Еще со времен perestroyka и эпохи возникновения либерастических мифов гуляет байка о том, что во время Парада Победы в 45-м к подножию мавзолея был брошен "власовский триколор".
В интернете можно найти вот эту картину неизвестного художника
0
Кроме того с десяток лет назад я встречал фото похожее с качественно подрисованным триколором. Сейчас найти её его не удалось.
В некоторых случаях рассказчики закатывают глаза и трагическим шепотом говорят - первым был брошен личшый лейбштандарт Гитлера, а последним - флаг Власова - легенда номер один.
Личный лейбштандарт Адольфа Алоизыча - это легенда номер два, распространенная существенно более широко.
Ну и самая распространенная легенда - к подножию мавзолея бросали трофейные фашистские знамена и штандарты. Это три.
Итак, по порядку
1. Выдачей трофейных знамен и штандартов на Парад Победы ведал СМЕРШ, в обязанности которого входил сбор и учет как армейских регалий, так и музейных ценностей, взятых по репарациям. ЗАмечу, что русские знамена и штандарты, обнаруженные в 45-м в Дрезденском банке, также сначала попали в руки СМЕРШевцев, а затем при почетном карауле были отправлены в Москву. Но это так, к слову. Выдача регалий осуществлялась по списку, оригинал которого (равно как и учетные карточки трофейных знамен) хранится в Центральном Музее Вооруженных Сил в Москве. Никакого "власовского триколора" там нет - да и быть его там просто не могло, ибо появлялся он в строю лишь один раз - на параде сводной роты Гвардейском бригады в Пскове в 43-м году (вскоре после этого ушедшей к партизанам).
2. Никакого "личного лейбштандарта" не существовало в природе. Привычное нам по фотографиям и хронике древко с навершием в виде венка со свастикой и сидящим орлом - древко от знамени Лейбштандарта СС "Адольф Гитлер" (полотнище было также взято в качестве трофея, но на Парад не выносилось и хранится на данный момент в архиве ФСБ). Замечу, что, во-первых, выдано оно на Парад было отдельным распоряжением и в общий список не внесено. Ну и во-вторых - после переформирования Лейбштандарта сначала в дивизию, а затем в бригаду - знамя это в строй выносилось в единичных случаях. Так что с "личным лейбштандартом" произошло некоторое лукавство.
3. Уже упомянутый мною список в 1999 году был опубликован в журнале "Военно-исторический архив" - к сожалению, без указания на источник и без даты. Тем не менее, я могу сказать - это тот самый список, который мне довелось видеть в ЦМВС. Так вот, фигня в том, что в списке указаны части, которых в вермахте банально не существовало (похоже, что список составлялся по надписям на знаменных скобах). К примеру, 5-й кирасирский полк или 4-й гусарский. Общеизвестные фотографии офицеров первой шеренги "коробки" с трофейным знаменами это вполне подтверждают.
0
0
На этих фотографиях - первая шеренга, снятая с двух ракурсов, что позволяет нам достаточно точно перечислить показанные на фотографиях трофейные знамена и штандарты.
Первое фото, слева направо:
Источник
1. Древко знамени Лейбштандарта СС "Адольф Гитлер" обр.1934 года.
2. Пехотное знамя обр.1935 года.
3. Танковый или артиллерийский штандарт обр.1935 года.
4. Пехотное знамя обр.1935 года.
5. Егерское \ горноегерское знамя обр.1935 года.
6. Кавалерийский штандарт обр.1860 года.
7. Пехотное знамя обр.1935 года.
8. Кавалерийский штандарт обр.1935 года.
9. Саперное знамя обр.1935 года.
10. Знамя частей люфтваффе обр.1935 года.
11. Пехотное знамя обр.1935 года.
12. Егерское \ горноегерское знамя обр.1935 года.
13. Знамя резервной пехоты\ландвера обр.1860 года.
14. Пехотное знамя обр.1935 года.
...дальше, к сожалению, видно крайне плохо - так что продолжим на второй фотографии.
Второе фото, слева направо: 13., 14.
15. Штандарт частей реактивной артиллерии обр.1935 года.
16. Знамя подразделений СС.
17. Пехотное знамя обр.1935 года.
18. Легкокавалерийский штандарт обр.1890 года.
19. Танковый или артиллерийский штандарт обр.1935 года.
20. Знамя частей люфтваффе обр.1935 года.
Итак, даже из 20 регалий в первой шеренге три относятся к имперским временам, но никак не к Третьему рейху.
Ну и на закуску - полный список трофейных знамен, отобранных на парад (орфография оригинала сохранена).
5-й кирасирский полк
8-й кавалерийский полк
5-й гренадерский истребительный эскадрон "Хорст Вессель"
1-й драгунский полк
10-й уланский полк
3-й кавалерийский полк
12-й легкий кавполк
10-й конно-пехотный полк
9-й конно-пехотный полк
4-й гусарский полк
11-й конно-пехотный полк
8-й тяжелый драгунский полк
8-й уланский кавалерийский полк
1-й кирасирский полк
4-й гусарский полк
4-й уласнкий полк
1-й кавалерийский полк
10-й драгунский полк
1-й уланск. кавал. полк
4-й кавалерийский полк
1-й кавалерийский полк
2-й кавалерийский полк
2-й уланский полк
4-й кавалерийский полк
17-й артиллерийский полк
3-й батальон 57 пехотного полка
2-й батальон 1 пехотного полка
1-й батальон 45 пехотного полка
3-й батальон 23 пехотного полка
2-й батальон 30 пехотного полка
1-й батальон 7 пехотного полка
1-й батальон 3 пехотного полка
3-й батальон 106 пехотного полка
1-й батальон 49 пехотного полка
2-й батальон 83 пехотного полка
2-й батальон 81 пехотного полка
1-й батальон 84 пехотного полка
2-й батальон 24 пехотного полка
9-й танковый батальон
1-й батальон 1 пехотного полка
2-й батальон 43 пехотного полка
3-й батальон 44 пехотного полка
1-й батальон 22 пехотного полка
4-й батальон 61 пехотного полка
1-й батальон 36 пехотного полка
1-й батальон 28 пехотного полка
2-й батальон 51 пехотного полка
2-й батальон 23 пехотного полка
1-й батальон 57 пехотного полка
2-й батальон 38 пехотного полка
1-й батальон 30 пехотного полка
3-й батальон 43 пехотного полка
2-й батальон 88 пехотного полка
2-й батальон 44 пехотного полка
1-й батальон 106 пехотного полка
3-й батальон 1 пехотного полка
2-й батальон 3 пехотного полка
1-й батальон 51 пехотного полка
3-й батальон 88 пехотного полка
3-й батальон 7 пехотного полка
1-й батальон 24 пехотного полка
2-й батальон 28 пехотного полка
2-й батальон 36 пехотного полка
3-й батальон 45 пехотного полка
3-й батальон 30 пехотного полка
1-й батальон 83 пехотного полка
3-й батальон 28 пехотного полка
2-й батальон 116 пехотного полка
3-й батальон 33 фюзильного полка
3-й батальон 22 пехотного полка
3-й батальон 23 пехотного полка
2-й батальон 22 пехотного полка
2-й батальон 28 пехотного полка
2-й батальон 49 пехотного полка
3-й батальон 84 пехотного полка
1-й батальон 59 пехотного полка
1-й батальон 88 пехотного полка
2-й батальон 2 пехотного полка
3-й батальон 24 пехотного полка
2-й батальон 84 пехотного полка
1-й батальон 81 пехотного полка
1-й батальон 25 пехотного полка
2-й батальон 45 пехотного полка
2-й батальон 7 пехотного полка
1-й батальон 43 пехотного полка
2-й батальон 59 пехотного полка
1-й батальон 116 пехотного полка
1-й батальон 38 пехотного полка
3-й батальон 51 пехотного полка
2-й батальон 57 пехотного полка
3-й батальон 49 пехотного полка
3-й батальон 116 пехотного полка
1-й батальон 6 стр.кав.полка
2-й батальон 71 пехотного полка
3-й батальон 71 пехотного полка
2-й батальон 15 разведывательного полка
2-й батальон 14 пехотного полка
1-й батальон 2 танкового полка
1-й батальон 21 разведывательного полка
77-й танковый батальон связи
2-й батальон 7 стрелково-кавалерийского полка
29-й саперный батальон
41-й батальон связи
1-й батальон 7 стрелково-кавалерийского полка
48-й батальон связи
2-й батальон 15 пехотного полка
15-й батальон связи
3-й егерский батальон
3-й егерский батальон 15 пехотного полка
21-й батальон связи
1-й батальон 71 пехотного полка
48-й саперный батальон
18-й батальон связи
15-й пулеметный батальон
37-й батальон связи
1-й батальон 68 саперного полка
2-й батальон 7 резервного полка
58-й саперный батальон
4 РО
59-й пулеметный батальон
9 РО
2-й батальон 116 разведывательного полка
9-й автотранспортный батальон
1-й самокатный батальон
29-й батальон связи
2-й батальон 68 саперного полка
1-й батальон 15 пехотного полка
1-й батальон 31 танкового полка
2-й батальон 15 саперного полка
1-й батальон 27 танкового полка
2-й батальон пехотного полка (нет номера)
2-й батальон 6 стрелково-кавалерийского полка
38-й пулеметный батальон
1-й батальон 14 стрелково-кавалерийского полка
28-й батальон связи
1-й стрелково-мотоциклетный батальон
11-й батальон связи
1-й батальон 1 танковой бригады
1-й батальон 13 пехотного полка
2-й батальон 1 танкового полка
41-й саперый батальон
9-й пулеметный батальон
2-й батальон 2 танкового полка
1-й батальон 15 танкового полка
2-й батальон 13 пехотного полка
1 РО
29 РО
1-й батальон связи
8-й батальон связи
11-й саперный батальон
3-й батальон 11 резервного полка
31-й пулеметный батальон
21-й саперный батальон
1-й саперный батальон
18-й саперный батальон
15-й саперный батальон
28-й саперный батальон
1-й автотранспортный батальон
1-й егерский батальон 2 пехотного полка
1-й батальон 10 пехотного полка
67-й танковый батальон
3-й дивизион 8 арт.полка
1-й дивизион 9 арт.полка
1-й дивизион АИР
2-й дивизион 18 арт.полка
18-й дивизион АИР
2-й дивизион 37 арт.полка
2-й дивизион 78 арт.полка
2-й дивизион 28 арт.полка
21-й противотанковый дивизион
1-й дивизион 54 арт.полка
1-й дивизион 44 арт.полка
1-й дивизион 45 арт.полка
1-й дивизион 28 арт.полка
2-й дивизион 47 арт.полка
28-й дивизион АИР
2-й дивизион 21 арт.полка
3-й дивизион 65 арт.полка
2-й дивизион 64 арт.полка
2-й дивизион 8 арт.полка
3-й дивизион 9 арт.полка
1-й дивизион 8 арт.полка
3-й дивизион 21 арт.полка
11-й противотанковый дивизион
2-й дивизион 9 арт.полка
15-й противотанковый дивизион
1-й дивизион 116 арт.полка
1-й дивизион 15 арт.полка
3-й дивизион 1 арт.полка
37-й противотанковый дивизион
2-й дивизион 44 арт.полка
1-й дивизион 57 арт.полка
9-й противотанковый дивизион
1-й батальон 13 МСП
42-й дивизион ПТО
41-й саперный дивизион
3-й егерский батальон 15 пехотного полка
Список трофейных знамён, отобранных на парад, утверждённый полковником Передельским 21.06.1945 г. (всего 4 листа, это первый)
0
Схема построения войск на параде «Победа» 24.06.1945 г., утвержденная начальником гарнизона г. Москвы, командующим войсками МВО генерал-полковником Артемьевым
Да!!. был брошен к подножию мавзолея ; сначала был брошен личный штандарт Гитлера, потом флаги армий и дивизий а потом и эта тряпка .Только не на саму плитку а на деревянный настил ,который впоследствии сожгли.
Это не власовский флаг вообще-то. Бело-сине-красный флаг использовался на российских торговых судах с 1709 года (что отличало их от военных судов). В 1720 году он был официально утверждён Морским уставом. В 1883 году указом Александра III этот флаг был утверждён как общероссийский, а в 1914 году - признан официальным государственным флагом. Белые офицеры носили шеврон бело-сине-красных цветов в виде уголка.
А то, что его использовал Власов - мало ли, что делал Власов, или ещё кто-то. Раз Власов пил кофе - что же мы теперь, кофе пьём в память о Власове, что ли?)))))
идеальный ответ.... но почему-то со Свастикой (очень древний знак), такого простого и логичного объяснения не хватило... сразу мерзкие ассоциации... а ведь Свастика старше всех в сумме фашистов и их симпатиков... но память на то и память, что под триколором было почти миллион русских убивающих русских...
почему всего миллион?? А чего не 10 или лучше сразу 50 млн?? Блть, неужели ещё есть такие неграмотные неучи, да ещё и так смело постящие свой бред в сетях? ))) Ну не знаешь ты историю, Бог с ней, но, сука, тебя в гугле забанили?? ----- "в РОА формально числилось от 120 до 130 тысяч человек. Все подразделения были разбросаны на гигантских расстояниях и единой военной силы из себя не представляли..... До конца войны РОА успела трижды поучаствовать в боевых действиях. 9 февраля 1945 в боях на Одере три батальона власовцев под руководством полковника Сахарова добились некоторых успехов на своем направлении.
Но успехи эти были кратковременными. 13 апреля 1945 года 1-я дивизия РОА без особых успехов участвовала в боях с 33-й Армией РККА.
Зато в боях 5-8 мая за Прагу она под руководством своего командира Буняченко показала себя очень хорошо. Фашисты были выбиты из города, и вернуться в него уже не смогли.
По окончании войны большая часть власовцев была выдана советским властям. Руководители повешены в 1946 году. Остальных ждали лагеря и поселения.
В 1949 г. из 112 882 спецпоселенцев- власовцев русские составляли менее половины: - 54 256 человек.
когото в гугле забанили а тебя по жизни дебила из 120 тыщ человек через 4 года после мировой войны осталось 112 тыщ , какие же мрази недоравзитые имеют доступ к достижениям нормальных людей
Чикатило был коммунистом и учителем, однако это не значит, что все остальные коммунисты и учителя были маниаками. Та же ситуация и с флагом - вброс этот был осуществлен в начале 90-х в прохановском "Дне" (в замужестве "Завтра"). Сейчас тот же Проханов наложил три кучи на свою паству из экзальтированных коммунонацистов и лижет жопу коммуноолигархам, приближенным к питерским Путина
ну вот еще одно говнецо придумали на кануне 70 летия Победы. Сейчас пойдут "размазывать" до мыльной пены изо рта! противно. И сколько с обострением ведутся на - "так написано же". Кошмар! Душераздирающее зрелище!- сказал Иа
У нас сейчас большая половина руководства бывшие коммунисты,в том числе Путин,Володин,Матвиенко и.т.д.Я считаю что они шли в партию что бы не отдавать свою жизнь,как они писали в заявлении,а чтобы из нутра дискредитировать её.Из за них сейчас льют грязь на КПСС,а мы им разрешили управлять страной.В интернете есть листовки которые немцы разбрасывали на передовой наших войск о вступлении во Власовскую армию,там на неё трёхцветный флаг,который теперь у нас.Если бы мой дед который от ран умер в 1969 году его увидел,то я думаю он бы не понял,кто победил.
Когда-то в году 84-85 я ходил на исторический кружок. Мы читали много интересных исторических книг, обменивались копиями рарных документами с музеями все страны. И вот тогда я узнал про предательство Власова. Даже доклад на пятёрку к уроку истории подготовил. К 90-м годам я устал следить за политикой, которая к тому времени превратилась в дикий фарс и шоу клоунов-олигофренов (будущих олигархов)...
В году эдак 91-92 будучи студентом, я увидел в одном ларьке среди прочего значок с государственной символикой новой России - трёхцветным флагом. Сказать, что я был удивлён - это нихера не сказать.
Если какой-то му*ак чинил беспорядки, прикрываясь триколором, это не значит, что он стал его. А по факту, хохлохомби только и умеют, что воевать с мельницами и радоваться придуманным фактам)
А я думаю, что за срач у хохлов на цензоре по поводу триколора и парада. Вон он че, Михалыч! Прочли свои учебники по истории и серут в мозг друг другу.
Автор, еnнутая тварь, следи за языком!!! Это что за говновысер?
Что значит власовский триколор? Триколор не становиться власовским, если даже он его использовал. Триколор - РОССИЙСКИЙ, а не власовский!
Хочется спросить- на жуя??? На жуя ставить в заглавие поста самоотрицание заглавия? Триколор мог носить кто угодно, но он от этого не станет "власовским"-жуясковским... И флаги других деятелей не стали ихними. До них кто-то создал предысторию и традицию. Флаг-это Символ, он человеку не подчиняется. Это присягающий ему его целует, а не флаг целует человека.
Автор статьи интересовался откуда появился вообще этот флаг В России? Кто,когда и откуда его привез???
По логике флаг власовцев должен был быть .Если так, тоэто сейчас не признают брошен на равне с фашистскими
По какой такой логике?
Да!!. был брошен к подножию мавзолея ; сначала был брошен личный штандарт Гитлера, потом флаги армий и дивизий а потом и эта тряпка .Только не на саму плитку а на деревянный настил ,который впоследствии сожгли.
на факт коллаборационизма это никак не влияет
сейчас вам тут, ко дню победы, нафотошопят, а у некоторых вообще художественные таланты пооткрываются... ждемс
Это не власовский флаг вообще-то. Бело-сине-красный флаг использовался на российских торговых судах с 1709 года (что отличало их от военных судов). В 1720 году он был официально утверждён Морским уставом. В 1883 году указом Александра III этот флаг был утверждён как общероссийский, а в 1914 году - признан официальным государственным флагом. Белые офицеры носили шеврон бело-сине-красных цветов в виде уголка.
А то, что его использовал Власов - мало ли, что делал Власов, или ещё кто-то. Раз Власов пил кофе - что же мы теперь, кофе пьём в память о Власове, что ли?)))))
идеальный ответ.... но почему-то со Свастикой (очень древний знак), такого простого и логичного объяснения не хватило... сразу мерзкие ассоциации... а ведь Свастика старше всех в сумме фашистов и их симпатиков... но память на то и память, что под триколором было почти миллион русских убивающих русских...
почему всего миллион?? А чего не 10 или лучше сразу 50 млн?? Блть, неужели ещё есть такие неграмотные неучи, да ещё и так смело постящие свой бред в сетях? ))) Ну не знаешь ты историю, Бог с ней, но, сука, тебя в гугле забанили?? ----- "в РОА формально числилось от 120 до 130 тысяч человек. Все подразделения были разбросаны на гигантских расстояниях и единой военной силы из себя не представляли..... До конца войны РОА успела трижды поучаствовать в боевых действиях. 9 февраля 1945 в боях на Одере три батальона власовцев под руководством полковника Сахарова добились некоторых успехов на своем направлении.
Но успехи эти были кратковременными. 13 апреля 1945 года 1-я дивизия РОА без особых успехов участвовала в боях с 33-й Армией РККА.
Зато в боях 5-8 мая за Прагу она под руководством своего командира Буняченко показала себя очень хорошо. Фашисты были выбиты из города, и вернуться в него уже не смогли.
По окончании войны большая часть власовцев была выдана советским властям. Руководители повешены в 1946 году. Остальных ждали лагеря и поселения.
В 1949 г. из 112 882 спецпоселенцев- власовцев русские составляли менее половины: - 54 256 человек.
Среди остальных: украинцы - 20 899, белорусы 5 432, грузины 3 705, армяне 3 678, узбеки 3 457, азербайджанцы 2 932, казахи 2 903, немцы 2 836, татары 2 470, чуваши - 807, кабардинцы - 640, молдаване - 637, мордва - 635, осетины - 595, таджики - 545, киргизы -466, башкиры - 449, туркмены - 389, поляки - 381, калмыки -335, адыгейцы - 201, черкесы - 192, лезгины - 177, евреи - 171, караимы - 170, удмурты - 157, латыши - 150, марийцы - 137, каракалпаки - 123, аварцы - 109, кумыки - 103, греки - 102, болгары -99, эстонцы - 87, румыны - 62, ногайцы - 59, абхазцы - 58, коми - 49, даргинцы - 48, финны - 46, литовцы - 41 и другие - 2095 человек.
Окудя млять россия взялась в 1709м году? Что курим?
Это ты что куришь? Она имела ввиду русское царство.
когото в гугле забанили а тебя по жизни дебила из 120 тыщ человек через 4 года после мировой войны осталось 112 тыщ , какие же мрази недоравзитые имеют доступ к достижениям нормальных людей
русское царство существует только в ватных головах русских рабов
А Германия в 1709 году была?
Чикатило был коммунистом и учителем, однако это не значит, что все остальные коммунисты и учителя были маниаками. Та же ситуация и с флагом - вброс этот был осуществлен в начале 90-х в прохановском "Дне" (в замужестве "Завтра"). Сейчас тот же Проханов наложил три кучи на свою паству из экзальтированных коммунонацистов и лижет жопу коммуноолигархам, приближенным к питерским Путина
ну вот еще одно говнецо придумали на кануне 70 летия Победы. Сейчас пойдут "размазывать" до мыльной пены изо рта! противно. И сколько с обострением ведутся на - "так написано же". Кошмар! Душераздирающее зрелище!- сказал Иа
У нас сейчас большая половина руководства бывшие коммунисты,в том числе Путин,Володин,Матвиенко и.т.д.Я считаю что они шли в партию что бы не отдавать свою жизнь,как они писали в заявлении,а чтобы из нутра дискредитировать её.Из за них сейчас льют грязь на КПСС,а мы им разрешили управлять страной.В интернете есть листовки которые немцы разбрасывали на передовой наших войск о вступлении во Власовскую армию,там на неё трёхцветный флаг,который теперь у нас.Если бы мой дед который от ран умер в 1969 году его увидел,то я думаю он бы не понял,кто победил.
Флаг триколор был привезен подмененным Петром (Исаак Андре) из Голландии! И это ни какой не секрет!
Когда-то в году 84-85 я ходил на исторический кружок. Мы читали много интересных исторических книг, обменивались копиями рарных документами с музеями все страны. И вот тогда я узнал про предательство Власова. Даже доклад на пятёрку к уроку истории подготовил. К 90-м годам я устал следить за политикой, которая к тому времени превратилась в дикий фарс и шоу клоунов-олигофренов (будущих олигархов)...
В году эдак 91-92 будучи студентом, я увидел в одном ларьке среди прочего значок с государственной символикой новой России - трёхцветным флагом. Сказать, что я был удивлён - это нихера не сказать.
мудило
Если какой-то му*ак чинил беспорядки, прикрываясь триколором, это не значит, что он стал его. А по факту, хохлохомби только и умеют, что воевать с мельницами и радоваться придуманным фактам)
У тебя зад бомбит, значит он таки прав. Пытайся и дальше стирать использованную коричневым туалетную бумажку = триколор РФу)))
Мой дед тоже какой-то штандарт к Кремлёвской стене кидал.
А я думаю, что за срач у хохлов на цензоре по поводу триколора и парада. Вон он че, Михалыч! Прочли свои учебники по истории и серут в мозг друг другу.
опять хохлы)))
Автор, еnнутая тварь, следи за языком!!! Это что за говновысер?
Что значит власовский триколор? Триколор не становиться власовским, если даже он его использовал. Триколор - РОССИЙСКИЙ, а не власовский!
...думается мне,что,в очередной раз,какая-то сука решила масла в огонь подлить,отсюда и "власовский"....
Усопкойся. Он таки власовский. Бумажку которой подтёрли попу уже не отстирать
Хочется спросить- на жуя??? На жуя ставить в заглавие поста самоотрицание заглавия? Триколор мог носить кто угодно, но он от этого не станет "власовским"-жуясковским... И флаги других деятелей не стали ихними. До них кто-то создал предысторию и традицию. Флаг-это Символ, он человеку не подчиняется. Это присягающий ему его целует, а не флаг целует человека.
Ага. Свастика тоже многотысячелетняя, но всё равно ассоциируется с Гитлеровской Германией. Так и власовская тряпка = триколор РФу.
Картина, на которой изображен государственный флаг РФ, так себе.
Как и легенда. За обзор спасибо. Причину минусования темы не понял.
А вы назовите хоть один фашистский штандарт (то есть армии фашистской Италии)? В основном же были нацистские знамена, Третьего рейха.