Московская семья вынуждена делить квартиру с семью чеченцами. А может нас потихоньку выживают?
Обычная московская семья, воспитывающая двоих маленьких детей, вынуждена жить в двухкомнатной квартире с семью агрессивными кавказцами. Эта запутанная история началась еще 10 лет назад, когда после смерти отца Ольги Гурковой ее сестра решила продать принадлежащую ей треть квартиры. Доля часто меняла собственников, пока не оказалась в руках Елены Мельник, с разрешения которой в феврале этого года в ее комнате стали проживать молодые люди, приехавшие в столицу из Чечни.
0
Парни поставили в комнате кровати и устроили в ней что-то вроде ночлежки. Когда хозяева квартиры попытались их выселить, то вызванные ими полицейские только развели руками, так как у чеченцев оказалась доверенность от Елены Мельник на управление ее частью жилья. Как-то раз Гурковы попытались забаррикадироваться, но гости с юга срезали входную дверь при помощи болгарки.
Простое незнание законов. При продаже доли общей (жилищной) собственности первоочередное право на приобретение имеет обладатель второй доли (или обладатели долей) и даже если у него (у них) денег нет - не важно, если подана заявка на выкуп доли (или тупо не дано разрешение на продажу сторонним покупателям), то продать сторонним покупателям уже никак невозможно (по закону). А в посте автора написано что доля несколько раз меняла собственников - жуть! Неужто нет хоть кого-нибудь из знакомых со знанием (или хотя бы представлением) права. Значит героиня поста сама давала (подписывала) разрешения, глупо - теперь отдувается и жалуется, а чеченов заселили скорее всего специально чтоб всю остальную квартиру за бесценок отжать - они (чечены по доверенности или владелец доли) не будут давать разрешение на продажу долей пострадавших в третьи руки (если те сами решат съехать), а свою сумму, которую они будут готовы отдать за их доли, будут принижать до плинтуса. На самом деле - это мошенничество, но доказать крайне сложно.
Вообще это довольно распостранённое мошенничество при расселении коммунальных квартир - заселяют по официальному договору аренды (с налогами, за 3 рубля 50 копеек) "нежелательных элементов общества" и заставляют нормальных жильцов продать свои доли за бесценок (именно им продать, так как они не дают своего согласия на продажу третьей стороне), в этом случае вызов полиции ничего не даст - официальный договор есть. Именно по этому пытаются продвинуть законопроект о том, что все жильцы коммуналки должны подписать своё согласие в договоре на заселение тех или иных арендаторов, более того хотят чтоб и в договорах аренды отдельных квартир обязательно соседи по лестничной площадке так же подписывались о своём согласии. Но это вряд ли поможет, поскольку собственник имеет право абсолютно безвозмездно пустить пожить на свою законную жилплощадь кого угодно.
Да будет Вам известно, что чтобы продать долю в квартире третьим лицам необходимо подписать разрешения от других собственников, если последние этого не подписывают, то договор купли-продажи не имеет силы и его законно нигде не зарегистрируют.
Не-не-не, Вы мне поподробнее расскажите про изобретенный Вами правовой механизм "выдачи разрешения на продажу сторонним покупателям" и про то, как можно запретить сособственнику продать долю, не выкупив её. Мне так, чисто поржать :)
Умные книжки Вам в помощь, на крайняк гугл поможет. А по существу - используя исключительное первоочередное право на выкуп доли из совместного жилищного имущества Вы имеете право заявить о намерении самому выкупить данную долю, но закон не предусматривает сроков этого выкупа, так что Вы можете его выкупать вечно, в другом случае - Вы можете отказаться от выкупа доли (письменно), что равноценно дачи разрешения на продажу третьим лицам.
Я обожаю, когда люди упорствуют в собственных заблуждениях, невзирая на то, что им пытаются аккуратно указать на эти самые заблуждения :) Намекнул же тонко - полистайте ГК РФ. Могу потолще: статья 250. Могу совсем толсто: пункт 2.
А при чем тут чеченцы. Нужно было заранее с сестрой договариваться и выкупить ее долю либо совместно продать всю квартиру. А тут и бабки срубили и по ходу квартиру хотят отжучить. Какое решение? Поговорить с ребятами, определить каждому жильцу правила и обязанности, а в перспективе либо выкупить полностью долю или продать свою и приобрести другую квартиру.
о парнях. ни слова плохого не сказано. скорее всего страдают эти парни.т.к. старые жильцы всякие пакости устраивают баррикады и прочеее. москвичи еще те нахалюги.
Нужно было сразу договориться с сестрой и выкупить долю. Небось подумали, что хрен сестре бабки, будем жить не ее метрах и ничего она не сделает.
Опять же, на каждую хитрую жопу с резьбой. найдется х*й винтом.
Не страдальцы они, а долбо*ебы
враньё. для регистрации в таких квартирах требуется согласие всех собственников (дольщиков) как и проживание в квартирах лиц незарегистрированных в ней.
Только непонятно зачем они сюда едут. Ведь ихний вождь непристанно рассказывает как там у них хорошо. Скоро многоженство вон узаконят. А здесь ни гор нет, ни овечек...)
Теперь посмотрим на ситуацию со стороны чеченцев: отдали пару-тройку миллионов за треть квартиры, пришли - а дверь забаррикадирована. Я бы тоже с болгаркой вернулся. Так что, сами чудаки.
Почему вынуждены? Не смогли договориться изначально и выкупить долю? Ну идите на размен. А то сейчас "вынуждены" и страдальцы. У нас любят принять позу страдальца, хотя разберись и окажется, что просто понадеялся на "авось", авось нормальные соседи будут. Ну а нет? Ну так поноем) Надоели нытики.
А Вы утомили своими фантазиями, особенно о собственной значимости! Ни одного аргумента, просто "я-умный, а вы все-дураки". Так высоко задрав нос недолго и шею свернуть. Всех благ! (ну и типун на язык)
Фантазии забавные. Но на практике у нас презумпция добросовестности и зае..утся они сделку оспаривать, если явных косяков нет. И экспертизы все за их счёт, кстати, они будут "приятно" удивлены их стоимостью. Это не в рамках фантазий, это из практики.
И даже если, я повторю ЕСЛИ, какую-либо из сделок цепочки признают недействительной и отмотают всё назад, хотя бы даже и до сестры, то "страдальцы" опять окажутся в такой же неприятной ситуации, только сособственник (сестра), наученный горьким опытом, после этого все сделки будет проводить так, чтобы комар носа не подточил.
Ещё раз: я не спорю, что "страдальцы" - не страдальцы, а идиоты и сами в петлю влезли. Я говорю, что объективно их дело - дрянь, и как бы им не хотелось "рыбку съесть и на х..й не сесть" у них уже не выйдет. Придётся страдать материально (например скидывать квартиру ниже рынка и переежзжать в не очень близкое замкадье).
Ладно, я из солидарности тоже не буду оценивать Вас, как юриста, тем более, что как писатель фантастического жанра Вы заслуживаете куда более высоких оценок )) Хорошего дня.
Так в этом и прикол, что сестра поссорилась с ними, плюнула и слила свою доля точно также за бесценок. В этом весь и смысл. В Питере полным полно контор, которые занимаются покупкой долей. Только ценник на эти доля мягко говоря не рыночный. У знакомого похожая проблема была. Он переехал на ПМЖ в нижний новгород, продавал комнату в трех комнатной квартире, соседи как обычно полезли в бутылку, типа покупать никто не хочет, пускать никого не будут и тд. и тп., он обратился в одну из этих фирм за 60% рыночной цены взяли без проблем. А дальше как в посте. Либо толпа таджиков, либо толпа узбеков, либо горцев. Но знакомый пробовал по хорошему.
Цианида им в шашлык и отправить пухлому рамзанчику в чемодаеах по частям.
Простое незнание законов. При продаже доли общей (жилищной) собственности первоочередное право на приобретение имеет обладатель второй доли (или обладатели долей) и даже если у него (у них) денег нет - не важно, если подана заявка на выкуп доли (или тупо не дано разрешение на продажу сторонним покупателям), то продать сторонним покупателям уже никак невозможно (по закону). А в посте автора написано что доля несколько раз меняла собственников - жуть! Неужто нет хоть кого-нибудь из знакомых со знанием (или хотя бы представлением) права. Значит героиня поста сама давала (подписывала) разрешения, глупо - теперь отдувается и жалуется, а чеченов заселили скорее всего специально чтоб всю остальную квартиру за бесценок отжать - они (чечены по доверенности или владелец доли) не будут давать разрешение на продажу долей пострадавших в третьи руки (если те сами решат съехать), а свою сумму, которую они будут готовы отдать за их доли, будут принижать до плинтуса. На самом деле - это мошенничество, но доказать крайне сложно.
Вообще это довольно распостранённое мошенничество при расселении коммунальных квартир - заселяют по официальному договору аренды (с налогами, за 3 рубля 50 копеек) "нежелательных элементов общества" и заставляют нормальных жильцов продать свои доли за бесценок (именно им продать, так как они не дают своего согласия на продажу третьей стороне), в этом случае вызов полиции ничего не даст - официальный договор есть. Именно по этому пытаются продвинуть законопроект о том, что все жильцы коммуналки должны подписать своё согласие в договоре на заселение тех или иных арендаторов, более того хотят чтоб и в договорах аренды отдельных квартир обязательно соседи по лестничной площадке так же подписывались о своём согласии. Но это вряд ли поможет, поскольку собственник имеет право абсолютно безвозмездно пустить пожить на свою законную жилплощадь кого угодно.
"тупо не дано разрешение на продажу сторонним покупателям"
Да будет Вам известно, что чтобы продать долю в квартире третьим лицам необходимо подписать разрешения от других собственников, если последние этого не подписывают, то договор купли-продажи не имеет силы и его законно нигде не зарегистрируют.
Не-не-не, Вы мне поподробнее расскажите про изобретенный Вами правовой механизм "выдачи разрешения на продажу сторонним покупателям" и про то, как можно запретить сособственнику продать долю, не выкупив её. Мне так, чисто поржать :)
Умные книжки Вам в помощь, на крайняк гугл поможет. А по существу - используя исключительное первоочередное право на выкуп доли из совместного жилищного имущества Вы имеете право заявить о намерении самому выкупить данную долю, но закон не предусматривает сроков этого выкупа, так что Вы можете его выкупать вечно, в другом случае - Вы можете отказаться от выкупа доли (письменно), что равноценно дачи разрешения на продажу третьим лицам.
Умные книжки... гугл... закон не предусматривает сроков этого выкупа... Ааааааа
Хватит, я плачу уже Вы бы хоть сами ГК полистали прежде чем такую ересь нестиКогда столкнётесь с похожей проблемой - вспомните мои слова.
Я обожаю, когда люди упорствуют в собственных заблуждениях, невзирая на то, что им пытаются аккуратно указать на эти самые заблуждения :) Намекнул же тонко - полистайте ГК РФ. Могу потолще: статья 250. Могу совсем толсто: пункт 2.
А при чем тут чеченцы. Нужно было заранее с сестрой договариваться и выкупить ее долю либо совместно продать всю квартиру. А тут и бабки срубили и по ходу квартиру хотят отжучить. Какое решение? Поговорить с ребятами, определить каждому жильцу правила и обязанности, а в перспективе либо выкупить полностью долю или продать свою и приобрести другую квартиру.
сестре - твари спасибо сказать надо!!!! а кавказцы не причем......
Пусть продадут свои две трети нацболам :trollface:
Зачем они палец показывают?
Он показывает, что умеет считать до "адын"...
о парнях. ни слова плохого не сказано. скорее всего страдают эти парни.т.к. старые жильцы всякие пакости устраивают баррикады и прочеее. москвичи еще те нахалюги.
Нужно было сразу договориться с сестрой и выкупить долю. Небось подумали, что хрен сестре бабки, будем жить не ее метрах и ничего она не сделает.
Опять же, на каждую хитрую жопу с резьбой. найдется х*й винтом.
Не страдальцы они, а долбо*ебы
враньё. для регистрации в таких квартирах требуется согласие всех собственников (дольщиков) как и проживание в квартирах лиц незарегистрированных в ней.
А на буя им регистрация? Они гости официальной владелицы данной жилплощади. Никакого нарушения закона.
выше написал о том, на каких условиях могут распоряжаться общедолевой собственностью. гости тоже должны приходить с разрешения всех дольщиков.
Только непонятно зачем они сюда едут. Ведь ихний вождь непристанно рассказывает как там у них хорошо. Скоро многоженство вон узаконят. А здесь ни гор нет, ни овечек...)
а ты до сих пор не понял??? Чеченцы интегрируются в Россию, плавно, не спеша поглощают ее. И поверь, Кадыров здесь не при чем. Бери выше - ВВП.
вся тайна не раскрыта
Да здравствует Москвабад.
"...люди все те же, только квартирный вопрос их немного испортил..."(с)
Теперь посмотрим на ситуацию со стороны чеченцев: отдали пару-тройку миллионов за треть квартиры, пришли - а дверь забаррикадирована. Я бы тоже с болгаркой вернулся. Так что, сами чудаки.
Почему вынуждены? Не смогли договориться изначально и выкупить долю? Ну идите на размен. А то сейчас "вынуждены" и страдальцы. У нас любят принять позу страдальца, хотя разберись и окажется, что просто понадеялся на "авось", авось нормальные соседи будут. Ну а нет? Ну так поноем) Надоели нытики.
А Вы утомили своими фантазиями, особенно о собственной значимости! Ни одного аргумента, просто "я-умный, а вы все-дураки". Так высоко задрав нос недолго и шею свернуть. Всех благ! (ну и типун на язык)
Фантазии забавные. Но на практике у нас презумпция добросовестности и зае..утся они сделку оспаривать, если явных косяков нет. И экспертизы все за их счёт, кстати, они будут "приятно" удивлены их стоимостью. Это не в рамках фантазий, это из практики.
И даже если, я повторю ЕСЛИ, какую-либо из сделок цепочки признают недействительной и отмотают всё назад, хотя бы даже и до сестры, то "страдальцы" опять окажутся в такой же неприятной ситуации, только сособственник (сестра), наученный горьким опытом, после этого все сделки будет проводить так, чтобы комар носа не подточил.
Ещё раз: я не спорю, что "страдальцы" - не страдальцы, а идиоты и сами в петлю влезли. Я говорю, что объективно их дело - дрянь, и как бы им не хотелось "рыбку съесть и на х..й не сесть" у них уже не выйдет. Придётся страдать материально (например скидывать квартиру ниже рынка и переежзжать в не очень близкое замкадье).
Михаил, я постараюсь не оценивать качество Вас как юриста, поэтому просто промолчу. Хлопотно, но реально, это из практики. Хорошего дня.
Ладно, я из солидарности тоже не буду оценивать Вас, как юриста, тем более, что как писатель фантастического жанра Вы заслуживаете куда более высоких оценок )) Хорошего дня.
Так в этом и прикол, что сестра поссорилась с ними, плюнула и слила свою доля точно также за бесценок. В этом весь и смысл. В Питере полным полно контор, которые занимаются покупкой долей. Только ценник на эти доля мягко говоря не рыночный. У знакомого похожая проблема была. Он переехал на ПМЖ в нижний новгород, продавал комнату в трех комнатной квартире, соседи как обычно полезли в бутылку, типа покупать никто не хочет, пускать никого не будут и тд. и тп., он обратился в одну из этих фирм за 60% рыночной цены взяли без проблем. А дальше как в посте. Либо толпа таджиков, либо толпа узбеков, либо горцев. Но знакомый пробовал по хорошему.