Как американская армия «спасала рядового Райана» (прототип) (3 фото)
На фишках есть пост /anti/142598-istoricheskij-prototip-sjuzheta-filma-spasti-rjadovogo-rajana-5-foto.html. В этом посте пишется, что прототипом рядового Райана был английский солдат, а сама история произошла в 1 мировую.
А вот ещё одна версия, где говорится, что прототип был из СССР.
Текст от автора (1 лица).
В 1998 году на экраны мира вышла картина Стивена Спилберга «Спасти рядового Райана». Фильм потряс воображение зрителей. Особенно зрителей молодого поколения. Он наполнил сердца американских граждан гордостью за чистоту нравов дедов и отцов, а также заставил людей скорбеть о жертвах, которые понесли американцы, спасая человечество от фашистской нечисти. Все критики признали фильм одним из лучших фильмов о войне ХХ века.
Хочу сказать какие чувства вызвал фильм лично у меня. Противоречивые. С одной стороны у меня не было никаких доказательств о неправдивости самой истории. А с другой стороны, зная голливудский размах, была твёрдая уверенность, что американцы сделали из мухи слона. Ведь ни для кого в мире ни секрет, что в порыве национальной гордости за свою «демократическую» страну янки слишком часто перегибают палку, преувеличивая свои заслуги. В одном же я был твёрдо уверен, что таких больших потерь, как при высадке в Нормандии американцы не несли ни в одном сражении ни до неё, ни после. Ну а на счёт гуманности, проявленной в отношении матери, у которой остался единственный сын, особый вопрос, на котором хотелось бы остановиться подробнее.
Хочу сказать какие чувства вызвал фильм лично у меня. Противоречивые. С одной стороны у меня не было никаких доказательств о неправдивости самой истории. А с другой стороны, зная голливудский размах, была твёрдая уверенность, что американцы сделали из мухи слона. Ведь ни для кого в мире ни секрет, что в порыве национальной гордости за свою «демократическую» страну янки слишком часто перегибают палку, преувеличивая свои заслуги. В одном же я был твёрдо уверен, что таких больших потерь, как при высадке в Нормандии американцы не несли ни в одном сражении ни до неё, ни после. Ну а на счёт гуманности, проявленной в отношении матери, у которой остался единственный сын, особый вопрос, на котором хотелось бы остановиться подробнее.
Больше всего меня возмутили комментарии наших граждан в адрес этой истории. Мол смотрите, как в цивилизованной Америке относятся к своим гражданам. А у нас во все времена людей не жалели. А при советской власти тем более. Меня глубоко оскорбляли подобные заявления. И повинуясь какому-то инстинкту, я попытался выяснить суть этой истории. И вот смотрите, что из этого вышло.
В первую очередь было интересно, а что думают о сюжете фильма западные историки? Ведь по законам США не нужно было призывать всех сыновей, потому что у американцев не было проблем с нехваткой людей для призыва в армию. Что послужило толчком к написанию подобного сюжета? Неужели всё чистой воды вымысел, красивый рассказ на военную тематику? Оказывается прототип рядового Райана был. Вот только он не был американцем…
Вот что говорит о фильме профессор из Великобритании Марк Харрисон: «Я специально сделал подсчёты и выяснил, что Красная Армия каждый день теряла больше людей, чем войска союзников в самый кровавый день во время высадки в Нормандии. Масштабы потерь союзников не идут ни в какое сравнение с потерями сторон на Восточном фронте».
Джон Барбер, профессор из Кембриджа: «Я считаю, что это сказка…»
Дитер Поль, профессор из университета имени Людвига Максимилиана (Мюнжен): «Нет, таких случаев не было зафиксировано, несмотря на то, что на войне бывает всякое. И хотя полностью я отрицать этот факт не могу, вся история сильно похожа на сказку..»
Сказка сказкой, но не совсем. Некоторое время никто у нас в стране не знал какая потрясающая по своей сути история лежит в основе сюжета американского фильма. А самое невероятное то, что произошла эта история в… России…
В начале 80-х годов прошлого столетия состоялась встреча двух людей. В одном самолёте случайно рядом оказались молодой историк и спортивный комментатор Николай Озеров. Летели из Москвы в Свердловск и как водится, разговорились. Собеседника знаменитого советского комментатора звали Сергей Кудряшов. Он высказал во время беседы своё мнение о киноэпопее «Освобождение», сказав, что слишком много в ней спорных моментов, не похожих на правду, есть много преувеличений. И вот тогда Николай Озеров рассказал молодому человеку сюжет, который, по его словам не вошёл в сценарий фильма. В нём шла речь о том, как у одинокой матери были призваны на фронт четыре сына. Когда на троих сыновей пришли похоронки, то четвертый сын был отпущен с фронта домой. Этот случай произошёл на 1-м Украинском фронте, которым командовал Николай Ватутин.
Эта история очень понравилась Кудряшову и он даже намеривался написать об этом, но осуществить на деле ему это как-то не представилось возможным. Когда же он увидел фильм «Спасти рядового Райана», то сразу же вспомнил рассказ Озерова. В голову даже пришла мысль: - « Надо же какое совпадение!» Ему даже и в голову не могло прийти, что сюжет как-то может быть связан с реальной историей на советском фронте. Будучи в США, он прочитал в американских газетах, что сюжет фильма был заимствован у русских кинематографистов. Возникла мысль выяснить подробности, но к этому моменту братья Озеровы умерли, а Юрий Бондарев ничего об этом не смог вспомнить.
Дочь генерала Ватутина, Елена, не была удивлена, когда к ней обратились с просьбой разъяснить эту загадку. Она сообщила, что история со «спасением рядового» является семейной. В роли «спасённого Райана» оказался её дядя Павел, родной брат генерала Ватутина.
У Веры Ефимовны Ватутиной на фронте было четыре сына: Афанасий, Семён, Павел и Николай. Первыми погибли Афанасий и Семён. После того как умер после ранения Николай, остался в живых только Павел.
В первую очередь было интересно, а что думают о сюжете фильма западные историки? Ведь по законам США не нужно было призывать всех сыновей, потому что у американцев не было проблем с нехваткой людей для призыва в армию. Что послужило толчком к написанию подобного сюжета? Неужели всё чистой воды вымысел, красивый рассказ на военную тематику? Оказывается прототип рядового Райана был. Вот только он не был американцем…
Вот что говорит о фильме профессор из Великобритании Марк Харрисон: «Я специально сделал подсчёты и выяснил, что Красная Армия каждый день теряла больше людей, чем войска союзников в самый кровавый день во время высадки в Нормандии. Масштабы потерь союзников не идут ни в какое сравнение с потерями сторон на Восточном фронте».
Джон Барбер, профессор из Кембриджа: «Я считаю, что это сказка…»
Дитер Поль, профессор из университета имени Людвига Максимилиана (Мюнжен): «Нет, таких случаев не было зафиксировано, несмотря на то, что на войне бывает всякое. И хотя полностью я отрицать этот факт не могу, вся история сильно похожа на сказку..»
Сказка сказкой, но не совсем. Некоторое время никто у нас в стране не знал какая потрясающая по своей сути история лежит в основе сюжета американского фильма. А самое невероятное то, что произошла эта история в… России…
В начале 80-х годов прошлого столетия состоялась встреча двух людей. В одном самолёте случайно рядом оказались молодой историк и спортивный комментатор Николай Озеров. Летели из Москвы в Свердловск и как водится, разговорились. Собеседника знаменитого советского комментатора звали Сергей Кудряшов. Он высказал во время беседы своё мнение о киноэпопее «Освобождение», сказав, что слишком много в ней спорных моментов, не похожих на правду, есть много преувеличений. И вот тогда Николай Озеров рассказал молодому человеку сюжет, который, по его словам не вошёл в сценарий фильма. В нём шла речь о том, как у одинокой матери были призваны на фронт четыре сына. Когда на троих сыновей пришли похоронки, то четвертый сын был отпущен с фронта домой. Этот случай произошёл на 1-м Украинском фронте, которым командовал Николай Ватутин.
Эта история очень понравилась Кудряшову и он даже намеривался написать об этом, но осуществить на деле ему это как-то не представилось возможным. Когда же он увидел фильм «Спасти рядового Райана», то сразу же вспомнил рассказ Озерова. В голову даже пришла мысль: - « Надо же какое совпадение!» Ему даже и в голову не могло прийти, что сюжет как-то может быть связан с реальной историей на советском фронте. Будучи в США, он прочитал в американских газетах, что сюжет фильма был заимствован у русских кинематографистов. Возникла мысль выяснить подробности, но к этому моменту братья Озеровы умерли, а Юрий Бондарев ничего об этом не смог вспомнить.
Дочь генерала Ватутина, Елена, не была удивлена, когда к ней обратились с просьбой разъяснить эту загадку. Она сообщила, что история со «спасением рядового» является семейной. В роли «спасённого Райана» оказался её дядя Павел, родной брат генерала Ватутина.
У Веры Ефимовны Ватутиной на фронте было четыре сына: Афанасий, Семён, Павел и Николай. Первыми погибли Афанасий и Семён. После того как умер после ранения Николай, остался в живых только Павел.
Мать Ватутина обратилась лично к Хрущёву – нельзя ли сделать так, чтобы хотя бы один из её сыновей остался жив. И вот её старшему сыну Павлу было разрешено вернуться домой – его война закончилась в день похорон брата Николая.
Для опыта Красной Армии, когда призывали на фронт всех и вся, этот случай оказался неординарным. Да и для армий других стран тоже. Во всяком случае, до сих пор не обнародовано ни одного подобного факта из истории армий мира. Пальма первенства принадлежит Красной Армии…
А вот как эта история дошла до Америки?
Оказалось всё очень просто. Супруга генерала Ватутина, Татьяна Романовна, дружила с тёщей режиссёра Юрия Озерова. В конце 80-х Озеров совместно с Warner Brothers снимал фильм «Сталинград». И вот эта неординарная история о спасении советского солдата, рассказанная кому-то за чашкой чая, возбудила воображение заокеанских режиссеров и те раскрутили её с полным голливудским размахом спроецировав на американскую действительность…
А что же у нас? А у нас американский плагиат был принят за торжество демократических ценностей…
Знаете, что я почувствовал, когда узнал правду о «спасении рядового Райана»?
У меня возникло ощущение, что меня обокрали. А что думаете Вы по этому поводу?
на фото Павел Ватутин прототип рядового Райана.
Для опыта Красной Армии, когда призывали на фронт всех и вся, этот случай оказался неординарным. Да и для армий других стран тоже. Во всяком случае, до сих пор не обнародовано ни одного подобного факта из истории армий мира. Пальма первенства принадлежит Красной Армии…
А вот как эта история дошла до Америки?
Оказалось всё очень просто. Супруга генерала Ватутина, Татьяна Романовна, дружила с тёщей режиссёра Юрия Озерова. В конце 80-х Озеров совместно с Warner Brothers снимал фильм «Сталинград». И вот эта неординарная история о спасении советского солдата, рассказанная кому-то за чашкой чая, возбудила воображение заокеанских режиссеров и те раскрутили её с полным голливудским размахом спроецировав на американскую действительность…
А что же у нас? А у нас американский плагиат был принят за торжество демократических ценностей…
Знаете, что я почувствовал, когда узнал правду о «спасении рядового Райана»?
У меня возникло ощущение, что меня обокрали. А что думаете Вы по этому поводу?
на фото Павел Ватутин прототип рядового Райана.
1) Сомневаюсь чтоб такое было, ибо в скольких семьях семьях не то что сыновей, а и мужа и отца не стало.
2) Максимум могли оставлять в тылу, а не посылать в бой.
3) Он бы прослыл трусом и предателем. Когда сотни других гибли этот сынок отсиживался дома.
4) Афтар производи вычитку
> Когда на троих сыновей пришли похоронки, то ТРЕТИЙ сын был отпущен с фронта домой
Труп чтоли отправили домой? Зомбака?
по 4 - это же просто описка, понятно, что четвёртый был отпущен
как бы не стоило конечно отвечать троллю но да ладно, указано же, что родной брат Ватутина, да и Хрущев словечко замолвил. А он был не маленьким человеком. Может справочку писнули, типа негоден, или ещё что.
Не тролль. Просто не люблю не стыковки и сказки. А про то что это брат Ватутина не дочитал, раньше плюнул на этот бред. Да и что брату дома делать в конце войны. Так бы какой гостинец прислал домой, или был настолько бесполезен, что даже для этого не годился.
Да и не спасение это. а крышевание своих.
И еще. Эту статью я нашел с датой публикации год назад на другом ресурсе. Да и на одном сайте нашел след информацию
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=451758745http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=451758745
Мож полный теска, но год указан 1943 что странно, ибо Николай умер в 44м.
"Я спрашиваю, верно ли, что в том же 44-м году погибли два других Ватутина - Афанасий и Семен, братья генерала армии? Так и было, тихо отвечает она. А еще одного брата, Павла, удалось после этого отозвать с фронта. И этот сюжет спустя много лет мог стать основой знаменитого фильма Стивена Спилберга "Спасти рядового Райана". Скорее всего, никакого прообраза рядового Райана в армии США не существовало, его, как считают сами американцы, выдумал сценарист. Но история со спасением четвертого из братьев Ватутиных имела место: мать генерала, потеряв в боях за родину троих сыновей, обратилась к командованию с просьбой сохранить жизнь четвертому, и командование пошло ей навстречу. Бывший рядовой сапер Павел Федорович Ватутин, по ее словам, так и жил до конца своих дней в родной деревне, работал простым бухгалтером..."
Источник: http://politikus.ru/articles/49045-spasti-generala-vatutina.htmlhttp://politikus.ru/articles/49045-spasti-generala-vatutina.html
Politikus.ru
Кстати Рядовой райан мне очень напоминает фильм Ярость. такая же безумная концовка когда СС прет то на 1 танк в лоб... То, как в рядовом, бессмысленно и беспощадно по узким улицам. Хотя и в том и в том случае 90%, что американцы бы не стали держать эти позиции. Не их метод воевать десятером, а то и вчетвером, против батальона.
я думаю что даже не их метод воевать батальоном против четырех))
Если эти 4 русские то да, не потянут.
Они на Омаха бич лезли, там батальон немецкого неликвида (который на восточный фронт не стали отправлять, ибо бесполезно) оборонял. Как закончились патроны у немцев, так они ушли и пиндосы наконец-то взяли.
Если такое и было то это по меньшей мере нечестно по отношению к остальным матерям. даже Сталин не пожалел своего сына. мог ведь обменять на Паулюса. Ну взяли бы Паулюса в плен через годик-другой снова. да и Гитлер бы, скорее всего, его не пожалел за сдачу в плен. однако же Сталин решил, что это будет нечестно по отношению к народу. А тут Хрущев подсуетился. да уж и тогда был гниловат. Да и родной брат генерала. Не, не понять мне этого, мать конечно жалко. Но это нечестно.
По поводу фильма, снят хорошо. Однако, когда мне начинают рассказывать про героизм американцев и что они спасли мир от фашизма...ну это смешно конечно. Первое серьезно сопротивление они встретили в Арденнах и сразу посыпались. даже Сталина пришлось просить начать наступление раньше, что стоило нам лишних жертв. Притом когда мы их просили открыть второй фронт (а это согласитесь похожие ситуации), они говорили, что ещё не готовы. мы тоже не были готовы. однако пошли в наступление ради спасения "союзников".
Фильм сильный, по мне так побарабану кто, пиндосы или наши, тема фильма отвага и честь, её хватало и у тех и у других.
я всё ещё вижу
мой мир не ослеп
маячит отчизна как призрачный склеп
так хочется мира...
а снова война...
знамёнами смерти покрыта земля
ты скажеш за правду
он скажет за месть
я всё ещё вижу
я всё ещё есть