переговоры па техническому вопросу
менеджеры рулят и... тупят!
Генеральный дает задание:
- Генсаныч узнай, какое для эскалатора нужно электричество. Купи. Подготовь все!
- Есть! - Отвечаю.
Звоню в фирму.
- Менеджер Дима, отвечу на все ваши вопросы, дам консультацию, предложу лучшие варианты — это у них текст такой стандартный.
- А я энергетик заказчика. Фирма "...", - отвечаю - Мне бы хотелось переговорить с мастером, который будет пускать в работу ваш чудо-эскалатор.
- Вам нет необходимости связываться с нашими мастерами, я отвечу на любой ваш вопрос! - радостно так парирует.
- Хорошо! Какова мощность вашего агрегата? Какой кабель вам подать к эскалатору?
- Хороший вопрос! Думаю - нужен кабель очень толстый! - Без запинки отвечает Дима.
Я аж поперхнулся. Но, не первый день живу, поэтому перевожу дыхание и уточняю:
- Какой кабель, какой марки и сечения необходимо подать к будущей конструкции для нормальной работы?
- Понимаете, по эскалатору будут ежедневно подниматься и спускаться сотни людей. Многие весят не меньше сотни килограмм. Поэтому, чем толще кабель тем лучше! Поставьте самый толстый!
- !!!…??? - дышу в трубку.
- Если я смог дать вам исчерпывающую информацию, не могли бы вы зайти на сайт фирмы и отметить качество нашей работы?
Я в шоке:
- Стойте, подождите! Мне нужна информация о потреблении электричества вашими эскалаторами, для обеспечения вас необходимым электричеством. - (я уже не знаю как быть)
- Я же вам ответил!
- Хорошо... Тогда дайте мне человека, который хоть немного разбирается в электричестве, ведь вы фирма, которая устанавливает по всему миру электрическое оборудование. У вас наверняка найдется хоть один специалист, который сможет ответить на этот вопрос.
- Вообще то я имею высшее образование — обижается он - И уж на такие вопросы ответить могу. Что вам нужно конкретно?
- Дайте старшего менеджера! - прошу.
- Хорошо, но не думаю, что он сможет ответить лучше...
играет Шопен... или Штраус, я не силен в музыке
- Здравствуйте, старший менеджер Сергей к вашим услугам, мне сказали, что вы не можете сформулировать вопрос.
..........Еще один, думаю я, - ну да ладно!..........
- Я представитель фирмы «...» мы заказали у вас эскалатор. Готовы дать вам для работы электричество, хотел бы знать: какое электричество, сколько, и какой марки и сечения кабель подвести к месту будущего эскалатора?
- О-о-о это отличный вопрос! - восклицает - Нам нужно ТРИ ПРОВОДА СЕЧЕНИЕМ 380 АМПЕР!!! - С торжеством в голосе отвечает манагер Сергей.
.........Для несведущих поясню, сечение это, грубо говоря, толщина кабеля, а 380 ампер достаточно для обеспечения многоквартирного жилого дома. А еще 380 ампер всего съедает все наше предприятие. А по сечению это получается два кабеля в руку толщиной.....
- Три фазы? - догадываюсь я! (но, не тут то было!)
- Нет, совсем не так! Количество фаз НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, ГЛАВНОЕ, что АМПЕР должно быть РОВНО 380!!!
.........Твою же ж мать! (простите). Я понимаю что оба эти манагера учились в институте, где, по идее, должны были проходить хотя бы азы электричества (если не ошибаюсь, в школе все проходили про закон Ома). Согласен, что со временем, специфичные знания могли забыться, но... главные вопросы касательно оборудования, которое продаешь, ты обязан знать не по наслышке!.......
- И все же, не могли бы вы меня соединить с технарем, который непосредственно будет ставить этот эскалатор у нас?
- У нас это не принято, тем более, что устанавливать агрегаты будем не мы, а другая фирма, субподрядчик. С ней мы вас соединить не можем.
...........Понятно! Они думают, что если свяжут нас напрямую, то останутся без своих процентов. (понимаю, что ругаться и психовать смысла нет)..........
- Сергей! Видите ли, мы уже оплатили полную стоимость доставки, установки и пуска в работу эскалаторов. Поэтому мы не будем обходить вас процентами. Просто мне, как техническому работнику необходимо задать ряд технических вопросов вашему техническому работнику.
- Вы можете все вопросы задать мне! - (дерни за мочало)
- А есть у вас кто-нибудь старше вас? По должности, статусу, положению, иерархии,? Могу я поговорить с ним?
- Ну... могу соединить вас с бухгалтерией! - находится Сергей.
..................Я немного обалдеваю, смотрю на календарь. Праздников (думал у них там пьянка вовсю) нет. Не первое апреля. ...............
- А нельзя ли мне поговорить с главным инженером или генеральным директором.
- Нет! У нас есть только начальники департаментов.
- Соедините с ним!
- Мы не соединяем с руководством по вопросам, на которые мы должны отвечать.
- Скажите, а это фирма «...»? (мало ли, мож я телефон спутал)
- Да! Фирма «...» старший менеджер Сергей, готов ответить на все вопросы касающиеся нашего оборудования!!!!!..
- Ну что ж... давайте бухгалтерию, - сдался я.
Дальше было проще. Когда бухгалтер Света (я тебя обожаю Света!) поняла о чем речь, она быстро соединила меня с техотделом, там нашли мастера и он ответил на мои вопросы.
Я рассказал ему предыдущие переговоры, посмеялись. Посетовал на то, что сейчас правят менеджеры, черт бы их побрал.
Положил трубку. Долго смотрел в стену. Я все понимаю. Всем надо жить. И у менеджеров есть дети, которых надо кормить, но...
ЧЕРТ ПОДЕРИ!!!
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
Уж несколько раз мне встречаются такие горе-менеджеры (с моей точки зрения). Озабоченный вид, что не спроси - да это я у вас должен спросить! Нарисовать эскиз детали это убожище не может в принципе, объясняет на пальцах. Сотворить схему, куда пройти али проехать - графическая головоломка! Не разгадать и нескольким людям! Но ведь он ещё и учит, что самое главное - это показать себя занятым! Всё, на большее они не приспособлены. Сначала не понимал, нафига их держат, такой-то балласт??? Потом пришло озарение, на фоне таких откровенно ущербных спецов ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ РАБОТНИК - СУПЕРТРУЖЕННИК! Помните Эллочку людоедку, рядом с которой даже пигмеи ощущали себя гигантами, так и тут, этот же контраст. И при Советском Союзе подобного было совсем мало, а сейчас фактически тренд.
эта статья как бе намекает, посоны харе манагерить, айда учиться на инженеров они умные...
а по факту выдумка, при чём от человека, который тупее манагера...
Бред сивой кобылы. Вы строите по проекту или как бог на душу положит? Если по проекту, то в нем, в соответствующем разделе должна быть указана: марка эскалатора и как этот эскалатор подключать (разделы ТХ и ЭОМ соответственно). Строители, которые закупаю оборудование вообще об этом думать не должны. Их задача - поставить эскалатор X по одному чертежу и подвести к нему кабель Y по другому. Если не работает - претензии к проектировщику. А если строите без проекта - сами виноваты.
И еще. Даже если предположить, что покупают они на свой страх и риск, то к любому изделию должен быть паспорт и инструкция по монтажу.
Менеджеры, конечно бывают тупые, но история - явный фейк.
Да, и еще. Самое главное-то я и забыл. Менеджер не должен знать какой марки кабель к эскалатору подключается! Менеджер должен знать мощность эскалатора, фазность, рабочее напряжение (это он сказал - 380 вольт, так что скорее всего три фазы), cos f (кто в теме, тот поймет). А вот какой кабель туда вести - 5х1,5 или 4х100 и в чем - это должен решить электрик.
Ха! Да это статья о двух концах. Большая часть прорабов на стройках понятия не имеют, какой должна быть бетонная смесь у них на объекте..а когда его просишь прогиб плиты посчитать примерный, так там вообще - открытый рот и тупое выражение лица.
Технарь при желании может стать менеджером. Менеджер технарем - никогда.
Ну-ну. Была бы голова на плечах, научить всему можно.
прежде чем закупать установку, необходимо предоставить грамотное ТЗ поставщику, которое отражается так же и в контракте, так что решать такие вопросы нужно еще до закупки и таких ситуаций не возникнет. Так же, что бы получить точные техданные, необходимо в контракте прописывать, что , например, в течение 10 дней поставщик обязан предоставить данные по подключению оборудования, согласно приложению такому-то к контракту такому-то. И все. Нет данных - нет исполнения контракта.
Я работаю на предприятии начальником КИП и А. Конечно не энергетик, но эта статья показалась мне странной и выдуманной. Не понимаю только зачем автору статьи поливать менеджеров грязью. Объясню почему у меня сложилось такое мнение. Параметры закупаемого, устанавливаемого оборудования оговариваются еще на стадии заказа (это правило). Тем более такие параметры как ток сечение кабеля и питающее напряжение.(вдруг трансформатор заказчика оборудования не потянет и т.д) Далее, как правило поставщику выгодно продать не только основной товар, но и сопутствующий, а кабель, автоматы, наконечники как раз и являются сопутствующим товаром. Поставщик их бы по любому предложил(соответственно с параметрами). Да и как правило еще до расчетов поставщик предоставляет документацию по товару (вы же не приобретаете кота в мешке) Так что уважаемый автор в вашей статье вы выставили энергетика не далеким идиотом, а медеджеров облили грязью.
Согласен, байка какая-то
Конечно, байка. Такие вещи, как эскалатор без соответствующей проработки с энергетиком ставить нельзя, это же не лампочку вкрутить.
Как менеджер, то же самое могу сказать о технарях, вплоть до начальноков и инженеров ПТО. Разница только в том, кто рассказчик. Многие менеджеры (если не "на пересидеть" работают и не тупые) хотят по-настоящему быть специалистами. Поверьте, точно таких же технарей - не меньше. А это ещё груснее и опаснее. Я уже не могу сказать: "Вась, переведи меня на менеджера, может он поумнее".
Иногда слушаешь инженера и хочется сказать : "Зайчик, а взрослые - есть кто дома? Позови к телефону,а?"
И ВОТ ЭТИ БЕЗДАРИ НЫНЧЕ УПРАВЛЯЮТ ПРЕДПРИЯТИЯМИ !!!!!
А что за картина в посте? Подскажите автора или название, пожалуйста
у нас точно также в конторе. сплиттер от сфинктера не отличают
Это сплошь и рядом.
В интернете надо было документацию по марке эскалатора посмотреть =)... А по факту существования подобных специалистов - абсолютно согласен! "Эффективных менеджеров" а ещё "успешных маркетологов" развелось как собак! Он с утра мог тур-путевками торговать, а после обеда карманными ядерными реакторами!
Вчера было.
МТС. Самый высокооплачиваемый опсос России.
2 с половиной часа общения по телефону с пустоголовыми девочками-менеджерами. Не смогли соединить с отделом партнерки. Пытались симку продать все это время. Через 2,5 часа чудом переключили на специалиста техподдержки Артура, тот сразу соединил с нужным отделом.
Оффтоп.
Был их абонентом с 2008 года. Все это время платил исправно, хотя и обманывали, и деньги воровали, и тарифы подменяли, и "Местами Тебя Слышно"... Но сейчас ... это стало слишком высокая цена, за ужасное качество. МТС - все.... Пичалька...(((
Похоже на фейк.
Даже по началу. Что значит "собрались мы ставить эскалатор"? Это вообще-то не мусорная урна. И без проекта его не поставить. И в проекте уже должны быть указаны требования. К электрике в том числе.
Так что 99% за то, что именно эта история фейк.
не-не. все нормально.
к нам пристраивается дополнительное здание и в нем будет эта бандура. строят подрядчики, которых нанимает главный офис.....
да... короче, если все описывать еще хуже получится
поддерживаю фейк однозначно!в проекте есть мощность оборудования и силовые питающие кабеля
а еще в институте изучают электричество...
Я как менеджер, заявляю официально - это полная [мат]! В крайнем случае сделаю допущение к статье:
Есть МЕНЕДЖЕРЫ - это те кто РЕАЛЬНО умеет работать и управлять не только какими-то переговорами с клиентом, но и все процессом в целом
Есть МАНАГЕРЫ - это класс расписдяев менеджеров
А Есть КОЕКАКЕРЫ -вот это именно те с которыми общались по телефону в данной статье. И нех тут пистеть на МЕНЕДЖЕРОВ! ))
менеджеры, которые что-то умеют, называются БРИГАДИРЫ! =)
Это разные уровни
Ты путаешь грешное с праведным
А! Взрыв мозга!!!! Не видел, спасибо! Буду заказчикам показывать!
сколько же раз я присутствовал на таких переговорах )))
в роли этого самого андерсена )
И да, таки в документации к изделию неужто нет нужной инфы? чет падазрительна.
есть все, просто все подряд описывать... зачем...
гребаный экибастус... Я убер гуманитарий, закончил ВГИК, хоть и экономический факультет..И да, я не силен в электричестве. Но даже я охренел от этих манагеров. Отставной козы барабанщики мля..
Лет 15 назад зашел в магазин "Электросила" посмотреть стиральные машины. Спрашиваю продавца: "Какая мощность ТЭНа вот у этой машины"? (Думал прикинуть, какой ток будет, чтоб сообразить нужна ли отдельная проводка к розетке для машины или общая проводка сойдет) Продавец берет инструкцию к машине, смотрит туда долго, только что вверх ногами не переворачивает и говорит: "Тут написано 230 вэ".:)
Сейчас такая тупость в порядке вещей...
Пардон, магазин был "Техносила":)