3k
11 лет назад · 1 фото · 13615 просмотров · 334 комментария
Какие страны и когда заключали соглашения и договоры с Гитлером
СССР как мог оттягивал начало войны.
Либерасты всех стран любят подбрасывать своё дерьмо к нашему забору.
Клайпеда лучший город!!!
Ура!
Внимательно слушающий учителя истории на уроке вспомнил бы, что пакт Молотова-Риббентропа всегда упоминается только в одном контексте: наша армия была взята вначале войны врасплох и понесла ужасающие потери, потому что Сталин верил, будто Гитлер не нападёт из-за того, что между ними пакт... А Гитлер, чертяка этот, оказался вероломен!!! Обманул Сталина. и вот по этой причине, дети, наша армия так плохо сражалась в первые дни войны...
Угу, рассказывать, что в стране, строившей уйму фундаментов для заводов за Уралом, где они нафиг никому не упёрлись, не рассматривали все варианты - глупо, однобоко и вообще на уровне детского сада.
Такова трактовка тех событий в школьной программе. Так что все пояснения туда.
Афтор видимо не знает, что большее значение чем слово "договор", имеет "предмет договора". И вообще-то прежде чем писать всякий бред стоит разобраться в том, о чём пишешь, и не по информации ОРТ.
а как иначе? или Данию и Литву ты ставишь в 1 ряд с СССР по военной мощи?
Полезная инфа.
...да, но ведь никто кроме ссср и Германии не делил Польшу вооруженным путем
Зато Польша делила с Германией Чехословакию.
А англичане свою секретную часть соглашения до сих пор никому не показывают.
Автор, горазно интереснее и познавательнее было бы привести детали договоров в общих чертах:
Раздел Чехословакии, в результате Польше в 1938 отошли Заользье, Орава и часть Спиша, с Великобританией и Францией раздел колоний и сфер влияния в Африке, передел Румынских территорий между Болгарией и Венгрией в 1940 (при участии Гитлера и Муссолини), вероятно в обмен на обещание части СССР (Транснистрия: Винницкая, Одесская и Николаевская области) ну и конечно же всеми любимый раздел Польши с СССР.
просто не кто так не кричит что " МЫ победили фашизм" . По этому не забывайте про Молотова - Риббентропа.
Знаете почему я говорю " солдатское мясо' ? по то му что реально закидали трупами , и человеческую жизнь не ценили , солдат для командования был куском мяса. Почитайте" Воспоминание о Войне" Погостье. Николая Никулина. Слезы на глазах наворачиваются.
Глупости какие-то говорите про закидывание мясом.
Ещё неизвестно, когда и в какой стране война кончится, а людей уже расходуют.
Вам видимо не известно, по каким причинам в тылу трудились женщины и дети.
А потому, что и так мужиков не хватало, что на фронте, что в тылу.
Расходовать ещё кого-то - верх глупости и стремление к самоубийству.
Но вы, видимо, альтернативных историков с планеты Нибиру читаете, у которых мужчины респавнятся где-нибудь за Уралом и тут же едут на Фронт.
В той части пакта Молотова-Риббентропа, которая про ненападение, ничего отрицательного нет. Но ведь эти орлы кроме того что договорились друг на друга не нападать, ещё и между собой Европу поделили, вот про это и твердят.
История показала, что оттягивание войны СССР никак не помогло. Не правильнее было бы действовать по-другому, например объявить Германии войну когда та вторглась в Польшу или во Францию? Получается, что оттягивание войны пошло только на пользу Гитлеру.
Объявить войну Германии? Вот тогда бы свершилась мечта либерастов, равняющих Сталина с Гитлером и слова разных Яйценюхов, заявляющих, что СССР вторгся в Германию стали правдой. Хорошие парни первыми не нападают.
А что не так? Соблюдать договорённости с живоглотом-Гитлером хорошо, а объявить ему войну - плохо? Следовало вести себя примерно так же, как в случае с Японией и Монголией. Япония вторгается в Монголию - СССР наносит удар. Все мы хорошо помним, чем это закончилось для Японии. Если бы Сталин поставил Гитлера перед условием - Гитлер вторгается в Польшу, СССР наносит удар по Германии, в школах бы сейчас учили совсем другую историю. Вместо этого, когда Германия вторглась в Польшу, СССР тоже вторгся в Польшу, но удивительным образом Гитлер стал плохим парнем, а Сталин остался хорошим =)
Всё не так. Уроки школьной истории прошли мимо. Читайте про московские переговоры 1939 года (советско-англо-французские). Именно они определили действия СССР по вводу войск (не путать с агрессией или вторжением!!) в Польшу и страны балтии. Никогда не задумывались почему, гарантируя независимость польши западные страны объявили войну Германии, но не объявили ее СССР? Ответ прост - это результат переговоров с их участием, с участием Польши, Румынии и Турции!
Это про те переговоры, которые «Клим, Коба сказал, чтобы ты сворачивал шарманку»? Дык они же изначально были не похожи на переговоры. Да и зачем СССР были нужны какие-то переговоры с той же Великобританией, когда он мог обойтись своими силами? Защита Польши от нападения Гитлера была целиком в интересах СССР
И да, слабо верится, чтобы СССР мог договориться с Польшей о военном вторжении и захвате польских территорий.
Польша договорилась с Германией отгрызть кусок СССР. О чём с Польшей тогда было договариваться?
Ни о чём с Польшей договариваться было не надо. Польша - это забор между Германией и СССР, о чём можно договариваться с забором? Нужно было Германии популярно объяснить - будете ломать забор, начнём бомбить Берлин
Так а я о чем толкую? Это меры по сдерживанию агрессии Германии своими силами.
Так СССР с Польшей и не договорился. Польша как самостоятельный политический субъект была слита англичанами и французами еще раньше, а на московских переговорах была окончательна выявлена их позиция и позиция СССР уже официально.
Как я писал: ввод войск - это не вторжение! В 1945 СССР ввел войска на территорию половины европейских стран, но это - не вторжение, хотя СССР ни с Венгрией, ни с Чехословакией, ни с кем-то еще об этом не договаривался.
Можно подробнее? Это когда так?
Тогда очень трудно было бы объяснить солдатам за что они воюют. Так уже было с Великой войной.
Как Польша могла быть "слита" англичанами и французами, если те самые англичане и французы в ходе реализации своих гарантий Польше таки объявили Германии войну? А уж как им не хотелось воевать, ведь они очень хорошо знали, что из этого получается. Я считаю, что заявление о "сливе" Польши не соответствует историческим фактам.
Ввод войск бывает разным. Например, пришла Российская армия в 1813 году воевать с Наполеоном, сделала своё дело и вернулась обратно в Россию. Это было не вторжение, это был освободительный поход. Другой вариант - действия Советской армии в Польше, бои с польскими вооружёнными силами, расстрелы, депортации, установка нового порядка управления, включение занятых территорий в состав СССР. Это вторжение, оккупация или как её называли в те времена, советизация.
Про какую Великую войну речь?
Солдатам же как-то объяснили причины воевать в Финляндии, советские объясняльщики вообще обладали редким даром убеждения
Про первую мировую.
В Финляндии была маленькая победоносная война. Такую можно не объяснять.
Ничего себе маленькая, больше 120000 убитых с советской стороны, из 760000, примерно каждый седьмой
Договора договорами, но чето я не слышал чтобы, положим британцы готовили военных летчиков Люфтваффе, или проводили совместные военные парады.
Не хочу спорить - если поищите, то найдете про внешнюю торговлю СССР в 20-е - 30-е годы. Найдете даже про кредитование СССР. С Германией торговалось тогда лучше, поскольку Германия признала СССР раньше всех - в 23-м году и не участвовала в интервенции.
По всей видимости, вы, читая мой текст, дошли до "мнений", а надо было до "сомнений", и так и не понял о чем я.
Коммунистов во время Первой Мировой войны и в помине не было слышно.
Была сначала буржуазная революция, отменившая субординацию в армии, после чего "боевой мощи" царской армии при пришёл пиндык.
Учи историю.
Хм. По-твоему «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» это чей лозунг? ;) А Брестский мир кто подписывал? Удивительные вещи ты рассказываешь
Григорий,насчет "СССР прекрасно закупал", простите, это уж Вы хватили. Закупал со страшным скрипом. Правдами и неправдами. Обходя кучу запретов и санкций. (в воспоминаниях и мемуарах советские производственники, чиновники часто вспоминают обход этих санкций как часть своей трудовой биографии. У А.Н. Крылова хорошо об этом написано.)
Пакт Молотова-Риббентропа стал достоянием широкой ответственности в начале 90-х годов, я тогда еще учился в школе. И именно в те годы началось очернение России и ее истории. Поэтому про остальное было говорить не модно. Все эти фильмы "Утомлённые солнцем" и всякое такое - рассказывали нам о преступлениях Сталина и очерняли его, а вместе с ним и весь русский народ. Именно после этого стало стыдно называться русским, и сейчас этот комплекс нам еще вбивают, за Абхазию и Южную Осетию, за Крым... Внушают те, у кого руки по уши в крови!
Война в Корее показала, что воевать СССР умеет отлично, так как до разделения столица Кореи находилась в столице Северной Кореи, а интервенты смогли оттяпать только половину, после чего провозгласить столицу Южной Кореи вообще в другом городе.
То, что настоящая корейская власть из Северной Кореи зажата в тиски полного отсутствия с ней торговли, не влияет на то, что она жива до сих пор благодаря плановому распределению ресурсов.
Даже ядерное оружие смогла создать СВОИМИ силами.
Своими силами ядерное оружие? Вы уверены что понимаете суть вопроса? Северная Корея без СССР не продержалась бы и пару месяцев.
Неужели вам действительно нравится положение дел в СевКорее? Вот интересно, гипотетически, если перед вами поставить выбор в каких условиях жить, лично вам и вашим близким, в южнокорейских или северокорейских? Только не в числе "элиты", а обычным гражданином. Только не нужно героической бравады, все равно не поверю, и в этом нет вашей вины, просто так человек устроен. Человек, как правило предпочтет жить в благоустроенном доме чем в шалаше, кушать мясное рагу чем вареную чечевицу, и тем более кору дерева. Так что человек с нормальным психическим устройством, при наличии выбора отдаст предпочтение Южной Корее. А вы может просто недоинформированы.
Если тебя устраивает 12 часовой рабочий день - едь в Южную Корею. Там тебе на практике объяснят, чем обеспечивается вся эта мишура Капитализма.
Главное, чтобы севекорейцам в свой стране нравилось.
А вообще, образно говоря, посадить человека в газовую камеру, а его брата близнеца накачать стероидами - отличный способ доказать (попутно удивляясь, что обитатель газовой камеры ещё жив), что у стероидного качка иммунитет лучше, чем у его близнеца живущего который год в газовой камере.
От всей души, желаю вам, молодой человек, в самое ближайшее время переселится в Северную Корею и прожить там долгую и счастливую жизнь.
А вот х*й. Восхищение Северной Кореей только для вас означает автоматическое туда переселение.
Потому, что у вас где жопа в тепле и всё устраивает - там и Родина.
Но это ваши качества.
ну например Польша не захватывала соседние страны
А это неинтересная информация, она ведь не соответствует заготовленному шаблону. ;)
Ну тогда надо вспомнить что делает на Красной площади памятник Минину и Пожарскому? Или, например, куда гулял Сусанин с польскими туристами? Или что делали паны на территории, которая теперь считается Вукраиной.
А историю учи. Пригодится
Аж прослезился...ЖЖоте таварисчъ!
А один польский турист, в Варшаву из пушки, прямым рейсом РУССавиа был отправлен.
Естественно, дипломатические попытки были у всех стран только вот британия и франция обьявили войну до (!) вторжения на их территорию, после захвата германией польши, ссср же вступила в войну только после нападения на нее германией. Не говоря уже о том что польша была поделена между германией и ссср что никакая из стран союзников не сделала (договоры со странами Оси не считаются)
именно. читаем про Странную войну.
Перекидывать войска на территорию польши было бы сливлм войск, если учесть что польша была захвачена за чуть более чем месяц, но согласен начало войны франция и британия продолбали несмотря на численное и технологическое преимущество.
Не ясно был ли там договор между ними, хотя да некоторое сходство есть, с другой стороны ссср не вмешалась даже после захвата франции(тоесть уже всей западной европы,как минимум материковой) когда было уже вопросом времени вторжение в ссср
Понятие зоны влияния как таковые появилось только с развитием ракетостроения и ядерных технологий, тоесть, во время холодной войны. На момент начала второй мировой не было такого понятия.
ЗЫ смысла с него (понятия, зоны влияния) не было потому что нахождение на 1 материке на давало какого либо преимущества.
Вы не правы.Зоны влияния были всегда. Война 1853-1856 - яркий пример войны за передел сфер влияния. Т.н. "Большая Игра", которая стала широко известна после романа Киплинга тоже борьба за передел зон влияния.
не закончено, но интересно. Хочется побольше информации.
всем до сраки то что подписан был пакт о не нападении, весь мир в шоке от вероломных секретных протоколов после которых ссср раздеребанил польшу с гитлером на пару, страны прибалтики пригреб к рукам и зап. Украину
Для особо буйных:
"СЕКРЕТНЫЕ ПРОТОКОЛЫ" В ОРИГИНАЛЕ ЯКОБЫ ВИДЕЛИ ЛИШЬ АГЕНТЫ БРИТАНСКОЙ РАЗВЕДКИ И НИКТО БОЛЕЕ!
Не так. Немецкий оригинал был уничтожен в 1944-м при бомбардировках - хранили, видимо, отдельно от основного архива, на складе с горючим.
А вот прошаренная американская ( не британская) разведка смогла найти копию и сделать с нее копию, так как просто копию они спрятали от КГБ, что бы эти коммунисты следы не замели и, видимо, забыли где.
Взбудоражил диванных историков сей пост.
В основном говорят о Секретном протоколе, исполненным СССР на 100%.
Кто начал Вторую мировую войну:
1. Германия 1 сентября 1939 года
2. СССР 17 сентября 1939 года
высрал комент
Андрей Чередниченко:
7 мая 2015 года
Украина в составе СССР, так это Украина начала вторую мировую? Как ты умудрился мозг свой высрать?
Ну да! Как обычно: начали войну и на нее не пришли!
Автор моих комментариев только я сам. Так чем вам этот Резвун так неприятен, тем что у него свое мнение? Так в нашей стране это не запрещено)
Так в том то и посыл этого поста, что пакты с заведомо агрессивной страной заключали все, а оправдываться должна только Россия. Нет уж, господа...так не пойдет.
И это какие страны вы называете демократическими?...страны западной европы?...ой не смешите меня..демократия то же мне. Один из главных признаков демократии - это свобода слова в СМИ. А вспомните войну с грузией?...что все западные СМИ пели на всех каналах?...что Россия напала на грузию. т.е. все западные СМИ пели то что выгодно своему правительству. другие точки зрения пресекались. Так какая же это демократия? По моему Россия в настоящее время в этом отношении является более демократичной страной чем родоначальники демократии)))
Я имел ввиду идеологию и гос.строй-мы же социалистической республикой. Вот я и назвал их демократическими, чтобы не спутать со странами Африки или Азии.
Свобода СМИ у них? Она есть. Никто не запрещает поехать самим в Грузию, снять репортаж и опубликовать или написать книжку. Другое дело, как отражают первые каналы, чьи интересы они представляют, кто выигрывает в информационной войне и кто проигрывает-уже другой вопрос. Мы тогда эту информационную войну проиграли начисто, но сделали выводы, судя по Крыму.
А теперь подумайте-создаем независимый, самостоятельный канал, освещаем события как хотим. Сколько вы проживете в России и, скажем, во Франции? Сколько у нас репортеров и журналистов изувечили и убили, сколько каналов сменило свою *ориентацию?* то-то же.
Демократия у нас? Да у нас полсайта подстрекают друг друга к уничтожению, плюя на чужое мнение. Закрывают его штампом и даже не анализируют и не ставят себя на место других. Ну а про бизнес, про законы и суды-мы находимся далеко внизу. Есть правящая семья, в которую можно войти, из которой можно выпасть, наподобие Лужка или Сердюкова, а какие там специалисты еще в тени (наподобие Сердюкова)-это мало кому известно. Пока у нас стагнация в нашей стране, и людей отвлекают на темы геев в Европе и укрепления обороны. Вот Крым, Олимпиада-еще поводы. Но уберите это все-в чем мы продвинулись за последние 10 лет? Ни в чем.
А никто не оправдывается. Я только объясняю, что с моей точки зрения, этот пакт привел к большим потерям с нашей стороны. Так как создал максимально удобные условия для атаки на нас. Также как и Зимняя война с финнами привела к блокаде Ленинграда, где мои родственники жили. А захотели бы финны пустить к себе немцев и пойти дальше-вообще бы города не стало.