Сегодня в рубрике "как это устроено" - мастер-класс по организации пробок от московских эвакуаторщиков.
0
0
Итак, представьте, что вы сотрудник службы эвакуации неправильно запаркованных авто, и перед вами стоит задача - эвакуировать максимальное количество автомобилей, тем самым выполнив план и заработав максимальное количество денег. Параллельно внутренний голос подкидывает вам еще одну классную идею - максимально затруднить движение потенциальных нарушителей на улицах вверенного вам города. А то ездют тут всякие, понимаешь, а потом паркуются, где попало!
Для начала понадобится установить знаки "парковка запрещена" где-нибудь на тихой узкой односторонней улочке, где кругом много жилых домов, офисов, магазинов. Так добыча будет гарантирована. Без работы точно не останетесь!
0
В качестве прикормки, оставьте на дороге бетонные тумбы, делающие ряд слева непроезжим - так невнимательные нарушители будут считать, что приехали на парковку, тем самым увеличивая количество добычи.
0
0
Не торопитесь. Не таскайте по одному автомобилю. Так вы спугнете остальных. Дождитесь, когда на улице будет максимальное число неправильно запаркованных автомобилей, тогда медленно спуститесь с горы и возьмите все стадо. Оптимально для выезда на дело подходят часы пик.
Для выполнения бонусного занятия по затруднению движения от внутреннего голоса (пусть потенциальные нарушители знают, кто в доме хозяин), используйте эвакуатор с краном-манипулятором, вместо купленных специально для узких улиц моделей с подкатными тележками. Так вы сможете полностью перекрыть движение по улице, по которой автомобили пытаются выехать на Ленинградку - и потом где-нибудь запарковаться в нарушение правил, пока вы не видите.
0
Поставьте второй эвакуатор вторым рядом прямо на перекрестке, чтобы заблокировать движение и на второй улице. Чтобы никто не сказал, что вы паркуетесь не по правилам, включите аварийную сигнализацию - пусть все думают, что второй эвакуатор сломался.
0
Грузите один автомобиль не менее 5-7 минут. Нетрудно подсчитать, что таким образом, эвакуируя все 10 запаркованных неправильно автомобилей, вы сможете не только сделать большой шаг к выполнению плана, но превосходно выполните бонусное задание, подсказанное вам внутренним голосом, перекрыв движение на двух улицах в час пик более чем на час, ограничив движение потенциальных нарушителей чуть более, чем полностью.
0
0
Поздравляем, задание выполнено! Такие, как вы, нужны нашему городу!
Расставить нормально знаки в городе, чтоб не было необоснованных мест с запрещающими знаками. А потом увеличить штраф за неправильную парковку, потому что не фиг нарушать.
Вот только сегодня наблюдал как поднимали и увозили машину рядом с которой прыгает хозяин и пытается доказать что они не должны его увозить так как он уже вернулся. Ан-нет, развели его и уехали с добычей.
Я, описанное сверху, вижу как на одних дебилов приходят вторые
Ничего личного, просто в других странах люди ПЛАТЯТ за парковку и у эвакуаторов мало работы. Афтар пишет про узкие улицы/бетонные тумбы...видать зрение и память уже подводят.
И автомобилисты хороши и эвакуаторщики, не все конечно но их немало, и не потому что нарушают какие-то правила, а потому что часто к окружающим относятся наплевательски((( отсюда и отношение и к тем и другим сугубо отрицательное, из-за одного паршивца начинают клеймить всех подряд.
Проблема не в эвакуаторах, а в том, что граждане не понимают, что общественная территория - это не бесплатное приложение при покупке автомобиля. Общественная территория не является вашей собственностью и пользоваться ей вы можете только по строго установленным в обществе правилам. В частности если где-то нельзя парковаться - не нужно туда ставить своё корыто, тогда не будет нужды в том, чтобы его эвакуировали.
Поддерживаю полностью, купил машину сам думай о размещении своего авто. Работаю сейчас водителем, с введением платных парковочных мест и эвакуации работать стало значительно легче. :)
Вам бы пора понять, что современный город - это не экологический парк для пешеходов. В нем нет места пешкодрочерству. Чтобы нормально существовать "среднему" человеку надо постоянно перемещаться. Ехать к заказчику, ехать на обьект, в офис, в магазин, детишек в детский сад и т.д. и все это в течении одного дня. Быстро. И если не успеваешь - то превращаешься в ущебного нищеброда.
Желаешь выйдя на улицу - не видеть автомобилей ? Езжай в деревню. Там другой склад жизни. Пешеходы в почете.
Пешеходы - такие же граждане. И твои права заканчиваются там, где начинаются права других граждан, к примеру пешеходов, чьи права тоже нужно учитывать. Почему пешеходов должны заботить твоё "нормальное существование", если ради него они должны жертвовать своим "нормальным существованием" в том смысле, в каком они его понимают?
Если тебе нужно место для парковки - езжай в деревню, там всегда есть где припарковаться.
>>>Пешеходы - такие же граждане.
Это не правда. Взрослая особь мужского пола, живущий в крупном городе без собственной машины - это не "Такой же гражданин". Это неполноценный нищеброд. Это даже не мужчина. У него нет жены, нет детей.(А как их возить в больницу, дет.сад и прочее ?) У него нет полноценной работы и полноценных друзей. Это конкретный ущербан. Наркоман или алкоголик или просто инвалид(хотя сейчас даже инвалиды на авто ездят).
Это социальное дно, бомжи, у которых в семье нет автомобиля.
Город строиться в первую очередь для социального "средняка", для средне-обеспеченных людей. А не для бомжей, алкоголиков, ущербов и нищебродов.
Нормальный взрослый мужик должен сам обеспечивать свои потребности, включая потребность в парковочном месте. А если ты не можешь платить за платную парковку и хочешь сесть обществу на шею - ты не мужик.
>>>"мужик должен сам обеспечивать себе парковку"
Бля, как ???????????????????????????????????????????????
Может мужик себе должен и автодорогу сделать, и разметку сам чертить, и знаки сам вешать, и светофор сам ремонтировать ???
Бетмена обсмотрелся ?
Люди, расказывающие про похищение инопланетянами выглядят очень адекватными в сравнении с тобой.
небольшое введение для пешехода-фантазера :
Нормальный мужик посещает 20-30 точек по городу(очень, очень усредненно). Есть большие супермаркеты, у которых с парковкой все в порядке. А есть куча других магазинов, офисов,дворов,... Где с парковками жопа- нет никаких, и в ближайших кварталах тоже нет.
Каждый полноценный мужик должен построить 20-30 парковок в городе ??? Бля, дак это даже физически невозможно, там места нет. Авто на крышу дома ставить ? Или дирижабль подогнать - на нем и парковаться ???
А в своем дворе - для друзей парковочные места тоже выкупить ? что будет, если каждый житель дома захочет купить 3-4 парковочных места ? Где, бля, их взять ?????????????????????????????????????????????????????????????????
Есть только 2 решения.
1. Градостроительный совет перестанет воровать и брать взятки. В следствии чего построят дороги нормальной ширины, и количество парковок по СниПам. Конечно застройщику это не выгодно, меньше прибыли.
2.Автомобилисты сами частично решают проблему парковок, паркуясь в формально-неположенных местах. Порядочные автомобилисты ставят авто на газоне или тротуаре или под знаком так, чтобы никому не мешать.
Куча таких пешеходов-фантазеров. Живут в своих фантазиях, не имея ни малейшего представления о дорожных проблемах.
Еще некоторые ездят только на дачу. Перед домом у них свое парковочное место, на даче тоже. Все поездки по городу - на автобусе.
"Проблемы с парковками? - не, не слышал" :)
а как быть развозчикам пиццы, курьерам ?
телефонный разговор : "извините, мы не привезем вам пиццу, потому что наша компания еще не выкупила парковочное место во дворе вашего дома"
Хамло, которое ставит своё корыто на газоне или тротуаре никак нельзя назвать не то чтобы порядочным автомобилистом, а вообще человеком. По мне так давно пора приравнивать авто, припаркованное в неположенном месте к мусору и не эвакуировать его, а утилизировать.
Свои проблемы решайте сами, за свой счёт, как и подобает нормальному взрослому мужику, если вы таковым являетесь. Кроме вас никого ваши проблемы волновать не обязаны.
Вообще для того, чтобы реализовать идею наличия доступных парковок в городе за счёт государства, нужно транспортный налог увеличить как минимум на два порядка, чтобы государство на эти деньги тебе строило в городской черте подземные автостоянки. А пока этого нет, ты платя копейки не имеешь права ни на что претендовать и должен выкручиваться как можешь не нарушая закон. А не можешь - ходи пешком или перебирайся в деревню.
Ты не то, что 20-30 парковок, ты и одну не оплатил, а чего-то там требуешь. Земля в городской черте дорого стоит, и в придачу к автомобилю не выдаётся.
Ты просто пешеход-фантазер. Как уже сказали, просто ущербный неполноценный человек, подстилка общества. Остается только посочувствовать.
Завидно что у других есть автомобиль, а у тебя нет ? Поливать грязью других- плохая стратегия. Лучше стремись сам стать полноценным, выйти из социального дна.
Земля в городской черте, как бы дорого ни стоила - для нищих пешкодрочеров не предназначена. Выше все подробно расписано человеком : как и почему. Езжай в деревню.
Для того чтобы реализовать идею наличия парковок - достаточно ограничивать этажность зданий и плотность застройки. Все очень просто. Градостроительный совет обязан за этим следить.
Повышать налоги на два порядка - бредовая фантазия пешкодрочера. Пример - есть много мелких городков и нас.пунктов, где с парковками никаких проблем.
Зачем мне оплачивать одну парковку, если
1) у моего дома проблем нет, места всем хватает.
2) мне нужны 20-30 парковок по городу.
Да вы, батенька, идиот.
Идиот ты, потому что не можешь понять смысл того, что тебе говорят. Не нужно тебе оплачивать 20-30 парковок, просто чтобы они были тебе и таким как ты нужно как минимум что-то платить государству, чтобы на эти деньги оно могло построить столько парковочных мест, чтобы ты в любом из этих 20-30 мест мог запарковаться. А пока ты только хочешь халявы за чужой счёт. Пока ты платишь копейки, ты ничего не в праве ни от кого требовать. Пока транспортный налог, собираемый с граждан, не покрывает и трети расходов государство на поддержание дорожной сети, не говоря уже о строительстве парковочных мест.
Причём тут вообще я? Я не говорю за себя, что мне не нужен автомобиль. Но есть масса граждан, вроде всяких там старушек им подобных, чьи права тоже нужно учитывать. И разделение общества на две касты - автомобилистов и безлошадных - это проявление каких-то у"бищных комплексов. Не является автомобиль роскошью, так же как и, к примеру, перфоратор. И что ты скажешь своему соседу, который будет тебе в час ночи перфоратором добить стену, а когда ты придёшь к нему, он тебе скажет: "нищеброд, хватит завидовать, купи себе такой же перфоратор, и ты также сможешь долбить стены по ночам"? - Прямая аналогия, демонстрирующая ущербность твоей логики.
Где с парковками никаких проблем, ничего повышать не надо, а где есть проблемы нужно строить подземные паркинги за счёт тех, кто готов платить транспортный налог на два порядка превышающий нынешний. А те, кто не может этого делать, должны молча завидовать и пользоваться исключительно общественным транспортом и не пытаться на чужом горбу въехать в рай. Всё же очень просто.
"Для того чтобы реализовать идею наличия парковок - достаточно ограничивать этажность зданий и плотность застройки."
У категории граждан, которую я лично называю тупым быдлом, есть две очень характерные черты кроме непроходимой тупости:
1. страсть к халяве
2. психология "мне все обязаны".
И ведь не приходит в голову таким гражданам простая мысль, что можно и этажность застройки занизить и подземные паркинги строить, и единственное препятствие на этом пути - неизбежное удорожание квартир, на которое тупоголовые любители халявы никак пойти не могут. Они покупают в ипотеку квартиры в многоэтажках с маленькими двориками потому что они дешёвые, а потом ещё ума хватает кого-то обвинять в том, что им негде во дворе поставить своё корыто.
Ты как старая бабка то одно говоришь, то другое. Обвиняешь в жадности "он не хочет платить за воздух, он жадный !"
Сообщи конкретно : сколько парковок я должен построить/купить/арендовать и где(учитывая что рядом с офисными зданиями физически места нет, на дирижабле наверное?) ???????????
При условии что нужны 20-30 точек в городе.
Какого хера подземную парковку застройщик должен строить за деньги налогоплательщиков ??? Он должен строить ее на свои деньги. Если решил строить свою холупу в центре города, на чужом парковочном месте - будь добр и парковку подземную сделать. В противном случае - строй на окраине города.
Каждый день строят дома в непредназначенном месте, закидывая градостроительный совет взятками. А ты как последний идиот обвиняешь в этом автовладельцев.
Квартира в любом случае не дешевая. Удорожание ее на 5-20% вместе с парковочным местом не критично.
Застройщик не делает парковку, потому что можно дать взятку. Вынь язык из жопы град.совета.
Застройщик не делает парковку, потому что квартиры он продаёт как правило тупому быдлу, которое не хочет парковку оплачивать. Если бы те, кто покупает у него квартиры смотрели бы не только на стоимость своей будущей холупы, но ещё и наличие парковочных мест и не покупали бы квартиры там, где не где парковать свою помойку - он бы не давал бы ни кому взятки, а просто строил бы парковочные места.
Да не спорь с ним, он параноик. На слово "бесплатно" у него брызги слюны начинаются, хочет чтобы воздух был платным, время платным, голову повернул - заплати. Понять что для государства земля бесплатная - он не в состоянии.
Больше одной, меньше двух. Если бы парковаться разрешали бы в городе только тем, кто внёс такой вклад в фонд строительства парковок, проблем с парковками в городе не было бы вообще.
Ну теперь все понятно. Куплю парковку, полторы штуки, деньги есть.
Поскольку у моего дома ничего ничего не продается, а кроме того у моего дома есть свободные места - куплю где нибудь в городе. Парковаться там никто не будет (мне не надо, а другим запрещено), но это не существенно.
Зато теперь у меня будет 20-30 свободных парковочных мест по городу.
Ты идиот.
Идея в том, что если построить здание -жилое, офисное, или административное, вокруг него будет грубо 20 машин. Строишь рядом еще такое же здание + еще 20 машин.
То есть количество машин в городе будет пропорционально количеству зданий. И по сути стоянка машин будет так же привязана к этим зданиям.
То есть если надо разгрузить площадь от автомобилей - необходимо меньшее количество зданий.
Есть конечно и идиотский способ - убрать парковку и запретить стоянку. Но тогда начинаются проблемы : парковка под знаками, на газоне и прочее. Это естественно решение против идиотского способа.
-------------------
-------------------
По сути спор сводиться к следующему
-я предлагаю :
1)давить/бороться с град.советом. Движение СтопХам должны стоять у входа в администрацию города, бороться с причиной 2) Парковаться повсеместно (но не блокировать движение автомобилей и пешеходов, особо ухоженные клумбы не давить)
вы предлагаете :
1)давить/бороться с автомобилистами. За грехи град.совета должны отвечать простые люди. 2) "платить за парковку"(До конца не ясно что означает эта фраза. Как она применима в реальной жизни. Что делать если приехал к офисному зданию а там физически мест нет в ближайшем километре- кому заплатить чтобы место освободили ? Волшебный джин за деньги очистит вам место или предоставит дирижабль ?)
Ах да, с вашей стороны еще 3й пунтк "восхваление пешкодрочерства". Ходить пешком и на общественном транспорте - и проблема исчезает. Проблема исчезает но появляется другая - неполноценность и нищебродство. Из социально активного гражданина-средняка мужчина превратиться в социального-ущерба.
Считаешь что автомобилист должен платить за парковку ? Хорошо, пусть так. Но как ? Кому ? Каким образом появиться свободное место после оплаты ? В любом случае это должны предусмотреть застройщик и град.совет. Если не предусмотрели - то плати/неплати ничего не меняется.
-------------
Именно поэтому фраза "я плачу за парковку и никаких проблем" принципиально может возникнуть только в фантазиях пешкодрочера. Заплатил и волшебным образом появилось парковочное место?
tambomachaj, ты фантазер. Не у каждого есть возможность добраться до работы например на общественном транспорте. А то что ты говоришь про повышение налогов, это увеличит денежный поток в карманы чиновников, но никак не повлияет на решение проблем с парковками. Кому не нравится пускай в деревни едут, вот там экология, машины не перегораживают проходы, красота! А город для машин, индустрии, фабрик, заводов. Не каждый может купить подземное парковочное место по 1-5 лямов за место, да и тебе правильно сказали: слишком высокие дома строят вплотную друг к другу, и совсем маленькую дорожку для проезда одной машины. Все вопросы к застройщикам и чиновникам.
Конечно же это относиться не ко всем. Женщины, дети, студенты не попадают в эту категорию.
Кроме того могут быть разные исключения : например в семье жена возит мужа на авто. Или человек известный шоу-мен, с множеством друзей - и его всегда возят друзья. Или человек живет в деревне, в которой своя машина просто не нужна. Или инвалид. Или еще какой то вариант.
------------
Но согласитесь что взрослый мужчина, живущий в не-мелком городе, без своего авто - по меньшей мере будет в пролете. Он просто физически не сможет нормально существовать. Не сможет делать дела, зарабатывать деньги. Выживать - да, можно, жить - нет.
И речь не только о финансах. Речь о социальном низком уровне.
Обобщая : мужчина без авто - это не нормально.
Да, есть организационный вопрос. Но в целом всё всё равно упирается в то, что наши граждане-автомобилисты любят халяву и платить ни за что не хотят. Если бы у нас поставили бы власти в крупных городах вопрос с парковками ребром: либо скидывайтесь по полтора миллиона на один автомобиль, либо не паркуйте его, денег хватило бы на организацию сети подземных паркингов для тех, кто в состоянии решать свои проблемы за свой счёт. И тогда подобные граждане могли бы смело утверждать что они никому ничего не должны. А пока этого нет и эти граждане никому ничего не платят, они должны засунуть свой язык в жопу, осознавая что никто им ничего не обязан.
Не нужно строить из себя идиота. Воздуха и времени хватает на всех, а общественной территории в крупных городах - нет. Поэтому если хочешь ей пользоваться - возмещай это обществу в виде налогов.
Решение проблемы единственное - подземные паркинги. Но они стоят денег и немалых. Кто их должен оплачивать думаю вопрос риторический. Второй вопрос - что делать с теми, кто оплачивать ничего не будет. Лично я бы с такими поступал крайне жёстко - припарковался в неположенном месте - машину отвезли под пресс как отвозят на помойку оставленный где-нибудь гражданами-свиньями мусор.
При чём тут вообще застройщик? Он строит дома так, чтобы минимизировать издержки и при этом распродать квартиры. Если он строит дом для тех, кто не пользуется своим автомобилем, ему и нет нужны строить места для парковок, следовательно он может снизить стоимость квартир. А если кому-то нужны парковочные места - пусть покупают другие, более дорогие квартиры, к которым прилагаются парковочные места. С какого х%я безлошадные должны оплачивать ипотеку наравне с теми, у кого на семью приходится несколько припаркованных во дворе автомобилей? Не много ли ты хочешь?
"Речь о социальном низком уровне."
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов не имеет смысла. Если тебе автомобиль придаёт самооценку, которой тебе по жизни не хватает, это вовсе не значит что ты имеешь право ставить это корыто где тебе вздумается на общественно территории мешая другим гражданам.
Воздуха, времени и общественной территории в России - дохрена. Сделать бесплатную землю платной можно только искусственно. Построив дом во дворе другого дома в нарушение СниПов - получишь дефицит земли, и "дорогую территорию".
Подземные парковки не единственное решение. Можно просто оставить землю вокруг дома. Обязаны оставить по закону.
--------------
Власти в крупных городах ОБЯЗАНЫ ПОСТАВИТЬ ВОПРОС РЕБРОМ ДЛЯ ЗАСТРОЙЩИКА. Либо ты строишь дом на окраине города, либо в центре с подземной парковкой. Какого х... это переваливать на обычных граждан ? Может и постройку дорог и светофоров тоже на обычных граждан перевалить ?
Лично я бы поступал с нарушителями застройщиками крайне жестко - построил свой сраный дом в неположенном месте - снести его нахрен, как оставленный гражданами-свиньями мусор.
-------------------
Высунь свой язык из жопы властей и перестань переваливать их грехи на рядовых автомобилистов.
И снова бла, бла, бла... пустая болтовня. Ответ на вопрос где парковаться современным автомобилистам по прежнему открыт. Идиотское предложение "купи себе 1,5 парковочных мест и получи 20-30 мест в городе в подарок" оказалось слишком идиотским.
Общественной территории в России хватает в деревне. Хочешь бесплатно парковаться - значит тебе туда дорога.
Землю вокруг дома оставляют, но не в расчёте на несколько автомобилей на семью, как у нас часто бывает.
Точечная застройка - незаконна и является отдельным вопросом и не столь широко распространена.
Незаконные дома сносят. Пример:
Ни про какие 20-30 мест в подарок я не говорил. Не будешь ты один автомобиль парковать одновременно на 20 местах. Если бы граждане не гонялись бы за халявой, не считали бы что им все обязаны, вполне могли бы профинансировать создание сети парковочных мест, в которой всегда были бы свободные места в любом подземном паркинге ибо количество самих этих парковочных мест было бы пропорционально количеству автомобилей, имеющих право там парковаться.
1. Высунь язык... Прекрати переваливать обязанности чиновников на граждан. Градостроительство - это задача градостроительного совета, а никак не отдельных жителей. И если город построен хреново, если мест на всех не хватает - это 100% вина чинушей.
2.Застройщик забыл дать взятку и дом снесли на видео. Очень смешно, осталось еще несколько миллионов незаконных домов по России.
Могу перечислить около 15(а может и больше) мест по городу, где я парковался за последний месяц. 20-30 гостевых мест это реальная необходимость.
------------------
То есть твое решение автомобильной проблемы сейчас заключается в том, что "едь в деревню" ?
Узри вот какую логическую закономерность :
Если "средняк" уедет жить в деревню, для решения проблем с парковками и дорогами, то произойдет следующее :
Все предприниматели, весь бизнес тоже поедут в деревню. Заводы, фабрики, кафе, рестораны, кинотеатры туда же. А кого им обслуживать в опустевшем городе ??? Весь бизнес ориентирован на обслуживание "средняка". Основной доход почти любого бизнеса идет именно от средняка. Бедный-нищий не пойдет в кафе, оллигарх тоже не пойдет в это кафе.
В деревне начнут строить дома и дороги, инфраструктуру развивать. В это же время город начнет опустошаться, дома начнут разбирать и сносить на "запчасти", увозить все в деревню.
---------------
Деревня превратиться в город. А ты останешься жить на помойке, которая со временем превратиться в деревню. Где тебе и место.
--------------
Логический вопрос - не лучше ли тебе сразу уехать жить в деревню ? Вместо того чтобы город переезжал в другое место - не лучше ли неполноценным людям переместиться самим в деревню ?
1. Если учитывать что большинство домов у нас построено ещё во времена СССР по старым нормам, кого ты, интересно, хочешь нагрузить обязанностями? Они уже построены и никто их не будет перестраивать только потому, что тебе нужно удобное и главное халявное парковочное место.
2. У нас в стране всего живёт меньше 150 млн. человек, какие миллионы незаконных домов? Незаконные дома нужно сносить, но к примеру у нас тут я не могу припомнить ни одного дома, построенного незаконно методом точечной застройки. Может быть у вас там где-то точечная застройка и проводится, но это скорее исключение чем правило.
Проблема парковок в крупном городе старыми методами - ставь машину где хочешь - в принципе не решаема. Уже пропускной способности проезжих частей не хватает даже для того, чтобы позволять просто парковаться вдоль края проезжей части. Гектары площадей в разных частях города чтобы тебе можно было халявно парковаться тоже взять неоткуда. Единственный способ решения данной проблемы - многоэтажные паркинги, как наземные, так и подземные. В принципе по-другому эту проблему не решить. И следом возникает другой вопрос: а кто это должен оплачивать? По-моему этот вопрос риторический - кто платит, тот и паркуется.
Да не будет никто ради машины никуда переезжать. Тупо пересядут на общественный транспорт или такси если прижать граждан за неправильную парковку. Посмотри как выглядит тот же Манхэттен - больше половины автомобилей - это такси. Потому что на своей машине там делать нечего - ты сможешь на ней проехать, но остановиться нигде не сможешь. Либо так, либо сеть многоэтажных паркингов. Другими методами эта проблема в принципе не решаема.
1. Большинство площади зданий построено не в СССР.(может, кроме центра москвы). Можно сравнить фотографии средних городов в 80е и в 2015 - разница сумасшедший по плотности застройки, и по этажности. В каждый двор между домами-ссср, воткнули современный дом, вместо того чтобы следуя закону оставить территорию под парковку, газоны и место для детей.
2. На каждого жителя страны приходиться большая площадь застройки. Гораздо больше чем квартира. Приплюсуйте магазины, развлекательные центры, адм.здания и прочее.
В корне ошибочное мнение, что "ставь машину где хочешь" впринципе нерешаемо. К каждому зданию имеет желание подъехать очень ограниченное количество людей. А вовсе не бесконечное как вам кажется. Около жилого дома достаточно количество парковок равное числу квартир+небольшой процент гостевых. И все. Всегда будет свободное место.
Жопа начинается, когда рядом с этим жилым домом построят еще дом без парковок. Или офисное здание - вот тогда люди начнут парковаться во дворе первого жилого дома.
Если же изначально создавать достаточное количество парковок для КАЖДОГО здания (дешего -наземная или дорого - подземная на вкус застройщика). То никаких проблем впринципе не возникнет. Никогда. Никто из соседнего двора не захочет у вас парковаться.
Дворы домов советской застройки и без всякой точечной застройки не предназначены для того, чтобы там безо всяких ограничений парковались даже только лишь жители данных домов. И с этим ничего не сделать. Элитное жильё сразу строится с подземными паркингами, а дома для нищебродов-любителей халявы уже по своей ценовой категории не предполагают никаких обязанностей застройщика по обеспечению жильцов несколькими парковочными местами на семью. У нас капитализм, поэтому забудь о халяве и о том, чтобы тебе кто-то был что-то там обязан.
Но с другой стороны есть правила общежития вроде того, что нельзя включать музыку или долбить стены после 11 вечера. И в число этих правил входит и то, что твоё корыто не должно мешать окружающим. То есть предоставлять тебе парковку никто не обязан, но в то же время ты обязан парковать свой автомобиль в строгом соответствии с ПДД так, чтобы он не мешал окружающим.
Это не правда. Новые дома строят внутри городов, и города уплотняются. Вместо свободной территории где можно было бы парковать машину появляются жилые дома. Возьмите фотографии 80х и наши дни. Для большинства городов разница в уплотнении будет сумасшедшей. И противозаконной.
У нас капитализм и че, законы можно нарушать ? Ляпнуть дом посреди двора ? Нет, это противозаконно.
-----------
Но с другой стороны старая шарманка снова загудела. А решения что делать "среднякам" от вас до сих пор нет.
Не знаю где ты живёшь, но у тебя специфическая проблема, с которой я не сталкиваюсь. Что делать? - Добивайся исполнения закона, пиши на крайняк в администрацию президента. Пусть сносят незаконные постройки.
Но в любом случае права пешеходов нужно соблюдать, а не отправлять их в деревню. Если не хочешь чтобы тебя самого куда-нибудь отправили, например на поиски своего эвакуированного автомобиля.
Хорошо, позже найду фото городов до и после. 80е и 2010е. Но я думаю все видел и все знают о сумасшедшей разнице. Не говоря уже про новые районы без парковок.
Добиваться чтобы снесли эти дома - это как в поселке добиваться ареста сына прокурора. Чтобы сам прокурор арестовал своего сына. Почти невозможно.
Но вообще такими делами СтпХамовцы должны заниматься, вместо уличного цирка.
-------------
Я обеими руками за то, чтобы соблюдать права пешеходов и права автомобилистов. Без прямого-явного ущерба автомобилистам, и без прямого-явного ущерба пешеходам соотвественно.
Считаю что лучше ущемить права газона, чем права автомобилиста.
Все понимают, что если дом при обычной эксплуатации рухнул, то виноват застройщик и град.совет, который дал добро на заведомо-непрочный дом.
Но не у всех мозгов хватает понять, что если у дома не хватает собственной парковки - то это тоже самое нарушение законов, как и в случае с рухнувшим домом. И это не нормально.
Интересно, а ты вообще эти нормативы читал? Сколько вообще парковочных мест обязан обеспечить застройщик? Я лично не смотрел, но что-то мне подсказывает что с советских времён нормативы не поднимали. С большой долей вероятности могу предположить что то, что ты считаешь нарушением на самом деле нарушением по закону не является.
Добиваться можно чего угодно. Не можешь добиться чего-то на местном уровне - обращайся в администрацию президента. Сейчас времена несколько иные чем в 90-е годы. У нас уже начали губернаторов на рабочем месте арестовывать, о чём раньше и мечтать не приходилось.
Нет никаких прав газона, есть права безлошадных, которые имеют полное право на благоприятную среду обитания без изъезженных газонов. И непонятно с какой стати они должны жертвовать своим комфортом ради твоего комфорта. Что ты им можешь предложить взамен газонов? Ничего! Этим всё сказано.
Может я где- то не там езжу, но в этом году много приходилось парковаться в центре города и как-то всегда находил себе место на платных городских парковках.
эвакуаторщики не виноваты, это их работа, а еще у них есть план , не выполнил план и не поделился с инспекторами - лишился премии, вот и все, Систему в корне нужно менять!
В тайланде трансвеститы и всякая нечисть абсолютна законна - и что, все нормально ?
В африканских племенах существуют практика хоронить жену вместе с погибшим мужем. Абсолютно законно убивать соседей. Супер ?
С какого перепугу вы решили, что у нас цивилизованное(ха-ха-ха посмотрите вокруг) общество ??? И официальная работа подонка-эвакуаторщика укладывается в рамки нравственности цивилизованного адекватного человека ?
Есть профессиональные украинские военные в АТО, которые бомбят мирное население. Убивают женщин и детей. Все абсолютно законно, платят налоги, получают медали.
Официально значит хорошо ?
Только почему то самые высоко-моральные военные уволились. Остались отборные подонки.
А ты думаешь что в вашей "Цивилизованной Европе" нету абсурдных законов и суровых наказаний ? Либерастня только и делает что сравнивает и вечно всем недовольна, а по сути своих плюсов не замечает!
В "цивилизованной европе" есть абсурдные законы и всякая дикаревщина.
Речь как раз о том, что мораль и закон не совпадают.
Поэтому логика "я просто делаю свою законную работу" для школьников.
Можно оставаться в рамках закона но выйти за пределы моральных норм-быть подонком. А можно выйти за пределы закона но быть высоко-моральным человеком.
Эвакуаторщики конечно редиски.
Но парковатся на левой стороне нельзя и без знаков.
Но видимо до местным никак не доходило, для них и повесили знаки.
Ну а потом...
Я вот сколько читаю все эти статьи про московские пробки, платные парковки и т.д., всё хочу спросить - а есть ли выгода водителям не ездить на машине на работу в центр? Т.е. дешевле ли(про быстрее - это то понятно) проехать до и из центра на общественном транспорте, чем на машине? Конечно без учёта цены за парковку в центре чисто цена на билеты...
Скажем так. Пробки отнимают много времени, на метро быстрее. Естественно жечь бензин в пробке дороже. Однако в час-пик метро сильно перегружено. Верхний транспорт оставляет желать лучшего, ходит абы как, несмотря на все разглагольствования по этому поводу чиновников от правительства Москвы. Маршруты проложены так, что в некоторых случаях может получиться что дешевле и быстрее на машине, нежели общественным транспортом. Что касается конкретно центра, наверное быстрее и дешевле ОТ. Даже перехватывающие парковки вроде как делали на въезде в город и т.п. Только, как правило, парковки делали не там где надо и вообще что-то в последнее время и не говорят про них уже. Видно не срослось.
Вообще этих эвакуаторов разогнать нужно, только пробки создают. Сами стоят где угодно, все движение перекрывают. ЦОДДовцы есть, и так всех фоткают. Если водитель готов заплатить штраф, пусть хоть где ставит свое авто!!!! А то козлы, ради наживы уже узкие, тихие переулки обложили знаками, хотя там реально машины никому не мешают. А эти зеленные корыта шныряют по этим переулкам, как гиены!!!!
Я то как раз и не пешеход... и вижу, что тех у кого бабок до.уя никто и не трогает. Забирают тачки простых "смертных". Вот и спрашивается, нахера эти эвакуаторы!!!! А у того, у кого бабок не так много, лишний раз подумает, стоит ли так парковаться или нет!!!!
А по-твоему, они так и не делают))) Платят и 3, и 10 тысяч, но тем не менее их это не пугает. Только вот тех у кого "капусты, как у бомжа грязи", трогают всегда в меньшей степени. Постоянно наблюдаю, когда из 10 машин, берут те, с кем потом проблем меньше!!!
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
О да, как все сложно, водители дальше капота не видят, Москву не знают, это улицу можно объехать через ул. Лизы Чайкиной, Ленинградка в последнее время едет до Сокола в область, объезд займет не более трех минут.
Всё на потоке, Так что это огромная капля как море. Если бы они занимались реальным делом, убирали только то что мешает, вопросов бы не было. Нарушитель он и так штраф платит, причем в двойном размере, здесь Москва и Питер выделились. Плюс эвакуация по цене раза в три дороже рынка.
На ул. свободы сделали парковочные карманы за счет газона... и повесили знаки стоянка только по четным дням!! И теперь по нечетным эвакуируют, хотя машины никому не мешают!!! зачем??!!!
Улица Сосновая. В чем прикол кармана со знаком, я так и не поняла. Рядом ЖК, машин всегда много. Пока никого не эвакуировали, но, чувствую, это временно.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Пересадить регионы в электрички и метро, оставить в москве машины только с московскими и подмосковными номерами и эвакуаторы будут не нужны, разве что какую-нибудь блондинку с клумбы убрать. По статистике, на две московские машины три приезжие. Каждый божий день набл.даю это собственными глазами.
Отобрать у Москвы бабки и отдать в регионы чтобы и там была достойная зарплата. Нехай москвичи за бабками в регионы ездят.
А ещё ввести налог на въезд авто с московскими номерами за пределы Москвы.
Дя особо непонятливых :
99% колхозников в москве работают охранниками, таксистами, барыгами в офисах- спекулируя продуктами импортного производства, зарабатывая деньги для дяди сэма. Пользы для государства ноль, а вони и пробой хоть отбавляй. Всех в электрички или платный въезд в москву, рублей так 500 за раз, чтоб накладно было.
Блин это сцуко взрыв шаблонов, как это из москвы бабло забрать :-) Наши родители ездили за шматьем и колбасой в Москву, а их дети впрягаются и едут сюда на заработки...
С головой дружишь? Эти "99% колхозников" и так считают каждую копейку, не будут они ездить в Нерезиновую на авто - денег пожалеют.
А пробки создают менагеры либо снимающие хату подешевле, либо купившие её незадорого. Вот как раз эти-то и не создают никакого прибавочного продукта, а паразитируют во всяких конторах купи-продай.
Да мне пофиг кто они, "менагеры"/ не "менагеры", снимаешь ты квартиру или в коробке из под холодильника живешь, будь любезен уважать жителей города в котором ты зарабатываешь деньги. Почему я, коренной москвич в 5-м поколении, вынужден тратить по 6-ть часов своей жизни ежедневно только потому что каким-то х..рам захотелось приехать в москву на заработки в автомобиле.....
[мат] они! в частности на этой улочке в районе сокола Никому не мешают эти машины
я тоже заметил когда эти зеленые пи. перекрывают все или просто тупо выстраиваются и занимают всю полосу(( печаль...
Расставить нормально знаки в городе, чтоб не было необоснованных мест с запрещающими знаками. А потом увеличить штраф за неправильную парковку, потому что не фиг нарушать.
казнить всех зеленых человечков!
Не человечков казнить, а городским властям яйца отрывать!
Вот только сегодня наблюдал как поднимали и увозили машину рядом с которой прыгает хозяин и пытается доказать что они не должны его увозить так как он уже вернулся. Ан-нет, развели его и уехали с добычей.
Парашенко тоже сейчас разводит украину и уедет с добычей. В мире нет справедливости.
Как там: "Права не тот кто прав, а тот у кого больше прав"
Я, описанное сверху, вижу как на одних дебилов приходят вторые
Ничего личного, просто в других странах люди ПЛАТЯТ за парковку и у эвакуаторов мало работы. Афтар пишет про узкие улицы/бетонные тумбы...видать зрение и память уже подводят.В других странах застройщик СТРОИТ эту парковку, хотя бы платную по АДЕКВАТНЫМ ценам, для КАЖДОГО дома, в соотвествии с законодательством.
И автомобилисты хороши и эвакуаторщики, не все конечно но их немало, и не потому что нарушают какие-то правила, а потому что часто к окружающим относятся наплевательски((( отсюда и отношение и к тем и другим сугубо отрицательное, из-за одного паршивца начинают клеймить всех подряд.
Проблема не в эвакуаторах, а в том, что граждане не понимают, что общественная территория - это не бесплатное приложение при покупке автомобиля. Общественная территория не является вашей собственностью и пользоваться ей вы можете только по строго установленным в обществе правилам. В частности если где-то нельзя парковаться - не нужно туда ставить своё корыто, тогда не будет нужды в том, чтобы его эвакуировали.
Поддерживаю полностью, купил машину сам думай о размещении своего авто. Работаю сейчас водителем, с введением платных парковочных мест и эвакуации работать стало значительно легче. :)
может оно и так, но устраняя одно нарушение, они не имеют никакого права нарушать мои права
Вам бы пора понять, что современный город - это не экологический парк для пешеходов. В нем нет места пешкодрочерству. Чтобы нормально существовать "среднему" человеку надо постоянно перемещаться. Ехать к заказчику, ехать на обьект, в офис, в магазин, детишек в детский сад и т.д. и все это в течении одного дня. Быстро. И если не успеваешь - то превращаешься в ущебного нищеброда.
Желаешь выйдя на улицу - не видеть автомобилей ? Езжай в деревню. Там другой склад жизни. Пешеходы в почете.
Пешеходы - такие же граждане. И твои права заканчиваются там, где начинаются права других граждан, к примеру пешеходов, чьи права тоже нужно учитывать. Почему пешеходов должны заботить твоё "нормальное существование", если ради него они должны жертвовать своим "нормальным существованием" в том смысле, в каком они его понимают?
Если тебе нужно место для парковки - езжай в деревню, там всегда есть где припарковаться.
>>>Пешеходы - такие же граждане.
Это не правда. Взрослая особь мужского пола, живущий в крупном городе без собственной машины - это не "Такой же гражданин". Это неполноценный нищеброд. Это даже не мужчина. У него нет жены, нет детей.(А как их возить в больницу, дет.сад и прочее ?) У него нет полноценной работы и полноценных друзей. Это конкретный ущербан. Наркоман или алкоголик или просто инвалид(хотя сейчас даже инвалиды на авто ездят).
Это социальное дно, бомжи, у которых в семье нет автомобиля.
Город строиться в первую очередь для социального "средняка", для средне-обеспеченных людей. А не для бомжей, алкоголиков, ущербов и нищебродов.
возможны исключения, по которым полноценный человек за руль не садиться, но это редкая редкость, исключения.
"у меня нет автомобиля" - звучит как "я читать и писать не умею". Таким людям нет места в городе, езжайте в деревню.
Нормальный взрослый мужик должен сам обеспечивать свои потребности, включая потребность в парковочном месте. А если ты не можешь платить за платную парковку и хочешь сесть обществу на шею - ты не мужик.
>>>"мужик должен сам обеспечивать себе парковку"
Бля, как ???????????????????????????????????????????????
Может мужик себе должен и автодорогу сделать, и разметку сам чертить, и знаки сам вешать, и светофор сам ремонтировать ???
Бетмена обсмотрелся ?
Люди, расказывающие про похищение инопланетянами выглядят очень адекватными в сравнении с тобой.
небольшое введение для пешехода-фантазера :
Нормальный мужик посещает 20-30 точек по городу(очень, очень усредненно). Есть большие супермаркеты, у которых с парковкой все в порядке. А есть куча других магазинов, офисов,дворов,... Где с парковками жопа- нет никаких, и в ближайших кварталах тоже нет.
Каждый полноценный мужик должен построить 20-30 парковок в городе ??? Бля, дак это даже физически невозможно, там места нет. Авто на крышу дома ставить ? Или дирижабль подогнать - на нем и парковаться ???
А в своем дворе - для друзей парковочные места тоже выкупить ? что будет, если каждый житель дома захочет купить 3-4 парковочных места ? Где, бля, их взять ?????????????????????????????????????????????????????????????????
Есть только 2 решения.
1. Градостроительный совет перестанет воровать и брать взятки. В следствии чего построят дороги нормальной ширины, и количество парковок по СниПам. Конечно застройщику это не выгодно, меньше прибыли.
2.Автомобилисты сами частично решают проблему парковок, паркуясь в формально-неположенных местах. Порядочные автомобилисты ставят авто на газоне или тротуаре или под знаком так, чтобы никому не мешать.
Куча таких пешеходов-фантазеров. Живут в своих фантазиях, не имея ни малейшего представления о дорожных проблемах.
Еще некоторые ездят только на дачу. Перед домом у них свое парковочное место, на даче тоже. Все поездки по городу - на автобусе.
"Проблемы с парковками? - не, не слышал" :)
а как быть развозчикам пиццы, курьерам ?
телефонный разговор : "извините, мы не привезем вам пиццу, потому что наша компания еще не выкупила парковочное место во дворе вашего дома"
Хамло, которое ставит своё корыто на газоне или тротуаре никак нельзя назвать не то чтобы порядочным автомобилистом, а вообще человеком. По мне так давно пора приравнивать авто, припаркованное в неположенном месте к мусору и не эвакуировать его, а утилизировать.
Свои проблемы решайте сами, за свой счёт, как и подобает нормальному взрослому мужику, если вы таковым являетесь. Кроме вас никого ваши проблемы волновать не обязаны.
Вообще для того, чтобы реализовать идею наличия доступных парковок в городе за счёт государства, нужно транспортный налог увеличить как минимум на два порядка, чтобы государство на эти деньги тебе строило в городской черте подземные автостоянки. А пока этого нет, ты платя копейки не имеешь права ни на что претендовать и должен выкручиваться как можешь не нарушая закон. А не можешь - ходи пешком или перебирайся в деревню.
Ты не то, что 20-30 парковок, ты и одну не оплатил, а чего-то там требуешь. Земля в городской черте дорого стоит, и в придачу к автомобилю не выдаётся.
Я уже решил свои проблемы за свой счет. Дирижабли с воздушной парковкой уже пришвартованы по всему городу.
Ты просто пешеход-фантазер. Как уже сказали, просто ущербный неполноценный человек, подстилка общества. Остается только посочувствовать.
Завидно что у других есть автомобиль, а у тебя нет ? Поливать грязью других- плохая стратегия. Лучше стремись сам стать полноценным, выйти из социального дна.
Земля в городской черте, как бы дорого ни стоила - для нищих пешкодрочеров не предназначена. Выше все подробно расписано человеком : как и почему. Езжай в деревню.
Для того чтобы реализовать идею наличия парковок - достаточно ограничивать этажность зданий и плотность застройки. Все очень просто. Градостроительный совет обязан за этим следить.
Повышать налоги на два порядка - бредовая фантазия пешкодрочера. Пример - есть много мелких городков и нас.пунктов, где с парковками никаких проблем.
И хватит уже , простите, лизать жопу коррумпированным чинушам и восхвалять пешеходство-нищету.
Зачем мне оплачивать одну парковку, если
1) у моего дома проблем нет, места всем хватает.
2) мне нужны 20-30 парковок по городу.
Да вы, батенька, идиот.
Идиот ты, потому что не можешь понять смысл того, что тебе говорят. Не нужно тебе оплачивать 20-30 парковок, просто чтобы они были тебе и таким как ты нужно как минимум что-то платить государству, чтобы на эти деньги оно могло построить столько парковочных мест, чтобы ты в любом из этих 20-30 мест мог запарковаться. А пока ты только хочешь халявы за чужой счёт. Пока ты платишь копейки, ты ничего не в праве ни от кого требовать. Пока транспортный налог, собираемый с граждан, не покрывает и трети расходов государство на поддержание дорожной сети, не говоря уже о строительстве парковочных мест.
Причём тут вообще я? Я не говорю за себя, что мне не нужен автомобиль. Но есть масса граждан, вроде всяких там старушек им подобных, чьи права тоже нужно учитывать. И разделение общества на две касты - автомобилистов и безлошадных - это проявление каких-то у"бищных комплексов. Не является автомобиль роскошью, так же как и, к примеру, перфоратор. И что ты скажешь своему соседу, который будет тебе в час ночи перфоратором добить стену, а когда ты придёшь к нему, он тебе скажет: "нищеброд, хватит завидовать, купи себе такой же перфоратор, и ты также сможешь долбить стены по ночам"? - Прямая аналогия, демонстрирующая ущербность твоей логики.
Где с парковками никаких проблем, ничего повышать не надо, а где есть проблемы нужно строить подземные паркинги за счёт тех, кто готов платить транспортный налог на два порядка превышающий нынешний. А те, кто не может этого делать, должны молча завидовать и пользоваться исключительно общественным транспортом и не пытаться на чужом горбу въехать в рай. Всё же очень просто.
Езжай в деревню, там земли много, сможешь припарковать свою помойку где захочешь и никому не помешаешь.
"Для того чтобы реализовать идею наличия парковок - достаточно ограничивать этажность зданий и плотность застройки."
У категории граждан, которую я лично называю тупым быдлом, есть две очень характерные черты кроме непроходимой тупости:
1. страсть к халяве
2. психология "мне все обязаны".
И ведь не приходит в голову таким гражданам простая мысль, что можно и этажность застройки занизить и подземные паркинги строить, и единственное препятствие на этом пути - неизбежное удорожание квартир, на которое тупоголовые любители халявы никак пойти не могут. Они покупают в ипотеку квартиры в многоэтажках с маленькими двориками потому что они дешёвые, а потом ещё ума хватает кого-то обвинять в том, что им негде во дворе поставить своё корыто.
Ты как старая бабка то одно говоришь, то другое. Обвиняешь в жадности "он не хочет платить за воздух, он жадный !"
Сообщи конкретно : сколько парковок я должен построить/купить/арендовать и где(учитывая что рядом с офисными зданиями физически места нет, на дирижабле наверное?) ???????????
При условии что нужны 20-30 точек в городе.
Какого хера подземную парковку застройщик должен строить за деньги налогоплательщиков ??? Он должен строить ее на свои деньги. Если решил строить свою холупу в центре города, на чужом парковочном месте - будь добр и парковку подземную сделать. В противном случае - строй на окраине города.
Каждый день строят дома в непредназначенном месте, закидывая градостроительный совет взятками. А ты как последний идиот обвиняешь в этом автовладельцев.
Квартира в любом случае не дешевая. Удорожание ее на 5-20% вместе с парковочным местом не критично.
Застройщик не делает парковку, потому что можно дать взятку. Вынь язык из жопы град.совета.
Застройщик не делает парковку, потому что квартиры он продаёт как правило тупому быдлу, которое не хочет парковку оплачивать. Если бы те, кто покупает у него квартиры смотрели бы не только на стоимость своей будущей холупы, но ещё и наличие парковочных мест и не покупали бы квартиры там, где не где парковать свою помойку - он бы не давал бы ни кому взятки, а просто строил бы парковочные места.
Да не спорь с ним, он параноик. На слово "бесплатно" у него брызги слюны начинаются, хочет чтобы воздух был платным, время платным, голову повернул - заплати. Понять что для государства земля бесплатная - он не в состоянии.
А какого хрена ты требуешь себе парковку в центре города? Езжай на окраину или в деревню и там и оставляй своё корыто.
Больше одной, меньше двух. Если бы парковаться разрешали бы в городе только тем, кто внёс такой вклад в фонд строительства парковок, проблем с парковками в городе не было бы вообще.
Не может быть бесплатным то, чего мало и что пользуется спросом. Учись жить за свой счёт а не за счёт окружающих. Будь мужиком.
Не беспокойся, я уже купил себе воздух, время. Налог за солнечный свет заплатил. Все ок.
Ну теперь все понятно. Куплю парковку, полторы штуки, деньги есть.
Поскольку у моего дома ничего ничего не продается, а кроме того у моего дома есть свободные места - куплю где нибудь в городе. Парковаться там никто не будет (мне не надо, а другим запрещено), но это не существенно.
Зато теперь у меня будет 20-30 свободных парковочных мест по городу.
Ты идиот.
Идея в том, что если построить здание -жилое, офисное, или административное, вокруг него будет грубо 20 машин. Строишь рядом еще такое же здание + еще 20 машин.
То есть количество машин в городе будет пропорционально количеству зданий. И по сути стоянка машин будет так же привязана к этим зданиям.
То есть если надо разгрузить площадь от автомобилей - необходимо меньшее количество зданий.
Есть конечно и идиотский способ - убрать парковку и запретить стоянку. Но тогда начинаются проблемы : парковка под знаками, на газоне и прочее. Это естественно решение против идиотского способа.
-------------------
-------------------
По сути спор сводиться к следующему
-я предлагаю :
1)давить/бороться с град.советом. Движение СтопХам должны стоять у входа в администрацию города, бороться с причиной 2) Парковаться повсеместно (но не блокировать движение автомобилей и пешеходов, особо ухоженные клумбы не давить)
вы предлагаете :
1)давить/бороться с автомобилистами. За грехи град.совета должны отвечать простые люди. 2) "платить за парковку"(До конца не ясно что означает эта фраза. Как она применима в реальной жизни. Что делать если приехал к офисному зданию а там физически мест нет в ближайшем километре- кому заплатить чтобы место освободили ? Волшебный джин за деньги очистит вам место или предоставит дирижабль ?)
Ах да, с вашей стороны еще 3й пунтк "восхваление пешкодрочерства". Ходить пешком и на общественном транспорте - и проблема исчезает. Проблема исчезает но появляется другая - неполноценность и нищебродство. Из социально активного гражданина-средняка мужчина превратиться в социального-ущерба.
Считаешь что автомобилист должен платить за парковку ? Хорошо, пусть так. Но как ? Кому ? Каким образом появиться свободное место после оплаты ? В любом случае это должны предусмотреть застройщик и град.совет. Если не предусмотрели - то плати/неплати ничего не меняется.
-------------
Именно поэтому фраза "я плачу за парковку и никаких проблем" принципиально может возникнуть только в фантазиях пешкодрочера. Заплатил и волшебным образом появилось парковочное место?
tambomachaj, ты фантазер. Не у каждого есть возможность добраться до работы например на общественном транспорте. А то что ты говоришь про повышение налогов, это увеличит денежный поток в карманы чиновников, но никак не повлияет на решение проблем с парковками. Кому не нравится пускай в деревни едут, вот там экология, машины не перегораживают проходы, красота! А город для машин, индустрии, фабрик, заводов. Не каждый может купить подземное парковочное место по 1-5 лямов за место, да и тебе правильно сказали: слишком высокие дома строят вплотную друг к другу, и совсем маленькую дорожку для проезда одной машины. Все вопросы к застройщикам и чиновникам.
Вы, наверное, сгоряча огульно "неавтомобилистов" ущербными нищебродами назвали?
Конечно же это относиться не ко всем. Женщины, дети, студенты не попадают в эту категорию.
Кроме того могут быть разные исключения : например в семье жена возит мужа на авто. Или человек известный шоу-мен, с множеством друзей - и его всегда возят друзья. Или человек живет в деревне, в которой своя машина просто не нужна. Или инвалид. Или еще какой то вариант.
------------
Но согласитесь что взрослый мужчина, живущий в не-мелком городе, без своего авто - по меньшей мере будет в пролете. Он просто физически не сможет нормально существовать. Не сможет делать дела, зарабатывать деньги. Выживать - да, можно, жить - нет.
И речь не только о финансах. Речь о социальном низком уровне.
Обобщая : мужчина без авто - это не нормально.
налог на дождь забыл заплатить
Да, есть организационный вопрос. Но в целом всё всё равно упирается в то, что наши граждане-автомобилисты любят халяву и платить ни за что не хотят. Если бы у нас поставили бы власти в крупных городах вопрос с парковками ребром: либо скидывайтесь по полтора миллиона на один автомобиль, либо не паркуйте его, денег хватило бы на организацию сети подземных паркингов для тех, кто в состоянии решать свои проблемы за свой счёт. И тогда подобные граждане могли бы смело утверждать что они никому ничего не должны. А пока этого нет и эти граждане никому ничего не платят, они должны засунуть свой язык в жопу, осознавая что никто им ничего не обязан.
Не нужно строить из себя идиота. Воздуха и времени хватает на всех, а общественной территории в крупных городах - нет. Поэтому если хочешь ей пользоваться - возмещай это обществу в виде налогов.
Решение проблемы единственное - подземные паркинги. Но они стоят денег и немалых. Кто их должен оплачивать думаю вопрос риторический. Второй вопрос - что делать с теми, кто оплачивать ничего не будет. Лично я бы с такими поступал крайне жёстко - припарковался в неположенном месте - машину отвезли под пресс как отвозят на помойку оставленный где-нибудь гражданами-свиньями мусор.
При чём тут вообще застройщик? Он строит дома так, чтобы минимизировать издержки и при этом распродать квартиры. Если он строит дом для тех, кто не пользуется своим автомобилем, ему и нет нужны строить места для парковок, следовательно он может снизить стоимость квартир. А если кому-то нужны парковочные места - пусть покупают другие, более дорогие квартиры, к которым прилагаются парковочные места. С какого х%я безлошадные должны оплачивать ипотеку наравне с теми, у кого на семью приходится несколько припаркованных во дворе автомобилей? Не много ли ты хочешь?
"Речь о социальном низком уровне."
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов не имеет смысла. Если тебе автомобиль придаёт самооценку, которой тебе по жизни не хватает, это вовсе не значит что ты имеешь право ставить это корыто где тебе вздумается на общественно территории мешая другим гражданам.
Воздуха, времени и общественной территории в России - дохрена. Сделать бесплатную землю платной можно только искусственно. Построив дом во дворе другого дома в нарушение СниПов - получишь дефицит земли, и "дорогую территорию".
Подземные парковки не единственное решение. Можно просто оставить землю вокруг дома. Обязаны оставить по закону.
--------------
Власти в крупных городах ОБЯЗАНЫ ПОСТАВИТЬ ВОПРОС РЕБРОМ ДЛЯ ЗАСТРОЙЩИКА. Либо ты строишь дом на окраине города, либо в центре с подземной парковкой. Какого х... это переваливать на обычных граждан ? Может и постройку дорог и светофоров тоже на обычных граждан перевалить ?
Лично я бы поступал с нарушителями застройщиками крайне жестко - построил свой сраный дом в неположенном месте - снести его нахрен, как оставленный гражданами-свиньями мусор.
-------------------
Высунь свой язык из жопы властей и перестань переваливать их грехи на рядовых автомобилистов.
Градостроительный совет насобирал взяток уже на сотню лет вперед. А ты предлагаешь подкормить их налогами ? Язык высунь...
И снова бла, бла, бла... пустая болтовня. Ответ на вопрос где парковаться современным автомобилистам по прежнему открыт. Идиотское предложение "купи себе 1,5 парковочных мест и получи 20-30 мест в городе в подарок" оказалось слишком идиотским.
Землю вокруг дома оставляют, но не в расчёте на несколько автомобилей на семью, как у нас часто бывает.
Точечная застройка - незаконна и является отдельным вопросом и не столь широко распространена.
Незаконные дома сносят. Пример:
Ни про какие 20-30 мест в подарок я не говорил. Не будешь ты один автомобиль парковать одновременно на 20 местах. Если бы граждане не гонялись бы за халявой, не считали бы что им все обязаны, вполне могли бы профинансировать создание сети парковочных мест, в которой всегда были бы свободные места в любом подземном паркинге ибо количество самих этих парковочных мест было бы пропорционально количеству автомобилей, имеющих право там парковаться.
1. Высунь язык... Прекрати переваливать обязанности чиновников на граждан. Градостроительство - это задача градостроительного совета, а никак не отдельных жителей. И если город построен хреново, если мест на всех не хватает - это 100% вина чинушей.
2.Застройщик забыл дать взятку и дом снесли на видео. Очень смешно, осталось еще несколько миллионов незаконных домов по России.
Могу перечислить около 15(а может и больше) мест по городу, где я парковался за последний месяц. 20-30 гостевых мест это реальная необходимость.
------------------
То есть твое решение автомобильной проблемы сейчас заключается в том, что "едь в деревню" ?
Узри вот какую логическую закономерность :
Если "средняк" уедет жить в деревню, для решения проблем с парковками и дорогами, то произойдет следующее :
Все предприниматели, весь бизнес тоже поедут в деревню. Заводы, фабрики, кафе, рестораны, кинотеатры туда же. А кого им обслуживать в опустевшем городе ??? Весь бизнес ориентирован на обслуживание "средняка". Основной доход почти любого бизнеса идет именно от средняка. Бедный-нищий не пойдет в кафе, оллигарх тоже не пойдет в это кафе.
В деревне начнут строить дома и дороги, инфраструктуру развивать. В это же время город начнет опустошаться, дома начнут разбирать и сносить на "запчасти", увозить все в деревню.
---------------
Деревня превратиться в город. А ты останешься жить на помойке, которая со временем превратиться в деревню. Где тебе и место.
--------------
Логический вопрос - не лучше ли тебе сразу уехать жить в деревню ? Вместо того чтобы город переезжал в другое место - не лучше ли неполноценным людям переместиться самим в деревню ?
1. Если учитывать что большинство домов у нас построено ещё во времена СССР по старым нормам, кого ты, интересно, хочешь нагрузить обязанностями? Они уже построены и никто их не будет перестраивать только потому, что тебе нужно удобное и главное халявное парковочное место.
2. У нас в стране всего живёт меньше 150 млн. человек, какие миллионы незаконных домов? Незаконные дома нужно сносить, но к примеру у нас тут я не могу припомнить ни одного дома, построенного незаконно методом точечной застройки. Может быть у вас там где-то точечная застройка и проводится, но это скорее исключение чем правило.
Проблема парковок в крупном городе старыми методами - ставь машину где хочешь - в принципе не решаема. Уже пропускной способности проезжих частей не хватает даже для того, чтобы позволять просто парковаться вдоль края проезжей части. Гектары площадей в разных частях города чтобы тебе можно было халявно парковаться тоже взять неоткуда. Единственный способ решения данной проблемы - многоэтажные паркинги, как наземные, так и подземные. В принципе по-другому эту проблему не решить. И следом возникает другой вопрос: а кто это должен оплачивать? По-моему этот вопрос риторический - кто платит, тот и паркуется.
Да не будет никто ради машины никуда переезжать. Тупо пересядут на общественный транспорт или такси если прижать граждан за неправильную парковку. Посмотри как выглядит тот же Манхэттен - больше половины автомобилей - это такси. Потому что на своей машине там делать нечего - ты сможешь на ней проехать, но остановиться нигде не сможешь. Либо так, либо сеть многоэтажных паркингов. Другими методами эта проблема в принципе не решаема.
1. Большинство площади зданий построено не в СССР.(может, кроме центра москвы). Можно сравнить фотографии средних городов в 80е и в 2015 - разница сумасшедший по плотности застройки, и по этажности. В каждый двор между домами-ссср, воткнули современный дом, вместо того чтобы следуя закону оставить территорию под парковку, газоны и место для детей.
2. На каждого жителя страны приходиться большая площадь застройки. Гораздо больше чем квартира. Приплюсуйте магазины, развлекательные центры, адм.здания и прочее.
В корне ошибочное мнение, что "ставь машину где хочешь" впринципе нерешаемо. К каждому зданию имеет желание подъехать очень ограниченное количество людей. А вовсе не бесконечное как вам кажется. Около жилого дома достаточно количество парковок равное числу квартир+небольшой процент гостевых. И все. Всегда будет свободное место.
Жопа начинается, когда рядом с этим жилым домом построят еще дом без парковок. Или офисное здание - вот тогда люди начнут парковаться во дворе первого жилого дома.
Если же изначально создавать достаточное количество парковок для КАЖДОГО здания (дешего -наземная или дорого - подземная на вкус застройщика). То никаких проблем впринципе не возникнет. Никогда. Никто из соседнего двора не захочет у вас парковаться.
Манхэттен- это настоящая социальная помойка и жопа. Ничего хорошего там нет. Нормальный человек жить там не будет.
То же самое могу с полным основанием сказать про Москву.
Не знаю как у вас, а у нас строят либо на окраине, расширяя границы города, либо ликвидируют промзону.
Дворы домов советской застройки и без всякой точечной застройки не предназначены для того, чтобы там безо всяких ограничений парковались даже только лишь жители данных домов. И с этим ничего не сделать. Элитное жильё сразу строится с подземными паркингами, а дома для нищебродов-любителей халявы уже по своей ценовой категории не предполагают никаких обязанностей застройщика по обеспечению жильцов несколькими парковочными местами на семью. У нас капитализм, поэтому забудь о халяве и о том, чтобы тебе кто-то был что-то там обязан.
Но с другой стороны есть правила общежития вроде того, что нельзя включать музыку или долбить стены после 11 вечера. И в число этих правил входит и то, что твоё корыто не должно мешать окружающим. То есть предоставлять тебе парковку никто не обязан, но в то же время ты обязан парковать свой автомобиль в строгом соответствии с ПДД так, чтобы он не мешал окружающим.
Это не правда. Новые дома строят внутри городов, и города уплотняются. Вместо свободной территории где можно было бы парковать машину появляются жилые дома. Возьмите фотографии 80х и наши дни. Для большинства городов разница в уплотнении будет сумасшедшей. И противозаконной.
У нас капитализм и че, законы можно нарушать ? Ляпнуть дом посреди двора ? Нет, это противозаконно.
-----------
Но с другой стороны старая шарманка снова загудела. А решения что делать "среднякам" от вас до сих пор нет.
Не знаю где ты живёшь, но у тебя специфическая проблема, с которой я не сталкиваюсь. Что делать? - Добивайся исполнения закона, пиши на крайняк в администрацию президента. Пусть сносят незаконные постройки.
Но в любом случае права пешеходов нужно соблюдать, а не отправлять их в деревню. Если не хочешь чтобы тебя самого куда-нибудь отправили, например на поиски своего эвакуированного автомобиля.
Хорошо, позже найду фото городов до и после. 80е и 2010е. Но я думаю все видел и все знают о сумасшедшей разнице. Не говоря уже про новые районы без парковок.
Добиваться чтобы снесли эти дома - это как в поселке добиваться ареста сына прокурора. Чтобы сам прокурор арестовал своего сына. Почти невозможно.
Но вообще такими делами СтпХамовцы должны заниматься, вместо уличного цирка.
-------------
Я обеими руками за то, чтобы соблюдать права пешеходов и права автомобилистов. Без прямого-явного ущерба автомобилистам, и без прямого-явного ущерба пешеходам соотвественно.
Считаю что лучше ущемить права газона, чем права автомобилиста.
Все понимают, что если дом при обычной эксплуатации рухнул, то виноват застройщик и град.совет, который дал добро на заведомо-непрочный дом.
Но не у всех мозгов хватает понять, что если у дома не хватает собственной парковки - то это тоже самое нарушение законов, как и в случае с рухнувшим домом. И это не нормально.
Интересно, а ты вообще эти нормативы читал? Сколько вообще парковочных мест обязан обеспечить застройщик? Я лично не смотрел, но что-то мне подсказывает что с советских времён нормативы не поднимали. С большой долей вероятности могу предположить что то, что ты считаешь нарушением на самом деле нарушением по закону не является.
Добиваться можно чего угодно. Не можешь добиться чего-то на местном уровне - обращайся в администрацию президента. Сейчас времена несколько иные чем в 90-е годы. У нас уже начали губернаторов на рабочем месте арестовывать, о чём раньше и мечтать не приходилось.
Нет никаких прав газона, есть права безлошадных, которые имеют полное право на благоприятную среду обитания без изъезженных газонов. И непонятно с какой стати они должны жертвовать своим комфортом ради твоего комфорта. Что ты им можешь предложить взамен газонов? Ничего! Этим всё сказано.
Может я где- то не там езжу, но в этом году много приходилось парковаться в центре города и как-то всегда находил себе место на платных городских парковках.
Лжец. Пешеход и понятия не имеешь о транспортных проблемах.
Хреновый из Вас провидец :))))
эвакуаторщики не виноваты, это их работа, а еще у них есть план , не выполнил план и не поделился с инспекторами - лишился премии, вот и все, Систему в корне нужно менять!
И такие есть.
В тайланде трансвеститы и всякая нечисть абсолютна законна - и что, все нормально ?
В африканских племенах существуют практика хоронить жену вместе с погибшим мужем. Абсолютно законно убивать соседей. Супер ?
С какого перепугу вы решили, что у нас цивилизованное(ха-ха-ха посмотрите вокруг) общество ??? И официальная работа подонка-эвакуаторщика укладывается в рамки нравственности цивилизованного адекватного человека ?
Есть профессиональные украинские военные в АТО, которые бомбят мирное население. Убивают женщин и детей. Все абсолютно законно, платят налоги, получают медали.
Официально значит хорошо ?
Только почему то самые высоко-моральные военные уволились. Остались отборные подонки.
А ты думаешь что в вашей "Цивилизованной Европе" нету абсурдных законов и суровых наказаний ? Либерастня только и делает что сравнивает и вечно всем недовольна, а по сути своих плюсов не замечает!
В "цивилизованной европе" есть абсурдные законы и всякая дикаревщина.
Речь как раз о том, что мораль и закон не совпадают.
Поэтому логика "я просто делаю свою законную работу" для школьников.
Можно оставаться в рамках закона но выйти за пределы моральных норм-быть подонком. А можно выйти за пределы закона но быть высоко-моральным человеком.
Эвакуаторщики конечно редиски.
Но парковатся на левой стороне нельзя и без знаков.
Но видимо до местным никак не доходило, для них и повесили знаки.
Ну а потом...
Можно.
срочно ввести ежегодную переаттестацию водителей на знание ПДД
Учите ПДД, на односторонней дороге разрешается парковаться на левой стороне.
Учите ПДД. Можно и не на одностороннем парковаться на другой стороне. Если разметка пунктирная разумеется.
Ну, в посте-то фото явно с односторонней улицей было. А в целом, не спорю, вы правы. На однорядных можно и слева парковаться
Я вот сколько читаю все эти статьи про московские пробки, платные парковки и т.д., всё хочу спросить - а есть ли выгода водителям не ездить на машине на работу в центр? Т.е. дешевле ли(про быстрее - это то понятно) проехать до и из центра на общественном транспорте, чем на машине? Конечно без учёта цены за парковку в центре чисто цена на билеты...
Скажем так. Пробки отнимают много времени, на метро быстрее. Естественно жечь бензин в пробке дороже. Однако в час-пик метро сильно перегружено. Верхний транспорт оставляет желать лучшего, ходит абы как, несмотря на все разглагольствования по этому поводу чиновников от правительства Москвы. Маршруты проложены так, что в некоторых случаях может получиться что дешевле и быстрее на машине, нежели общественным транспортом. Что касается конкретно центра, наверное быстрее и дешевле ОТ. Даже перехватывающие парковки вроде как делали на въезде в город и т.п. Только, как правило, парковки делали не там где надо и вообще что-то в последнее время и не говорят про них уже. Видно не срослось.
вообщето не 5-7 мин а 2-3!!!!!
Вообще этих эвакуаторов разогнать нужно, только пробки создают. Сами стоят где угодно, все движение перекрывают. ЦОДДовцы есть, и так всех фоткают. Если водитель готов заплатить штраф, пусть хоть где ставит свое авто!!!! А то козлы, ради наживы уже узкие, тихие переулки обложили знаками, хотя там реально машины никому не мешают. А эти зеленные корыта шныряют по этим переулкам, как гиены!!!!
Ну ты и сказанул... Сам пешеход небось??
Ты не озверел ли, друг? Если у барыги капусты, как у бомжа грязи, он свой членовоз может ставить где угодно? Заплатил 3 рубля и порхай пташкой?
Я то как раз и не пешеход... и вижу, что тех у кого бабок до.уя никто и не трогает. Забирают тачки простых "смертных". Вот и спрашивается, нахера эти эвакуаторы!!!! А у того, у кого бабок не так много, лишний раз подумает, стоит ли так парковаться или нет!!!!
А по-твоему, они так и не делают))) Платят и 3, и 10 тысяч, но тем не менее их это не пугает. Только вот тех у кого "капусты, как у бомжа грязи", трогают всегда в меньшей степени. Постоянно наблюдаю, когда из 10 машин, берут те, с кем потом проблем меньше!!!
О да, как все сложно, водители дальше капота не видят, Москву не знают, это улицу можно объехать через ул. Лизы Чайкиной, Ленинградка в последнее время едет до Сокола в область, объезд займет не более трех минут.
Тссссс - их сдесь миллионы!!! Сейчас услышат и начнут "майданить" )))))))))))))
Никого не хотел обидеть ребят - ибо не все Москвичи ))) Скажу лишь одно - УРА ПОБЕДЕ!!!!! УРА!!! УРА!!! УРААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!
Уже начали))))
рекет XXI
Подло конечно, если верить статье. Но, я думаю, что по сравнению с глобальным масштабом МСК и ее реальных нарушителей, это капля море.
Всё на потоке, Так что это огромная капля как море. Если бы они занимались реальным делом, убирали только то что мешает, вопросов бы не было. Нарушитель он и так штраф платит, причем в двойном размере, здесь Москва и Питер выделились. Плюс эвакуация по цене раза в три дороже рынка.
Да да да))) А знаки не простые))) Хотел сдернуть эту бяку, а там о-па и датчик, чтоб не упёрли))) Типа геркона что-то на разрыв.
Пересадить регионы в электрички и метро, оставить в москве машины только с московскими и подмосковными номерами и эвакуаторы будут не нужны, разве что какую-нибудь блондинку с клумбы убрать. По статистике, на две московские машины три приезжие. Каждый божий день набл.даю это собственными глазами.
Отобрать у Москвы бабки и отдать в регионы чтобы и там была достойная зарплата. Нехай москвичи за бабками в регионы ездят.
А ещё ввести налог на въезд авто с московскими номерами за пределы Москвы.
Дя особо непонятливых :
99% колхозников в москве работают охранниками, таксистами, барыгами в офисах- спекулируя продуктами импортного производства, зарабатывая деньги для дяди сэма. Пользы для государства ноль, а вони и пробой хоть отбавляй. Всех в электрички или платный въезд в москву, рублей так 500 за раз, чтоб накладно было.
Блин это сцуко взрыв шаблонов, как это из москвы бабло забрать :-) Наши родители ездили за шматьем и колбасой в Москву, а их дети впрягаются и едут сюда на заработки...
С головой дружишь? Эти "99% колхозников" и так считают каждую копейку, не будут они ездить в Нерезиновую на авто - денег пожалеют.
А пробки создают менагеры либо снимающие хату подешевле, либо купившие её незадорого. Вот как раз эти-то и не создают никакого прибавочного продукта, а паразитируют во всяких конторах купи-продай.
Да мне пофиг кто они, "менагеры"/ не "менагеры", снимаешь ты квартиру или в коробке из под холодильника живешь, будь любезен уважать жителей города в котором ты зарабатываешь деньги. Почему я, коренной москвич в 5-м поколении, вынужден тратить по 6-ть часов своей жизни ежедневно только потому что каким-то х..рам захотелось приехать в москву на заработки в автомобиле.....