМ дорогой (как будто не сидим на нефти), с тарифами тоже мутят (хотят ввести абон.плату за электричество) т.е. ты ни одного Квт не использовал,а заплатишь...
Уфф, слава богу, у меня свой дом...
+1 и у меня, продал квартиру, построил дом))
Это Россия сынок не надо отчаиваться,будет еще хуже.Полгода живу на даче,из квартиры выписан за воду и т.д не плачу,однако за вывоз мусора плачу каждый месяц на вопрос как так ответ был что за вывоз и утилизацию ТБТ плата берется с квадратных метров,а не с количества там проживающих(т.е. жилплощадь сама производит мусор)в соседней квартире прописано 6 площадь в 2 раза меньше.Страна идиотов.Голосуешь за худого,глядь через год сидит кабан в телевизоре,рожа что жопа еще меня учит как жить гад !!!!!(Брат 2)Этим все сказано
жена вчера с удивлением узнала, что 300+ рублей ежемесячно обязали отстегивать за капремонт чужого дома - наш-то типа еще молодой...а я оказался виноват в том, что не предупредил - хотя бодягу по ТВ раз 500 за год обсасывали_))
но она же смотрит ТНТ и особенно программу "Холостяк"_))))
Вопреки всеобщему тренду поддержу данный вариант закона поскольку невозможно "по честному" посчитать кто сколько должен платить за отопление, если НЕ У ВСЕХ жильцов дома установлены счетчики.
То есть или все жильцы ставят счетчики и платят исходя их показаний + внутридомовые потери, разделенные пропорционально площади, либо все платят по выше приведенной формуле вне зависимости от того есть счетчик или его нет.
Считаю такой вариант более справедливым, чем тот, когда я ставлю себе счетчик, стеклопакеты, ставлю на 0 отопление и греюсь через стены от соседей и показываю всем счета с 0 руб. и кручу всем фиги.
Сильно, конечно, через стену погреешоься...
Это Россия сынок не надо отчаиваться,будет еще хуже
Все в наших руках.
прости за прямоту.Но в наших руках только собственный ху.