13k
11 лет назад · 25 фото · 30440 просмотров · 255 комментариев
Geschütze feuerbereit! Часть 3 Ausf В (25 фото + 2 видео)
«Geschütze feuerbereit!» гремело на полях сражений Второй Мировой. «Хетцеры», «Мардеры», «Носороги», «Сверчки» и прочий зверинец широко применялся гитлеровцами на всех фронтах, особенно на Восточном. САУ играли важную роль в танковых и моторизованных дивизиях Вермахта, сокрушивших Европу и ринувшихся на просторы СССР. Какими были эти машины? Об этом мы и будем беседовать.
«Машина пострашнее «Тигра» будет»… «Гробик»… «Оса»… - так говорили в Советской Армии об этой машине. Действительно – по форме очень похоже на гробик с колесиками, гробик, который мог ужалить до смерти бОльшую часть танков антигитлеровской коалиции. Немцы же называли эту машину иначе – «Hetzer». О нем и о машинах на его базе и пойдет наш разговор.
«Это было уже за Тиссой… До переднего края было около десяти километров и мы, честно говоря, развесили уши, проезжая через какую-то деревеньку. Вдоль дороги параллельно нашей колонне бодро шагали пехотинцы… Мы уже почти обогнали головную роту этого батальона, когда танк командира нашей роты вдруг вспыхнул, как засорившийся примус. Следовавшая за ним вторая машина должна была отвалить в сторону, чтобы избежать столкновения, и в тот же миг ее башня окуталась облаком черного дыма. Пехотинцы разбежались после первого же разрыва, а мы, оставшиеся наедине с неведомым врагом, начали медленно отползать за дома, вращая башнями, как слепые котята.
Самым неприятным было то, что бронебойные снаряды вылетали, казалось бы из ниоткуда, и прежде, чем мы заметили противника, еще две наши «тридцатьчетверки» замерли среди поселка. Я заметил немцев только после того, как по башне моей машины, словно кувалдой, громыхнула рикошетировавшая болванка. Это были три маленькие самоходки, похожие на гробики, которые шустро вылетали из-за высокого каменного забора, и, плюнув в нас болванкой, так же быстро вновь скрывались за ним. Казалось, семь оставшихся в строю «тридцатьчетверок» быстро расколют своими восьмидесятипяти-миллиметровками броню этих махоньких каракатиц, но те вновь и вновь выскакивали из-за прикрытия и, послав в нас очередной снаряд, так же быстро скрывались за ним.
После получасовой дуэли на окраине деревеньки остались четыре сожженных остова наших танков, в полукилометре от которых застыл один подбитый «гробик» с раскрытыми люками. Так я впервые встретился с новой немецкой, боевой машиной, которую мы называли «оса»… Как хорошо, что появилась она только в самом конце войны и не успела натворить много бед...» - так вспоминал свою первую встречу с Hetzer гвардии капитан Масленников Сергей Егорович.
Знакомьтесь – Hetzer, он же Jagdpanzer 38 (SdKfz 138/2)
Самым неприятным было то, что бронебойные снаряды вылетали, казалось бы из ниоткуда, и прежде, чем мы заметили противника, еще две наши «тридцатьчетверки» замерли среди поселка. Я заметил немцев только после того, как по башне моей машины, словно кувалдой, громыхнула рикошетировавшая болванка. Это были три маленькие самоходки, похожие на гробики, которые шустро вылетали из-за высокого каменного забора, и, плюнув в нас болванкой, так же быстро вновь скрывались за ним. Казалось, семь оставшихся в строю «тридцатьчетверок» быстро расколют своими восьмидесятипяти-миллиметровками броню этих махоньких каракатиц, но те вновь и вновь выскакивали из-за прикрытия и, послав в нас очередной снаряд, так же быстро скрывались за ним.
После получасовой дуэли на окраине деревеньки остались четыре сожженных остова наших танков, в полукилометре от которых застыл один подбитый «гробик» с раскрытыми люками. Так я впервые встретился с новой немецкой, боевой машиной, которую мы называли «оса»… Как хорошо, что появилась она только в самом конце войны и не успела натворить много бед...» - так вспоминал свою первую встречу с Hetzer гвардии капитан Масленников Сергей Егорович.
Знакомьтесь – Hetzer, он же Jagdpanzer 38 (SdKfz 138/2)
В 1943 году немцы поняли, что Германия проигрывает танковую гонку, по крайней мере количественно – германская промышленность отставала от СССР, Великобритании и США в разы. С другой стороны, имевшиеся на вооружении Вермахта противотанковые САУ перестали удовлетворять военных по бронезащите. Поэтому немцам пришлось полностью пересмотреть концепцию п/т САУ. Panzerjager сменили Jagdpanzer. По-русски звучит примерно одинаково, однако с точки зрения конструкции разница огромна: Panzerjager – «охотник за танками», подвижная, легко бронированная машина с мощной пушкой в открытой сверху-сзади рубке. Jagdpanzer – «танк-охотник», полностью закрытая машина с броней и вооружением, превосходящим вооружение основного танка. Пушка размещалась в рубке либо впереди, либо по центру корпуса. Но самое главное – шасси. Базовые машины Jagdpanzer`ов – танки, находящиеся в производстве, а не снятые с производства устаревшие модели.
К концу 1943 года немецкому командованию стало окончательно ясно, что САУ Marder уже не справляются со своими задачами. В довесок у немцев наступил серьезный кризис в штурмовой артиллерии – в ноябре 1943 года англо-американская авиация так обработала завод Alkett в Берлине, что программа выпуска штурмовых орудий в 1944 году оказалась под угрозой срыва. Освоенные фирмой Krupp самоходки, с использованием рубки StuG 40 на шасси Pz IV оказались очень дорогими и, самое главное, «съедали» часть шасси основного танка! И вот тут-то Heereswaffenamt (Управление вооружений) и вспомнили о заводах ВММ в Чехии. Им и передали заказ на StuG 40, но машина оказалась «не по зубам», поэтому инженеры ВММ предложили свой вариант – использовать замороженный проект StuG nA (nА – neuer Агk – «новый тип») – «штурмового орудия нового типа».
По первоначальному проекту StuG nA планировалось вооружить либо 105мм безоткатным орудием (прототип собрали на шасси 38 (t)), либо 105мм трубой – пусковой установкой для противотанковых ракет и 30мм автоматической пушкой (на базе экспериментального TNH nA). Но, поскольку ракеты и безоткатное орудие были не доведены до конца и неперспективны, то Heereswaffenamt предложили компромиссный проект, вооруженный 75мм Pak39/L48.
На фото – макет StuG nA
К концу 1943 года немецкому командованию стало окончательно ясно, что САУ Marder уже не справляются со своими задачами. В довесок у немцев наступил серьезный кризис в штурмовой артиллерии – в ноябре 1943 года англо-американская авиация так обработала завод Alkett в Берлине, что программа выпуска штурмовых орудий в 1944 году оказалась под угрозой срыва. Освоенные фирмой Krupp самоходки, с использованием рубки StuG 40 на шасси Pz IV оказались очень дорогими и, самое главное, «съедали» часть шасси основного танка! И вот тут-то Heereswaffenamt (Управление вооружений) и вспомнили о заводах ВММ в Чехии. Им и передали заказ на StuG 40, но машина оказалась «не по зубам», поэтому инженеры ВММ предложили свой вариант – использовать замороженный проект StuG nA (nА – neuer Агk – «новый тип») – «штурмового орудия нового типа».
По первоначальному проекту StuG nA планировалось вооружить либо 105мм безоткатным орудием (прототип собрали на шасси 38 (t)), либо 105мм трубой – пусковой установкой для противотанковых ракет и 30мм автоматической пушкой (на базе экспериментального TNH nA). Но, поскольку ракеты и безоткатное орудие были не доведены до конца и неперспективны, то Heereswaffenamt предложили компромиссный проект, вооруженный 75мм Pak39/L48.
На фото – макет StuG nA
На фото – макет будущего Hetzer (справа) рядом с Marder III
На фото – один из прототипов Hetzer на испытаниях
орудие нового типа с 75-мм пушкой PaK 39 на шасси Pz 38 (t)». Но подобному названию (и, следовательно, подчинению машины артиллеристам) воспротивился Гудериан, который считал, что танковым дивизиям нужен именно «истребитель танков», поэтому машину переименовали в «Jagdpanzer 38(t) für 7.5cm Pak 39 L/48». Окончательную точку в чехарде названий поставил Гитлер – по его приказу новую САУ назвали Hetzer или Jagdpanzer 38 (SdKfz 138/2)
На фото – первый серийный Hetzer представленный «пред светлы очи» фюрера 20 апреля 1944 года
На фото – первый серийный Hetzer представленный «пред светлы очи» фюрера 20 апреля 1944 года
Параллельно с выпуском САУ шла активная работа по их совершенствованию – первые машины сильно проседали на нос – разница в высоте между кормой и носом была 8-10 см(!). Все дело в установке орудия в лобовом листе и массивной маске «Saukopf» («свиная голова»). Этот дисбаланс был частично исправлен облегчением маски пушки (ее слегка обрезали по краям и снизу) и сделали жестче подвеску передних катков. Кстати, несмотря на название, Hetzer не полностью базировалась на шасси Pz 38 (t). Так, например, ходовые катки были заимствованы от TNH nA.
На фото - машина с облегченной маской пушки
На фото - машина с облегченной маской пушки
Но, поскольку компания ВММ не справлялась с программой выпуска самоходок – военные требовали все больше и больше техники, к выпуску подключили и компанию Škoda.
На фото – «шкодовский» Hetzer (за исключением ведущего колеса машина идентична ВММовской). 1944 год
На фото – «шкодовский» Hetzer (за исключением ведущего колеса машина идентична ВММовской). 1944 год
Собственно в войска Hetzer стали поступать в июне 1944 года и очень быстро завоевали популярность – маленькая, подвижная машина с мощной пушкой, способная эффективно бороться с большинством танков антигитлеровской коалиции была как нельзя кстати. Более того, есть сведения, что Hetzer заменяли куда более тяжелые танки Tiger в батальонах тяжелых танков!
На фото – размеры Hetzer и человека (на нижнем снимке – G-13, Hetzer стоявший на вооружении швейцарской армии после войны. Отличия от базовой машины незначительны)
На фото – размеры Hetzer и человека (на нижнем снимке – G-13, Hetzer стоявший на вооружении швейцарской армии после войны. Отличия от базовой машины незначительны)
На рисунке – диаграмма поражения Hetzer основных танков антигитлеровской коалиции. Комментарии излишни.
Выпуск самоходок Hetzer, к счастью, сильно тормозился, во-первых, стремлением немецкого командования иметь побольше «вундерваффе» Jagdpanter и Jagdtiger, куда более сложных и дорогих в производстве (одна Jagdpanter стоила примерно столько же, сколько 2-3 Hetzer, а Jagdtiger и того больше). Во-вторых, бомбежками заводов ВММ и Škoda и в-третьих, стремительным наступлением советской армии. Тем не менее, немцы умудрились выпустить без малого 3 тысячи САУ!
На фото – сборочный цех ВММ
На фото – сборочный цех ВММ
На фото – «конкуренты» Hetzer и Jagdpanter (справа)
Hetzer нередко называют лучшим легким истребителем танков Второй Мировой Войны и не без оснований. Справедливости ради стоит отметить, что машина не была лишена и недостатков – например, была «подслеповата»: в распоряжении механика-водителя имелись две смотровые щели со стеклоблоками триплекс в верхнем лобовом листе корпуса. Наводчик мог обозревать местность в перископический прицел Sfl Zfla, заряжающий через перископический прицел пулеметной установки на крыше корпуса. Кроме того, в левой створке посадочного люка, над местом заряжающего под углом 90 к оси корпуса (в положении 9 часов) был жестко закреплен перископический прибор наблюдения. Еще один такой прибор находился в распоряжении командира машины. Он был установлен в откидной крышке надмоторного люка в положении 6 часов, то есть позволял вести наблюдение в корму. Командир мог пользоваться стереотрубой, но только при открытом люке – так что при закрытых люках справа по борту видимость была нулевой.
Но фото – подбитый в Будапеште Hetzer
Но фото – подбитый в Будапеште Hetzer
На фото – брошенный на окраине Праги в мае 1945
Сравнивать его с аналогами «с той стороны фронта» довольно сложно. Дело в том, что более-менее внятную линейку истребителей танков создали лишь американцы, но их машины строились на шасси средних танков, поэтому сравнение их с Hetzer некорректно. Англичане кроме своего «Лучника» не создали внятной п/т САУ вообще, но активно ставили 17-фунтовую пушку на все, что могли. В СССР так же не было серийного легкого истребителя танков в конце войны из-за отсутствия острой необходимости в подобной машине – хватало танков и пушек с высокой бронепробиваемостью.
Но, тем не менее, среди экспериментальных машин в СССР можно найти несколько аналогов Hetzer (здесь я рассмотрю только воплощенные в металле, нереализованных проектов я нашел штук семь, но они все остались только в чертежах). Это САУ СУ-74б (СУ-57б), СУ-74д и ГАЗ-75.
Все три самоходки строились на одном шасси – танка Т-70. Вооружались они 57мм ЗИС-4, 76,2мм С-1 (Ф-34) и 85мм Д-5С-85А пушками соответственно. По массе только ГАЗ-75 примерно равна Hetzer (13 т и 14,5 т соответственно), первые две САУ легче. Но, поскольку для САУ имеет смысл сравнивать скорее пушку, то здесь картина такая: бронепробиваемость 57 мм ЗИС-4 составляла 89мм на дистанции 1000м и 85мм Д-5С-85А – 100мм на 1000м, что несколько выше, чем у Pak39L/48 (82мм на 1000м). 76,2мм С-1 же пушка проигрывает немецкой при примерно равном калибре (61мм на 1000м), что неудивительно – немецкий выстрел был мощнее советского. Таким образом, за отсутствием прямых конкурентов, Hetzer уверенно лидирует в классе легких истребителей танков Второй Мировой Войны.
На фото (сверху вниз) – СУ-74б (СУ-57б), СУ-74д и ГАЗ-75
Но, тем не менее, среди экспериментальных машин в СССР можно найти несколько аналогов Hetzer (здесь я рассмотрю только воплощенные в металле, нереализованных проектов я нашел штук семь, но они все остались только в чертежах). Это САУ СУ-74б (СУ-57б), СУ-74д и ГАЗ-75.
Все три самоходки строились на одном шасси – танка Т-70. Вооружались они 57мм ЗИС-4, 76,2мм С-1 (Ф-34) и 85мм Д-5С-85А пушками соответственно. По массе только ГАЗ-75 примерно равна Hetzer (13 т и 14,5 т соответственно), первые две САУ легче. Но, поскольку для САУ имеет смысл сравнивать скорее пушку, то здесь картина такая: бронепробиваемость 57 мм ЗИС-4 составляла 89мм на дистанции 1000м и 85мм Д-5С-85А – 100мм на 1000м, что несколько выше, чем у Pak39L/48 (82мм на 1000м). 76,2мм С-1 же пушка проигрывает немецкой при примерно равном калибре (61мм на 1000м), что неудивительно – немецкий выстрел был мощнее советского. Таким образом, за отсутствием прямых конкурентов, Hetzer уверенно лидирует в классе легких истребителей танков Второй Мировой Войны.
На фото (сверху вниз) – СУ-74б (СУ-57б), СУ-74д и ГАЗ-75
Но вернемся к Hetzer. В ходе работ по улучшению характеристик машины следует выделить работы по уменьшению веса артсистемы машины. Дело в том впервые в немецком танкостроении пушка монтировалась в карданной рамке, благодаря чему и удалось разместить такое орудие в столь небольшой машине. Но хотелось сделать боевое отделение еще больше, а пушку легче. Поэтому была разработана система монтажа пушки в шаровой установке, что позволяло обойтись без противооткатных устройств.
Эта машина получила название Hetzer Starr (Starr – «жесткий, неподвижно закрепленный»). Первый прототип был изготовлен в мае 1944 года, еще три машины в сентябре. Все они были отправлены на фирму Alkett для дальнейших испытаний. Зимой 1944-1945 годов завод ВММ была изготовлена опытная серия из 10 машин, причем часть из них оснащалась дизельным двигателем Tatra 103 мощностью 220л.с., с которым скорость машины несколько возросла. Кстати, это не первый эпизод установки дизеля на танк в немецком танкостроении. Но, поскольку с «натуральными» нефтепродуктами, к которым относится и дизтопливо, у немцев было сложно, то дальше прототипов дело не пошло.
На фото – прототип Hetzer Starr и макет маски пушки (внизу)
Эта машина получила название Hetzer Starr (Starr – «жесткий, неподвижно закрепленный»). Первый прототип был изготовлен в мае 1944 года, еще три машины в сентябре. Все они были отправлены на фирму Alkett для дальнейших испытаний. Зимой 1944-1945 годов завод ВММ была изготовлена опытная серия из 10 машин, причем часть из них оснащалась дизельным двигателем Tatra 103 мощностью 220л.с., с которым скорость машины несколько возросла. Кстати, это не первый эпизод установки дизеля на танк в немецком танкостроении. Но, поскольку с «натуральными» нефтепродуктами, к которым относится и дизтопливо, у немцев было сложно, то дальше прототипов дело не пошло.
На фото – прототип Hetzer Starr и макет маски пушки (внизу)
Кроме базовой машины были разработаны командирский вариант САУ и огнеметный танк Flammpanzer 38 (t). Последний вооружался 14 мм огнеметом Flammenwerfer 41 и изначально предназначался для боев в городе, но, как выяснилось, неплохо работал и в лесу – во время Арденнской операции. Всего сделали 20 Flammpanzer`ов.
На фото – американский солдат осматривает подбитый Flammpanzer 38 (t)
На фото – американский солдат осматривает подбитый Flammpanzer 38 (t)
И немцы не были бы немцами, если бы не попытались вставить в новую самоходку 150мм пушку sIG 33. Полученный результат назвали Jagdpanzer 38 (sIG 33/2) Hetzer-Bison, Впрочем, среди исследователей нет единого мнения о том, выпускалась эта машина серийно или дело ограничилось прототипом.
На фото – Jagdpanzer 38 (sIG 33/2) Hetzer-Bison
На фото – Jagdpanzer 38 (sIG 33/2) Hetzer-Bison
Должен сказать, что этими машинами перечень немецких разработок на базе Hetzer не ограничивается – здесь были и всевозможные САУ и даже танки! Но приводить их все, на мой взгляд, в этом посте не стоит – я насчитал более 10 (sic!) проектов!
На рисунке – прототип основного танка на базе Hetzer с нормальной и облегченной башней Pz IV
На рисунке – прототип основного танка на базе Hetzer с нормальной и облегченной башней Pz IV
На этом я заканчиваю свой рассказ о немецком «гробике на колесиках» - лучшей легкой противотанковой САУ Второй Мировой Войны Jagdpanzer 38 (SdKfz 138/2) Hetzer.
Ну и в качестве бонуса)
На видео – Hetzer (точнее, САУ послевоенной чехословацкой сборки ST-1) и на полигоне в Кубинке (второе видео)
На видео – Hetzer (точнее, САУ послевоенной чехословацкой сборки ST-1) и на полигоне в Кубинке (второе видео)
В СССР на начальной стадии войны сделали истребитель танков Т-34-57. Их всех потеряли в ходе боев и больше к этой идее в ходе войны на практике истребителя не возвращались. Основная задача по борьбе с танками вермахта в красной армии возлагалась на пехоту и полевую артиллерию. Поэтому и ограничились экспериментами в те годы.
Не только в начале. Была еще партия в 1942-1943 годах.
"Основная задача по борьбе с танками..." - идея и ее реализация вообще-то принадлежат Вермахту.
Насчет экспериментов. Дело в том, что руководство ГБТУ РККА и лично... (не будем говорить кто) особой разницы между САУ и танком не видели. А долго было не до грибов.
Про 1942 дело темное, а вот после Курской дуги сделали. Была партия Т-34-57, хотели пустить в серию. Ограничилось все дело одной ротой. Признали дело не перспективным из за малого эффекта пушки по фугасному и осколочному воздействию. Пришло в итоге всё к 85мм. И к ЗИС-2 пехоте.
Требуем продолжения банкета. Автору спасибо огромное
Пожалуйста! Продолжение следует...
http://fishki.net/anti/1512304-katastrofa-genocid.html?mode=profile:833750:postshttp://fishki.net/anti/1512304-katastrofa-genocid.html?mode=profile:833750:posts
Большое спасибо автору за интересный пост!
Игорь если Вы не против, я внесу небольшую поправочку, относительно текста
---->nА – neuer Агk – «новый тип»
скорее "neuer Art"
Art - вид/тип
Не против) - немецкого я не знаю.
поставте их в ряд шт 10, а я на ису 152..
По моему, тебе надо больше времени проводить в школе или хотя бы читать книжки... ты хоть раз видел танковый выстрел в живую? Устанавливаемые орудия из ВОТ не соответствуют реальным серийным образцам.
Тебе достаточно аргументированно ответили.
Эта маленькая козявка с места держит темп стрельбы в 6-8 выстрелов в минуту. И по немецким же нормативах попадает на полигоне с 1000м по щиту 2*2,5м в 99 случаях из 100.
А у ИСУ Раздельное заряжание и огромный выхлоп после выстрела.
А скорострельность аж в 2 выстрела в минуту.
Опытный наводчик хетцера с места с дистанции в 1 000м уже может выцеливать слабые места, а не просто лепить в силуэт. И ему не потребуется переносить прицел, т.к. ИСУ будет стоять один. А любое попадание в ствол приведет к невозможности продолжать стрельбу на ИСУ. Да и в гусеницу можно добавить. Тогда вообще можно безнаказанно отъехать с линии огня и извращаться в свое удовольствие.
После первого выстрела у хетцеров будет 36 попыток, что бы попасть. После второго выстрела будет еще 24 попытки. За 60 выстрелов с места по стоячей мишени попадет ЛЮБОЙ зрячий наводчик.
Су-100 кончится после первого же залпа 9 хетцеров. Это в ВОТ он 2 уровня старше. А по факту "убойность" была практически одинаковая.
Надо радоваться, что у немцев начались напряги с цветметом и качество брони упало и с бронебойными снарядами начались напряги.
Ай молодца,
добавлю-с 1км мл20 1 попадание в хетцер из 3-5 выстрелов,
см обстрел тигра
Все забываю спросить - откуда информация про подготовку наводчиков у немцев? Киньте ссылку, если есть
Нужно найти доклад Wa. Prüf. Fest 05.10.1944. Это отчет немецкого агентства по вооружению. Конкретно 1 отдела, который отвечал за баллистику. Там много всего интересного и довольно грустного, когда понимаешь какой гадости пришлось противостоять нашим.
http://books.google.dk/books?id=khGbsQ-nJ3cC&pg=PA1051&lpg=PA1051&dq=Wa. Prüf. Fest&source=bl&ots=gPtI5OK4jC&sig=H7F2TWZ3SOy94I68yNeH1FTvl6E&hl=da&ei=IguhSo-JL433-Aaqq9XVDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q&f=falsehttp://books.google.dk/books?id=khGbsQ-nJ3cC&pg=PA1051&lpg=PA1051&dq=Wa. Prüf. Fest&source=bl&ots=gPtI5OK4jC&sig=H7F2TWZ3SOy94I68yNeH1FTvl6E&hl=da&ei=IguhSo-JL433-Aaqq9XVDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q&f=false
Ищется в гуглбуксе по словам "Wa. Prüf. Fest". Правда у меня почему-то не весь выдался и номер страницы не подскажу. В общем-то из него я запомнил только то - что если немцы пишут "эффективная дальность" (у них дословно "меткость в бою"), например, 1000м - это означает, что тренированный наводчик из этой пушки должен показать процент попаданий не ниже 99% на учениях и не ниже 85% в бою. По щиту 2*2,5м.
Спасибо!Почитаю.
В Швейцарии вроде как до 70 стояли на вооружении. Идея вложена хорошая более дешёвая замена башенным танкам. Спасибо жду продолжения.
Пожалуйста. Продолжение следует.
хорошая статья. автор, спс.
Пжста!
В Кубинке такую видел.
За статью спасибо - интересно.
Пожалуйста!
СЕРЬЁЗНАЯ ШТУКОВИНА
НЕМЦЫ НЕПРОСТА СРАЗУ ПЕРЕНЯЛИ НАКЛОННУЮ БРОНЮ У НАШЕГО Т-34
ДА И ВСЯ МАШИНА - ВСЕГО 2 МЕТРА ВЫСОТОЙ.....
Я вас удивлю - наклонное расположение брони на танках и бронемашинах активно применяли еще в Первую Мировую Войну. Тем более, что наклонное расположение брони дает помимо всего прочего и бОльший забронированный "мертвый" объем.
и вообще наклонная броня нефига не панацея
В принципе помогает. Правда, как говориться, на всякую хитрую з...цу есть хвост с вывертом. Просто молодой человек звон услышал. а откуда он - явно не знает
спасибо, интересно!
Всегда пожалуйста!
Фашистское гавнище, коих массово переплавили в последствии...
Вот сейчас реально обидно было. Что же это получается, наши солдаты побеждали "лохов на говнище"? Или всё же обученных вояк с мощным оружием?
Видимо от "говнистости" швейцарцы использовали "Хетцер" аж до начала 70-х,а чехи - до середины 50-х. Первые отправили машины в учебные части и на консервацию, а вторые заменили советскими САУ, как участники Варшавского Договора.
Ещё один патриото идиот с говном вместо мозгов.Немецкое оружие было одним из лучших в ту пору если не самым лучшем.И это простой исторический факт.Именно на наследии третьего рейха сейчас основано большинство военных технологий США и СССР(России).
То то было удивление гитлеровцев, повстречав КВ.
Не спорю, немецкая техника заслуживает уважения, но к началу войны у нас в армии были уже и т-34 и КВ. А первые поражения Красной армии были отнюдь не из-за несовершенства техники.
А я и не говорил что наша техника плохая.Просто немцы уделяли(и уделяют до сих пор) особое внимание к мелким деталям и к качеству своей продукции.И называть их технику говнищем мягко говоря идиотизм.Особенно это подтверждает то что у них лучший в мире автопром до которого нашему говновазу как до Луны.
И из-за него то же. Кстати, немцы проудивлялись Т-34 и КВ примерно неделю. А потом выбили все новые танки западных округов буквально за две недели!
опять же техника здесь не при чём, дело в командовании и обученности экипажей. Машина только начала поставляться в армию. Проводилась реформа, перевооружение в самом разгаре. Полки были недоукомплектованы.
Дело в том, что по состоянию на 1941 год КВ очень сырая и недоведенная машина, которая еще и работала "не по специальности" - вместо прорыва укрепленных полос противника, КВ занимались Бог знает чем.
Могу предложить пару своих постов о КВ
http://fishki.net/1400769-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-1.html?mode=profile:409397:postshttp://fishki.net/1400769-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-1.html?mode=profile:409397:posts
http://fishki.net/1402246-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-2.html?mode=profile:409397:postshttp://fishki.net/1402246-kv---tank-s-tjazheloj-sudboj-chast-2.html?mode=profile:409397:posts
Особое внимание обратите на перечень недостатков КВ в первом посте.
работала "не по специальности", как я и писал - неумелое командование. КВ был сырой, но тем не менее, броня была гитлеровцам не по зубам.
--А первые поражения Красной армии были отнюдь не из-за несовершенства техники.--
очевидно, что и из за него то же
даже присоседиться некуда, все верно насовал)))
И горели они на этих мелких деталях всю войну, хотя Hetzer похоже удачный образец.
И тактики их использования тоже не было.
Ой да ладно?Где они горели?Если бы не СССР который обломал зубы немецкой военной машине то вполне вероятно они бы весь мир захватили.
Ну в СССР и попадались, морозы, пыль, грязь, трудоемкий ремонт, очень точные подгонки деталей.
Ты думаешь у нас с техникой проблем не было?По моему побольше чем у немцев проблем было!
Слышь ты, фашистская гнида, не забывай что эти мрази с людьми делали, а ты восхищайся дальше... Получается гавно у тебя в голове....
Да ты фашистский патриот
Тебе легче станет, если бы было так "прекрасная техника, которой уничтожали советских граждан"????????
А ты просто идиот конченный.
Фашистская гнида у тебя в зеркале.Я восхищаюсь техникой а не фашистами.Техника тут не причём.Ты просто дегенерат и не поймешь этого.
Ты, тупая скотина,восхищаешься фашистской техникой! Как ты это не поймёшь,ссаный ублюдок.....
Да я понял уже что ты конченный идиот.Ты видать не понимаешь что техника тут не причём.Людей убивают люди.Техника(любая)это всего лишь средство.Просто у тебя патриотизм смешался с идиотизмом вот ты и несёшь бред идиота.
ты смотри сука упырь, ни как не уймёшься. Объясняю для тебя тупого ублюдка, ещё раз: техника создана фашистами для убийства советских граждан во время ВОв. Или ты вообще сука жополиз фашистский, пиндосовский (нужное подчеркнуть)???? Иди пасись, короче осёл упёртый.....
Во тебя мудака плющит то.Если у тебя есть ненависть железным машинам которые не могут быть не в чём виноваты потому что это инструменты и не более, то ты больной упоротый дегенрат.И какого хрена ты сидишь в пиндосовском инете,за пиндосовским компом патриото мудак бля!Тебе лечится надо срочно.
Ты реально, тупой ублюдок. Белоленточный чмошник по ходу...Иди на куй короче, фашистская мразь.
Ещё раз повторяю-иди лечись ущербный дегенерат.У тебя реально шизофрения какая то.
http://russian.rt.com/article/88235http://russian.rt.com/article/88235
Посмотри ссылку и ответь: люди, что против этого билборда больные, дегенераты и т.д.?????? Так что заткни своё тупое хайло фашистская жополизка.
Ты высерайся дальше.Тебе видать в кайф свою шизу тешить.
Да я над тобой потешаюсь, тупым чмошником))) Видимо на больное надавил тебе?)))))Зигуешь втихаря?)))))
Давай больше сри.А то не высрешься никак.
Зато танков было больше, и они дешевле были. В сухом остатке победа в 1945
Игорь,большое спасибо.
Пожалуйста!
Приветствую.Когда продолжение выйдет?
Где-то через неделю, надеюсь.
а есть ссылки на предыдущие части???
Смотрите через профиль
Да, один из плюсов его малые размеры, низкий силуэт, компактность. И броню сделали с правильным наклоном. Наши проектные аналоги поболее смотрятся.
Еще и противотанковая пушка ПAK-40,когда впервые увидел ее вживую, удивился ее малым размерам. В 1.5 раза ниже и меньше нашей ЗИС-3.
До сих пор охочусь с Маузер К-98 довоенной сборки , рабочая лошадка ...
Сравнивать Хетцер с Мардер не совсем корректно - ведь по немецкой классификации машины семейства Мардер являлись артиллерийскими системами на самоходном лафете. Как и Хуммель/Насхорн и Бизон/Гриль. Да и основой базы всех САУ вермахта всегда являлись танки, вне зависимости от их происхождения - трофейные ли, устаревшие, или современные. Другое дело, что легких противотанковых машин до Хетцера не было, если не считать таковыми установки ПАК-40 на БТР. Неплохо было бы добавить ТТХ Хетцера, состав частей, имевших его на вооружении и кратко области и способы применения машины. Да и "сравнительная таблица бронепробиваемости" спорна, если не указана бронезащита машин.
В остальном добротный, полезный пост.Плюс и пожелания автору дальнейших успехов.
Я и не сравнивал Мардер с Хетцером.
Что же добавления ТТХ и перечня частей, то это скорее тема статьи на сайте. Надеюсь, что я сделаю его вскорости. Еще было бы неплохо давать хотя бы список литературы - но опять-таки, формат не совсем позволяет
Я с Вами согласен, формат не совсем подходит. Я имел в виду, чтобы было кратко, чтоб человек, мало/слабо знакомый с темой, мог хотя бы цифры сравнить. В смысле частей, то можно было просто указать ,что вооружались истребительно-противотанковые части, как отдельные, так и входящие в состав дивизий. Например, 10 Хетцеров были на вооружении дивизии РОА, уж не помню, Первой или Второй. Области и способы применения - предназначен для борьбы с танками, но, чем ближе к концу войны, тем чаще применялся и как штурмовое орудие, и в качестве танков. Способы - в силу недостатков компоновки ( в частночти, малый угол горизонтальной наводки влево) чаще всего применялся из засад, когда экипаж мог выбрать наиболее выгодную для себя позицию. Список литературы еще одной особенностью обладает - правами каждая книга), так что лучше бы Вам ограничиться упоминанием "общедоступной сети интернет". С уважением к Вам за Ваш труд, с желанием дальнейших успехов остаюсь Вашим доброжелателем.
Спасибо. Постараюсь учесть Ваши замечания - мысль вполне здравая!
Восстановление танка "Маус"
за 3 года продвижения то хоть есть?
в сети писали,что за 10 месяцев тока передние втулки на ходовой поменяли и всё...вся реставрация )))
Наверняка профессиональный токарь любит на пробки наступать
Говорить спасибо американцам за бомбежки евросоюзных заводов не будем, не те времена сейчас. Хотя в в 1945, американцы действительно были друзьями. А, и Америка точно понимала, какую ношу несут СССР.
НО скажем спасибо Советскому тылу. Женщинам и детям, которые за хлеб, по 12-14 часов работали, чтобы отцам было легче.
Как то так. Навеяло.
Ага, друзья, не было у них средств доставки ядерного оружия еще в то время, а то показали-бы нам, какие они "друзья".
Что значит не было а Б-29? под прикрытием Тандерболтов.
Ну вы хоть почитайте про оплату Ленд Лиза нам все давали на халяву!!! и только то что после войны СССР пожелал оставить себе просили оплатить!!! (оплатили с учетом инфляции чуть больше 1% от поставленного)
Станок для резки погона башни для Т-34-85 был только 1 на страну и тот занят на 100% выпуском КВ. Пока по ленд лизу не пришли станки для точения погона для Т-34 -85 танки не могли выпускать.
до 20 процентов
Прилетело бы в Берлин сначала.
Интересный пост, спасибо.
попорчу я тебе красивые цифры 2222 своим плюсом ;-)
Пожалуйста
Впечатляющие скотинки.