«Взгляд» опубликовал наглядную инфографику с опровержением мифов о Великой Отечественной войне:
0
0
Очень большая заслуга в опровержении мифов о ВОВ в частности и мифов об СССР в целом лежит на постсоветских историках (Пыхалов, Дюков, Исаев и многие другие). Видно, что их работа на поле фактов в конечном счёте сильно повлияла и на сторонников антисоветской трактовки истории (Мединского, Нарочницкую, на которых ссылается инфографика «Взгляда», нельзя обвинить в любви к СССР). Разнузданное антисоветское мифотворчество в стиле Виктора Суворова-Резуна стало в России неприличным и уже больше ассоциируется с Прибалтикой и бандеровской Украиной.В дополнение хорошая подборка мифов про СССР и их опровержений в вики-формате: http://wiki.istmat.info.
Источник: cont.ws
Все здорово! Но! Поставьте себя на место руководителя страны. Я , со своим обостренным чувством справедливости, думаю потопил бы Россию в крови!
Всякие навальные ксюши и прочие жирующие на папиных денюжках. Да ГУЛАГ бы в моем исполнении им раем бы показался!
А как по-другому?
почитаите валентина пикуля .он пишит про россию от времен николая и про воину 2мировую .материалы собирал из разных архивов.мне понравились рассказы. не буду утверждать что все правда но мне кажится что так и было.из его книг сделал вывод что все повторяется с разницей что появились технологии.
Согласна! Когда в универ поступала, были у нас абитуриенты, которые пытались историю по Пикулю изучать. От таких "знатоков" экзаменаторы просто на стену лезли.
когда ты чтото ИЗУЧАЕШЬ экзаминаторам по барабану а когда З ДАЕШЬ так пусть лезут. историю знает только тот кто прожил.от того что гника называется ИСТОРИЯ это не значит что так было.за мою жизнь книга по истории менялась 3 раза .почти все кроме первобытного строя.
Доля вымысла только в художественной составляющей-некоторых персонажах, диалогах, их действиях.
События же описанные в его романах поданы на основе архивных данных, в основном, отечественных.
Не скажу за всех, но такая тенденция регулярная, что упорно пытаются переписать историю, преследуя чьи-то интересы... Читал кучу постов во время референдума в Крыму, что в обмен на Крым Россия получила от Украины плодородные земли Краснодарского края и т.д. Прошу авторов скинуть ссылку на источник, включают обратную... Короче, странная ситуация в интернете в целом...и дезинформация... Вряд ли школьники полезут проверять инфу в энциклопедии и такого мусора будет достаточно, чтобы посеять сомнения...
Но написать этот пост меня побудило история моих родственников. Дед ушел в 16 лет воевать, родителей бабушки, которая была родом с Украины из Мариуполя расстреляли у нее на глазах. Как-то еще в начальных классах спросил деда про войну, думал он мне историю классную расскажет, как он фрицев стриг. Он только сглотнул ком в горле и промолчал. Только сейчас я понимаю, что и через 50 лет человек даже вспоминать про это не мог и не хотел, потому что, видимо, слишком это жестоко и ужасно... Кто не воевал не понять... Да и дай бог этого избежать...Я это к тому, что ни интернетом единым должен жить человек. Читайте книги общайтесь с родственниками и не засоряйте себе мозг поверхностной и гадкой информацией в интернете...Вы не знаете человека, который это пишет, не знаете его истинных мотивов, поэтому не стоит все принимать за чистую монету... У вас есть родители, дедушки и бабушки, которые помнят и хранят семейную историю, спросите у них, как это было...
Арсений, тут речь о другом: представьте, что вместо Дня Победы у нас коммунизм (в смысле идеологии, так как День победы - это наша идеология). Запад пытается доказать себе и нам, что наша идеология - г.ов.но, воевали наши деды зря, а наши лидеры еще кровожаднее Гитлера, а еще наши ценности - тоже отстой. А мы пытаемся эту нашу идеологию сохранить, потому что она единственная, которая может уверенно объединить русского, дагестанца, бурята, татарина и представителей других национальностей под нашим общим российским флагом. Читать и что-то проверять никто, конечно, не будет, но любой россиянин определит в каком направлении ведется пропаганда. На мой взгляд, лучше пропаганда будет такая как в данном посте.
Вот в этом и проблема, что вы предпочитаете жить с осознанием того, что вас пропагандируют. Естественно, с таким подходом, рано или поздно вас убедят в том что нужно хозяину. А теперь представьте себя свободным от пропаганды, а для этого много не надо: не смотреть только свои новости, а рассматривать ту или иную инфо с разных сторон и САМОМУ делать соответственные выоды. Прочесть, например, что Сталин или Гитлер плохой человек и прочитатть что хороший, и самому выстроить картину. Выслушивать точку зрения опонента и страться вести аргументированый диалог, а не матом покрывать собеседника, если аргументы закончились. и тому подобные вещи. Ведь если разобраться, что необходимо рядовому человеку - здоровье и благополучие родных и близких, стабильный доход, свой уголок и сытые рты дома. А чтобы это иметь не нужно распылять свою энергию и идти у царя на поводу и воевать, например, за КРЫМНАШ. Ещё ни одна война не сделала счастливей ни одну нацию.
Я не пытаюсь с вами спорить. Но то, что вы писали в комментариях к этому посту меня задело. Поэтому мне действительно интересна ваша точка зрения. Я просто хочу понять почему вам близка пропаганда, ведь вы вроде понимаете, что она лжива и в целом это неправильно, но всё равно вы за? И с чем именно вы несогласны в моём высказывании?
Ну раз вам интересно, то: 1) осознание факта что меня пропагандируют - как раз является отрезвляющим лекарством и основной причиной, почему никакая пропаганда не сможет меня ни в чем убедить, пока я не услышу иные точки зрения и не сделаю собственных выводов. С тем что рано или поздно хозяин меня в чем-то убедит - я не согласен. 2) Вы не правы, что я смотрю только свои новости. Как я уже сказал, я беру информацию из разных источников и осознаю их тот или иной уклон и ангажированность, в связи с чем могу хотя бы примерно представлять точки зрения как наших так и зарубежных и оппозиционных представителей. 3) про покрывание матом оппонента - это точно не про меня. 4) По поводу того, что нам всем нужно забить на внешнюю политику и думать только о себе - это оторвано от реальности. А реальность такова, что русский человек хочет быть частью Великой державы. И роль вассала США на уровне рядовой восточноевропейской страны никого у нас не устраивает. В масштабах такой огромной Империи как Россия - это не просто чувство унижения, а прямой путь к развалу, ведь империи существуют только пока они сильны в своей политике, в первую очередь внешней. Так что, если кто сейчас думает, что нам надо на все забить и пойти домой, тот потом вообще без дома останется, как русские в странах бывшего СССР, или будет "негражданином", как в Прибалтике. Я свое мнение расписал, так как вы попросили. Но прошу не продолжать спор.
Безвозвратные потери армий США и Англии за 338 дней второго фронта составили 2,3 миллиона бойцов.
Какой идиот пишет такую чушь? А главное зачем врать так тупо???
Потери США убитыми во всей войне 418 тысяч, Англичан 286!!!
Тем, кто пишет: "Все это ложь, неправда!" — я отвечу: правда, как обычно, в истории войн, настолько страшна, что лучше ее и не знать. Для нас, как потомков народа победителя, важно не как было на самом деле (а было, я уверен, по-разному), для нас важно осознавать себя наследниками победителей и ни при каких обстоятельствах ни в чем, что касается тех событий, ни перед кем не каяться! Я абсолютно серьезно. Вы когда-нибудь слышали, чтобы американцы так повально каялись за концлагеря для японцев, во время войны, за атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, за Корею, Вьетнам, Ирак, Афган, Гуантанамо? Черт, да они прямо сейчас в Гуантанамо пытают людей и все об этом знают. Англичане каются за свои завоевания, за людские сафари в Африке? Никогда они не каются и не просят прощения (официально). Потому что победители. А кто кается? Французы — за Наполеона и позорный слив немцам (да и то уже подзабывать начали), Немцы — за Гитлера, Итальянцы — за Муссолини, Японцы — за империализм... а мы — за коммунизм, Катынь, Сталина, НКВД... Вопрос: с какого это хрена мы тут вместе с остальными лузерами в одном ряду стоим? Не потому ли, что весь Запад считает, что мы проиграли Холодную войну? Мы-то сами не знали, и думали, что выиграли вместе со всем свободным миром, а оказалось, что проиграли. А проигрыш — это не просто слово. Для государства это потеря земель, потеря имиджа, потеря идеологии, "вскрытие" больных нарывов общества, обнищание и, самое главное, унижение национальных героев и былых побед. Ничего удивительного, ведь наши герои воевали против Запада (тот же Сталин, Берия). Для Запада — это враги. Поэтому Запад старается привить нам свою точку зрения. И победитель пытается поддерживать в побежденном чувство вины, чтобы последнему не чем было гордиться, а следовательно не было желания восстать. Чтобы оставаться великим народом, нам необходимо засунуть в одно место естественное желание разбираться в некоторых проблемах и начинать относиться к истории войны как к Библии — иметь только одну "правильную" (да, идеологически верную, которая со всех сторон показывает именно наш героизм, ключевую роль, жертву и пр.) версию и не пытаться подвергать ее сомнению. Просто потому, что культ Победы — это сейчас единственная идеология, которая объединяет всю Россию. И неудивительно, что враги всеми силами будут пытаться этот объединяющий нас культ уничтожить. Иногда, желание докопаться до истины может только навредить, поэтому некоторые события стоит воспринимать как есть и использовать по назначению: для поднятия духа и сплочения народа. Иначе придется каяться как сейчас немцам. Я уверен, что множество страшилок, которые рассказывают нам про зверства нацистов — сильное преувеличение, которое было необходимо чтобы сплотить народ во время войны, а затем стало частью общего восприятия врага. Если, к примеру, взять подборку выступлений нашего Жириновского лет за десять, и цитировать ее, то можно будет ссылаясь на конкретные источники (вице-спикер ГД, кандидат в президенты, либер крупной партии) назвать Россию кровожадной страной, мечтающей уничтожить весь мир и отдельные меньшинства. Также и с Украиной. У нас любят цитаты Яроша, хотя, насколько я понимаю, на самой Украине он типа ульта-левой оппозиции, без реальной власти. Зато всегда есть ссылка на агрессивные высказывания одного из руководителей страны. Также, мне кажется и с Германией. Про "стереть с лица Земли Ленинград и Москву", оставить 14 млн русских как рабов — похоже на пропаганду, чтобы стояли насмерть, борясь с врагом. А также довольно удобно объясняет любые жертвы, стратегические просчеты. Про реальное положение дел с газовыми камерами и жертвами холокоста тоже была дискуссия, в которой, кстати, обе стороны представляли немало фактов, которые друг друга опровергали, пока на международном уровне ни решили прекратить ее и принять закон об "отрицании Холокоста", чтобы впредь все использовали только одну "идеологически верную" линию и сомнению ее не подвергали. Весь мир в это верит, и сами немцы верят и постоянно каются. Кстати, даже обозначение "фашисты", принятое в СССР, для национал-социалистов — это не случайная ошибка. У нас было достаточно умное руководство, чтобы разобраться в этих сортах г.ов.на. Но ведь слово "социалисты" нельзя было марать! Кроме того, название партии НСДАП "Нац.-Соц. РАБОЧАЯ Партия Германии" — тоже не особо звучит в качестве врага для рабочих и крестьян СССР. Вот и я уже полез в дебри, хотя я предмет изучаю и осмысливаю всю сознательную жизнь, и начинал в юности помимо учебников, с "Ледокола" Резуна, который мне тогда казался чуть ли не истиной в последней инстанции. Но прочитав множество другой литературы, я все же сложил для себя картину тех событий, а самое главное понял, что новейшая история, а особенно история Великой Отечественной войны, — это не история, а чистая современная политика, и нет никакого смысла пытаться докопаться до сути тех или иных событий. Каждое из них можно видеть как положительное для нас, так и отрицательное, — с какой стороны посмотреть. Изучать историю войны непредвзято и отстраненно смогут, наверно только мои внуки, если не правнуки. А нам надо лишь постараться, чтобы учебники, по которым они будут ее изучать, писали мы, а не Американцы или, не дай бог, Китайцы. А сейчас, когда Запад только и желает, чтобы мы вернулись за шконку и жили по его правилам, нам остается только защищать свой взгляд (подчеркиваю, именно свой взгляд, а не то, что было в реальности, даже если было все ровно наоборот) на Великую Отечественную. Кстати, я был бы не против вместе со всей Россией стать настоящей частью западной культуры. Нам она куда ближе, чем азиатская. Только наша Империя (в составе только республик 21 штука, и каждая со своим главой и конституцией + других субъектов более 80-ти) не останется единой, если не будет сильного центра. Те, кто сможет - отделятся. А без войны такие процессы редко происходят. Так что выбора у нашей державы нет — либо великий народ, либо кучка княжеств под управлением Запада и Китая.
Как можно Черчиля во вполне хорошем переводе не осилить. Впрочем, да, это мемуары не солдата, не генерала, а политика. И как следствие "много воды", даже в урезанном русском переводе.
Но книга, как исторический источник ценная.
Только зачитавшись всякими резунами, не забывайте что он не перебезчик, а классический предатеть, продавший офицерскую честь. И "соавторы" и психологи, которые ему диктуют, тоже враги.
Так что, читать именно из любопытства, не читав другой литераруры не рекомендую.
Вспомнил о 55 томах Ленина там говорят очень много слов Расстрелять
Пусть Германия победит Россию! Даешь Гражданскую войну!
«…нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму»; «неверен лозунг «мира», лозунгом должно быть превращения национальной войны в гражданскую войну»; «наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск».
Ленин
Сентябрь-декабрь 1914 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195. Налицо измена Родине, написанное Лениным направлено против интересов государства Российского. Отметим, что в Первую мировую войну погиб примерно 1 миллион наших соотечественников, в Гражданскую — от 12 до 14 миллионов, а голод, спровоцированный Гражданской войной, унес 3-5 миллионов (по другим данным, опубликованным при Сталине, 15 миллионов); в целом политическая деятельность Ленина повлекла за собой гибель 15-19 миллионов граждан России.)
Вот вы говорите, что нужно принять одну точку зрения на историю, которая нам удобна, пусть даже она будет ложной. И что из этого получиться - тотальное вранье, как при совке. И мы в итоге будем наступать на теже грабли ибо на ошибках прошлого ничему не научимся.
И хочу смоделировать ситуацию на примере единственно правильной точки зрения и ваш ответ на неё получить. Ваш родовой дом, в котором живет семья, представляет собой стратегическую важность. Приходят ночью власть имущие и говорят иди отсюда на*уй. Ты говоришь, не пойду, вот документы на дом, я гражданин страны и т.п. Тебя бьют и в тюрьму(за измену родине), жену, родителей и детей насилуют и убивают(да, я впадаю в крайности, простите). А в прессе напишут "Что вы были рецедевистами в 10 поколении и наконец-то вас подонков истребили. Слава родной идеологии! Урра товарищи, на правильном пути развития находиться наша страна". И всё это будут видеть ваши соседи, друзья, вобщем небезразличные вам люди. Или вы окажетесь на месте небезразличного к кому-то человеку, попавшему под мою смоделированую ситуацию. Так что, в таком случае, идеология единствено верная будет верна?
Женевская конвенция, потому была не принята Сталиным и СССР, что в ней надлежало разделять знатного рода пленных офицеров от простых солдат, выделяя знати отдельное помещение с удобствами, что было не приемлимо для рабоче-крестьянской армии и страны, где люди были равны, не зависимо от происхождения, а конвенцию обязан был соблюдать тот, кто ее подписал, да же если противник - нет, так написано в самой конвенции.
Для кого написано это говно, которое не проходит ни одной проверки ни то что Википедией, но и СовВоенЭнциклопедией? А про совместный парад в Бресте в 1939 не написано, а откуда поляки в том же 1939 году в Катыни, а про Финскую Позорную? Для планктона без мозгов. ps ну и Мединский конечно авторитет.
мне ваша позиция знакома: все вокург п..доры но одна Россия должна быть д'Артаньяном - вы хохлы п..доры но мы мушкетёры нате вам и крыма и донбасса, чего еще желаете? вы пендосы п...ары - но мы мушкетёры, нате вам восточную европу и давайте нату нам под жопу. кому еще чего изволите от д'артаньянов? так что ли?
Нет уж. Дудки. Русские безусловно Великая нация поэтому если гомосексуализм и будет присутствовать, он будет только в виде России которая насилует, а не как не наоборот.
Украина, из последнего насилуемого, имеет то самое удовольствие которое она честно и искренне заслужила.
Как и Польша в 1939г.
Браво еще раз! Вы совершенно неверно толкуете мою точку зрения.
До встречи в Нюрнберге. ps И да, может разрешите гей-пропаганду в стране, где геополитический пид..изм становится государственной доктриной?
каком нюрнберге, вы сумасшедший. хочу напомнить что нюрнберг организовал СССР, поэтому России как орагиназотору судов ничего не грозит. Хохлам - возможно. России - никогда.
Гейпропаганду? Нельзя.
Счастливо оставаться вам в вашей реальности, где назвать незнакомого человека сумасшедшим, как два пальца обосрать. И только потому что его мнение отлично от вашего)
и вам в вашей также.
поверьте сумасшедший, - это как раз очень интеллигентное название, на фишках еще и не такое бывает...
ну а чего обижаться то: Нюрнберга не будет над Россией и всё, чего тут объяснять? Также как скажем над США никогда не будет.
Ахинея просто! Пришлите и мне такой травы! Про Пакт Молотова-Рибентропа ваще поржал. Красавчики, продолжайте лить ложь дальше, народ уже понемногу научился проверять инфу. Вы только сами себе делаете хуже подобными постами
Чё там про Мединского -то сказали? Мединский единственный и первый министр культуры, который огтстаивает нашу русскую культуру и историю. Не нужно тупо перепечатывать что-то не зная сути. Так можно и провокатором стать незнаючи.
У него отец ветеран ВОВ.
и вообще: рубрика Факты Ложь , это типо; - "Я проститука мне 35, и я целка..."
Как можно писать о "Пакте Рибентропа" - "Ложь", и Тут-Же подтверждать его действительность?!?!?! Вата! Вы ВСЕ Там [мат] ????????
Фашисты всегда буду отрицать фашизм!
Фашисты уже 70 лет кричат "Фашизм не пройдёт".. и действительно, он у них не проходит...
Все здорово! Но! Поставьте себя на место руководителя страны. Я , со своим обостренным чувством справедливости, думаю потопил бы Россию в крови!
Всякие навальные ксюши и прочие жирующие на папиных денюжках. Да ГУЛАГ бы в моем исполнении им раем бы показался!
А как по-другому?
Сванидзе давно пора расстрелять.
грузинов, он же где то грузин, свидомых, принято вешать за оные места.
почитаите валентина пикуля .он пишит про россию от времен николая и про воину 2мировую .материалы собирал из разных архивов.мне понравились рассказы. не буду утверждать что все правда но мне кажится что так и было.из его книг сделал вывод что все повторяется с разницей что появились технологии.
Пикуль писал художественную литературу основанную на некоторых исторических фактов, т.е. в его книгах присутствует доля вымысла
Согласна! Когда в универ поступала, были у нас абитуриенты, которые пытались историю по Пикулю изучать. От таких "знатоков" экзаменаторы просто на стену лезли.
а ты знакшь где вымысел у него?
когда ты чтото ИЗУЧАЕШЬ экзаминаторам по барабану а когда З ДАЕШЬ так пусть лезут. историю знает только тот кто прожил.от того что гника называется ИСТОРИЯ это не значит что так было.за мою жизнь книга по истории менялась 3 раза .почти все кроме первобытного строя.
Доля вымысла только в художественной составляющей-некоторых персонажах, диалогах, их действиях.
События же описанные в его романах поданы на основе архивных данных, в основном, отечественных.
Суть информации в учебниках неоднократно меняется с приходом новых режимов.
Согласен полностью.
Я верю фактам.Но пасарам!
Не скажу за всех, но такая тенденция регулярная, что упорно пытаются переписать историю, преследуя чьи-то интересы... Читал кучу постов во время референдума в Крыму, что в обмен на Крым Россия получила от Украины плодородные земли Краснодарского края и т.д. Прошу авторов скинуть ссылку на источник, включают обратную... Короче, странная ситуация в интернете в целом...и дезинформация... Вряд ли школьники полезут проверять инфу в энциклопедии и такого мусора будет достаточно, чтобы посеять сомнения...
Но написать этот пост меня побудило история моих родственников. Дед ушел в 16 лет воевать, родителей бабушки, которая была родом с Украины из Мариуполя расстреляли у нее на глазах. Как-то еще в начальных классах спросил деда про войну, думал он мне историю классную расскажет, как он фрицев стриг. Он только сглотнул ком в горле и промолчал. Только сейчас я понимаю, что и через 50 лет человек даже вспоминать про это не мог и не хотел, потому что, видимо, слишком это жестоко и ужасно... Кто не воевал не понять... Да и дай бог этого избежать...Я это к тому, что ни интернетом единым должен жить человек. Читайте книги общайтесь с родственниками и не засоряйте себе мозг поверхностной и гадкой информацией в интернете...Вы не знаете человека, который это пишет, не знаете его истинных мотивов, поэтому не стоит все принимать за чистую монету... У вас есть родители, дедушки и бабушки, которые помнят и хранят семейную историю, спросите у них, как это было...
Арсений, тут речь о другом: представьте, что вместо Дня Победы у нас коммунизм (в смысле идеологии, так как День победы - это наша идеология). Запад пытается доказать себе и нам, что наша идеология - г.ов.но, воевали наши деды зря, а наши лидеры еще кровожаднее Гитлера, а еще наши ценности - тоже отстой. А мы пытаемся эту нашу идеологию сохранить, потому что она единственная, которая может уверенно объединить русского, дагестанца, бурята, татарина и представителей других национальностей под нашим общим российским флагом. Читать и что-то проверять никто, конечно, не будет, но любой россиянин определит в каком направлении ведется пропаганда. На мой взгляд, лучше пропаганда будет такая как в данном посте.
Вот в этом и проблема, что вы предпочитаете жить с осознанием того, что вас пропагандируют. Естественно, с таким подходом, рано или поздно вас убедят в том что нужно хозяину. А теперь представьте себя свободным от пропаганды, а для этого много не надо: не смотреть только свои новости, а рассматривать ту или иную инфо с разных сторон и САМОМУ делать соответственные выоды. Прочесть, например, что Сталин или Гитлер плохой человек и прочитатть что хороший, и самому выстроить картину. Выслушивать точку зрения опонента и страться вести аргументированый диалог, а не матом покрывать собеседника, если аргументы закончились. и тому подобные вещи. Ведь если разобраться, что необходимо рядовому человеку - здоровье и благополучие родных и близких, стабильный доход, свой уголок и сытые рты дома. А чтобы это иметь не нужно распылять свою энергию и идти у царя на поводу и воевать, например, за КРЫМНАШ. Ещё ни одна война не сделала счастливей ни одну нацию.
Я с вашей точкой зрения не согласен, но уважаю ваше право ее придерживаться. Спорить смысла не вижу.
Я не пытаюсь с вами спорить. Но то, что вы писали в комментариях к этому посту меня задело. Поэтому мне действительно интересна ваша точка зрения. Я просто хочу понять почему вам близка пропаганда, ведь вы вроде понимаете, что она лжива и в целом это неправильно, но всё равно вы за? И с чем именно вы несогласны в моём высказывании?
Ну раз вам интересно, то: 1) осознание факта что меня пропагандируют - как раз является отрезвляющим лекарством и основной причиной, почему никакая пропаганда не сможет меня ни в чем убедить, пока я не услышу иные точки зрения и не сделаю собственных выводов. С тем что рано или поздно хозяин меня в чем-то убедит - я не согласен. 2) Вы не правы, что я смотрю только свои новости. Как я уже сказал, я беру информацию из разных источников и осознаю их тот или иной уклон и ангажированность, в связи с чем могу хотя бы примерно представлять точки зрения как наших так и зарубежных и оппозиционных представителей. 3) про покрывание матом оппонента - это точно не про меня. 4) По поводу того, что нам всем нужно забить на внешнюю политику и думать только о себе - это оторвано от реальности. А реальность такова, что русский человек хочет быть частью Великой державы. И роль вассала США на уровне рядовой восточноевропейской страны никого у нас не устраивает. В масштабах такой огромной Империи как Россия - это не просто чувство унижения, а прямой путь к развалу, ведь империи существуют только пока они сильны в своей политике, в первую очередь внешней. Так что, если кто сейчас думает, что нам надо на все забить и пойти домой, тот потом вообще без дома останется, как русские в странах бывшего СССР, или будет "негражданином", как в Прибалтике. Я свое мнение расписал, так как вы попросили. Но прошу не продолжать спор.
Ну вот и каклопоцреоты повылазили. А я думал, до сих пор по подвалам дрищут со-страху после парада 9 Мая
Безвозвратные потери армий США и Англии за 338 дней второго фронта составили 2,3 миллиона бойцов.
Какой идиот пишет такую чушь? А главное зачем врать так тупо???
Потери США убитыми во всей войне 418 тысяч, Англичан 286!!!
Тем, кто пишет: "Все это ложь, неправда!" — я отвечу: правда, как обычно, в истории войн, настолько страшна, что лучше ее и не знать. Для нас, как потомков народа победителя, важно не как было на самом деле (а было, я уверен, по-разному), для нас важно осознавать себя наследниками победителей и ни при каких обстоятельствах ни в чем, что касается тех событий, ни перед кем не каяться! Я абсолютно серьезно. Вы когда-нибудь слышали, чтобы американцы так повально каялись за концлагеря для японцев, во время войны, за атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, за Корею, Вьетнам, Ирак, Афган, Гуантанамо? Черт, да они прямо сейчас в Гуантанамо пытают людей и все об этом знают. Англичане каются за свои завоевания, за людские сафари в Африке? Никогда они не каются и не просят прощения (официально). Потому что победители. А кто кается? Французы — за Наполеона и позорный слив немцам (да и то уже подзабывать начали), Немцы — за Гитлера, Итальянцы — за Муссолини, Японцы — за империализм... а мы — за коммунизм, Катынь, Сталина, НКВД... Вопрос: с какого это хрена мы тут вместе с остальными лузерами в одном ряду стоим? Не потому ли, что весь Запад считает, что мы проиграли Холодную войну? Мы-то сами не знали, и думали, что выиграли вместе со всем свободным миром, а оказалось, что проиграли. А проигрыш — это не просто слово. Для государства это потеря земель, потеря имиджа, потеря идеологии, "вскрытие" больных нарывов общества, обнищание и, самое главное, унижение национальных героев и былых побед. Ничего удивительного, ведь наши герои воевали против Запада (тот же Сталин, Берия). Для Запада — это враги. Поэтому Запад старается привить нам свою точку зрения. И победитель пытается поддерживать в побежденном чувство вины, чтобы последнему не чем было гордиться, а следовательно не было желания восстать. Чтобы оставаться великим народом, нам необходимо засунуть в одно место естественное желание разбираться в некоторых проблемах и начинать относиться к истории войны как к Библии — иметь только одну "правильную" (да, идеологически верную, которая со всех сторон показывает именно наш героизм, ключевую роль, жертву и пр.) версию и не пытаться подвергать ее сомнению. Просто потому, что культ Победы — это сейчас единственная идеология, которая объединяет всю Россию. И неудивительно, что враги всеми силами будут пытаться этот объединяющий нас культ уничтожить. Иногда, желание докопаться до истины может только навредить, поэтому некоторые события стоит воспринимать как есть и использовать по назначению: для поднятия духа и сплочения народа. Иначе придется каяться как сейчас немцам. Я уверен, что множество страшилок, которые рассказывают нам про зверства нацистов — сильное преувеличение, которое было необходимо чтобы сплотить народ во время войны, а затем стало частью общего восприятия врага. Если, к примеру, взять подборку выступлений нашего Жириновского лет за десять, и цитировать ее, то можно будет ссылаясь на конкретные источники (вице-спикер ГД, кандидат в президенты, либер крупной партии) назвать Россию кровожадной страной, мечтающей уничтожить весь мир и отдельные меньшинства. Также и с Украиной. У нас любят цитаты Яроша, хотя, насколько я понимаю, на самой Украине он типа ульта-левой оппозиции, без реальной власти. Зато всегда есть ссылка на агрессивные высказывания одного из руководителей страны. Также, мне кажется и с Германией. Про "стереть с лица Земли Ленинград и Москву", оставить 14 млн русских как рабов — похоже на пропаганду, чтобы стояли насмерть, борясь с врагом. А также довольно удобно объясняет любые жертвы, стратегические просчеты. Про реальное положение дел с газовыми камерами и жертвами холокоста тоже была дискуссия, в которой, кстати, обе стороны представляли немало фактов, которые друг друга опровергали, пока на международном уровне ни решили прекратить ее и принять закон об "отрицании Холокоста", чтобы впредь все использовали только одну "идеологически верную" линию и сомнению ее не подвергали. Весь мир в это верит, и сами немцы верят и постоянно каются. Кстати, даже обозначение "фашисты", принятое в СССР, для национал-социалистов — это не случайная ошибка. У нас было достаточно умное руководство, чтобы разобраться в этих сортах г.ов.на. Но ведь слово "социалисты" нельзя было марать! Кроме того, название партии НСДАП "Нац.-Соц. РАБОЧАЯ Партия Германии" — тоже не особо звучит в качестве врага для рабочих и крестьян СССР. Вот и я уже полез в дебри, хотя я предмет изучаю и осмысливаю всю сознательную жизнь, и начинал в юности помимо учебников, с "Ледокола" Резуна, который мне тогда казался чуть ли не истиной в последней инстанции. Но прочитав множество другой литературы, я все же сложил для себя картину тех событий, а самое главное понял, что новейшая история, а особенно история Великой Отечественной войны, — это не история, а чистая современная политика, и нет никакого смысла пытаться докопаться до сути тех или иных событий. Каждое из них можно видеть как положительное для нас, так и отрицательное, — с какой стороны посмотреть. Изучать историю войны непредвзято и отстраненно смогут, наверно только мои внуки, если не правнуки. А нам надо лишь постараться, чтобы учебники, по которым они будут ее изучать, писали мы, а не Американцы или, не дай бог, Китайцы. А сейчас, когда Запад только и желает, чтобы мы вернулись за шконку и жили по его правилам, нам остается только защищать свой взгляд (подчеркиваю, именно свой взгляд, а не то, что было в реальности, даже если было все ровно наоборот) на Великую Отечественную. Кстати, я был бы не против вместе со всей Россией стать настоящей частью западной культуры. Нам она куда ближе, чем азиатская. Только наша Империя (в составе только республик 21 штука, и каждая со своим главой и конституцией + других субъектов более 80-ти) не останется единой, если не будет сильного центра. Те, кто сможет - отделятся. А без войны такие процессы редко происходят. Так что выбора у нашей державы нет — либо великий народ, либо кучка княжеств под управлением Запада и Китая.
Как можно Черчиля во вполне хорошем переводе не осилить. Впрочем, да, это мемуары не солдата, не генерала, а политика. И как следствие "много воды", даже в урезанном русском переводе.
Но книга, как исторический источник ценная.
Только зачитавшись всякими резунами, не забывайте что он не перебезчик, а классический предатеть, продавший офицерскую честь. И "соавторы" и психологи, которые ему диктуют, тоже враги.
Так что, читать именно из любопытства, не читав другой литераруры не рекомендую.
Ай Красавец! Я и писать больше не буду! Все за меня сказал! Поддерживаю на все 100!
Вспомнил о 55 томах Ленина там говорят очень много слов Расстрелять
Пусть Германия победит Россию! Даешь Гражданскую войну!
«…нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму»; «неверен лозунг «мира», лозунгом должно быть превращения национальной войны в гражданскую войну»; «наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск».
Ленин
Сентябрь-декабрь 1914 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195. Налицо измена Родине, написанное Лениным направлено против интересов государства Российского. Отметим, что в Первую мировую войну погиб примерно 1 миллион наших соотечественников, в Гражданскую — от 12 до 14 миллионов, а голод, спровоцированный Гражданской войной, унес 3-5 миллионов (по другим данным, опубликованным при Сталине, 15 миллионов); в целом политическая деятельность Ленина повлекла за собой гибель 15-19 миллионов граждан России.)
Вот вы говорите, что нужно принять одну точку зрения на историю, которая нам удобна, пусть даже она будет ложной. И что из этого получиться - тотальное вранье, как при совке. И мы в итоге будем наступать на теже грабли ибо на ошибках прошлого ничему не научимся.
И хочу смоделировать ситуацию на примере единственно правильной точки зрения и ваш ответ на неё получить. Ваш родовой дом, в котором живет семья, представляет собой стратегическую важность. Приходят ночью власть имущие и говорят иди отсюда на*уй. Ты говоришь, не пойду, вот документы на дом, я гражданин страны и т.п. Тебя бьют и в тюрьму(за измену родине), жену, родителей и детей насилуют и убивают(да, я впадаю в крайности, простите). А в прессе напишут "Что вы были рецедевистами в 10 поколении и наконец-то вас подонков истребили. Слава родной идеологии! Урра товарищи, на правильном пути развития находиться наша страна". И всё это будут видеть ваши соседи, друзья, вобщем небезразличные вам люди. Или вы окажетесь на месте небезразличного к кому-то человеку, попавшему под мою смоделированую ситуацию. Так что, в таком случае, идеология единствено верная будет верна?
Зачем повторно постить этот бред, опубликованный 2 дня назад, только с другой фоткой? Совсем модер фишек не ловит...
Женевская конвенция, потому была не принята Сталиным и СССР, что в ней надлежало разделять знатного рода пленных офицеров от простых солдат, выделяя знати отдельное помещение с удобствами, что было не приемлимо для рабоче-крестьянской армии и страны, где люди были равны, не зависимо от происхождения, а конвенцию обязан был соблюдать тот, кто ее подписал, да же если противник - нет, так написано в самой конвенции.
Для кого написано это говно, которое не проходит ни одной проверки ни то что Википедией, но и СовВоенЭнциклопедией? А про совместный парад в Бресте в 1939 не написано, а откуда поляки в том же 1939 году в Катыни, а про Финскую Позорную? Для планктона без мозгов. ps ну и Мединский конечно авторитет.
мне ваша позиция знакома: все вокург п..доры но одна Россия должна быть д'Артаньяном - вы хохлы п..доры но мы мушкетёры нате вам и крыма и донбасса, чего еще желаете? вы пендосы п...ары - но мы мушкетёры, нате вам восточную европу и давайте нату нам под жопу. кому еще чего изволите от д'артаньянов? так что ли?
Нет уж. Дудки. Русские безусловно Великая нация поэтому если гомосексуализм и будет присутствовать, он будет только в виде России которая насилует, а не как не наоборот.
Украина, из последнего насилуемого, имеет то самое удовольствие которое она честно и искренне заслужила.
Как и Польша в 1939г.
Браво еще раз! Вы совершенно неверно толкуете мою точку зрения.
До встречи в Нюрнберге. ps И да, может разрешите гей-пропаганду в стране, где геополитический пид..изм становится государственной доктриной?
каком нюрнберге, вы сумасшедший. хочу напомнить что нюрнберг организовал СССР, поэтому России как орагиназотору судов ничего не грозит. Хохлам - возможно. России - никогда.
Гейпропаганду? Нельзя.
Счастливо оставаться вам в вашей реальности, где назвать незнакомого человека сумасшедшим, как два пальца обосрать. И только потому что его мнение отлично от вашего)
и вам в вашей также.
поверьте сумасшедший, - это как раз очень интеллигентное название, на фишках еще и не такое бывает...
ну а чего обижаться то: Нюрнберга не будет над Россией и всё, чего тут объяснять? Также как скажем над США никогда не будет.
Бредовая лож и такие же факты. Много документов еще в архиве лежат засекреченые , а нам дают только то что можно кинуть в массы.
Ахинея просто! Пришлите и мне такой травы! Про Пакт Молотова-Рибентропа ваще поржал. Красавчики, продолжайте лить ложь дальше, народ уже понемногу научился проверять инфу. Вы только сами себе делаете хуже подобными постами
О, хохлятский чмошник возопил )) Давай еще, шлюхин высерок, лай шавки дворовой всегда забавен))
Он не хохлятский. Не надо этим красивым словом называть такое дерьмо, ничего общего не имеющее с настоящим украинским народом.
плюс сто пятьсот
Мадемуазель! Уже было
http://fishki.net/1527962-lozh-i-fakty-o-velikoj-pobede.html?mode=profile:409397:commentshttp://fishki.net/1527962-lozh-i-fakty-o-velikoj-pobede.html?mode=profile:409397:comments
Тут скорее написано то, что мы хотим прочитать.
тут написано как было,а не как перевирают нынешние либерасты.
С точки зрения тупого пидрилы - ты совершенно прав )
Чё там про Мединского -то сказали? Мединский единственный и первый министр культуры, который огтстаивает нашу русскую культуру и историю. Не нужно тупо перепечатывать что-то не зная сути. Так можно и провокатором стать незнаючи.
У него отец ветеран ВОВ.
ахахаха, ну да. Отец-ветеран - это убедительно! А ещё и Нарочницкая в этом списке. У неё ведь тоже наверняка отец-ветеран... :)