Прощай логика...
По мнению налоговой инспекции расходы понесенные мной в результате ДТП, случившегося не по моей вине, являются моим доходом и подлежат налогообложению в размере 13%.
0
0
Коротко сама история, одна дамочка выезжая со второстепенной дороги, решила не притормаживать и вьехала в мою ауди в правое заднее крыло и бампер. Вину даже не оспаривала. Обратился за возмещением в страховую компанию, насчитали как водится в два раза меньше чем требуется для восстановления авто в исходное состояние.
Далее обращение к юристу, независимая экспертиза, претензии к СК, суд, решение в мою пользу. Взыскали с них все что было недополучено. Прошло время и вот получаю письмо из СК о том, что мне необходимо отчитаться в налоговой инспекции о полученном мною доходе. Доход этот оказывается и есть то, что было получено со СК по суду.
После обращения за разьяснениями в налоговую получил вот такой ответ:
0
Поспрашивал знакомых, у многих аналогичная ситуация. Шлют такие письма.
Это вообще не доход, этого еле хватило, чтобы ремонт сделать.
Мы их выбрали сами. Я работаю на выборах, за ЕР большинство даже без подтасовок, а выбросы кое-где бывают. Но и без них за действующую власть большинство, поэтому мы и сами виноваты.
После того как РСА с Центробанком ввели единую базу цен на запчасти даже через суд не отсудишь полную сумму ремонта а тут еще и налог с нее платить надо . Реальный пример из личного опыта после дтп страховая выплачивает мне 20000 р , запчасти нужные мне для ремонта на емексе или на экзисте стоят 97000 р по чудо базе РСА по которой теперь считают суды эти запчасти стоят 55000 р минус амортизация 24% , на ремонт авто нужно 19 часов норма час реально в моем регионе стоит 1700 а в базе РСА только 790 р . суд еще не закончен , из 141000 независимой оценки думаю по суду выиграю не более 80000 р со всеми штрафами пенями и тд и тп . ОФИГЕННАЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ВЫГОДА .
в 2007 покупал машину в кредит под 9%. Через 3 года ставку рефинансирования подняли и авто кредиты стали выдавать минимум под 15%. Я же продолжал платить по 9%. В итоге пришло письмо из налоговой с просьбой предоставить справку 3НДФЛ!!!! о выгоде по кредиту. Пошел в Сбер, на меня посмотрели как на идиота, послали в головной офис. Там посмотрели на меня, почитали это письмо и ваще не поняли че делать. Послали в Центробанк. В Центробанке тоже самое. Никто ни фига не понял что от меня налоговая хотела и что это за форма справки такая. Ну, а учитывая то, что налоговая больше не приставала, я так полагаю, что она сама не очень-то и понимала что она от меня хочет :)
чтот не понятно - пишется: "Обратился за возмещением в страховую компанию...". вроде как от мужского рода. и тут же в письме обращение :"УВАЖАЕМАЯ...". ты уж там определись с полом своим.
Бред... Я лично, будучи юристом страховой компании, в судах вырабатывал судебную практику, при которой можно было бы взыскивать налог на прибыль "с решений судов". НО это касалось только расходов на услуги представителей, автоюристов и т.д. И взыскивался этот налог именно с них, т.е. с посредников. Видать уровень юристов налоговой не позволяет понять разницу, поэтому и херачат все подряд. В суде это будет отменено.
На днях такая же ситуёвина. в налоговой пояснили - в интернете нашел. Читайте. Бред - но это наша страна. Только в прошлом году Минфин неоднократно обращался к рассмотрению этого вопроса (письма от 28.09.2011 N 03-04-05/3-693, от 14.09.2011 N 03-04-05/6-221, от 29.08.2011 N 03-04-05/3-611, от 20.06.2011 N 03-04-06/8-145). И каждый раз, получив ответ финансистов, налогоплательщики, очевидно, не веря своим глазам, вновь обращались к ним с аналогичным вопросом. Причиной тому являются довольно абсурдные разъяснения, которые невольно наводят на мысль о том, что чиновники отвечают на вопросы не потому, что знают на них ответы, а потому, что их спросили об этом. Итак, при ответе на поставленный вопрос Минфин указал следующее.
Перечень компенсационных выплат, которые не облагаются НДФЛ, приведен в пункте 3 статьи 217 налогового кодекса. Выплаты, производимые юридическим лицом в качестве возмещения понесенных физическим лицом судебных расходов, в данном перечне не упомянуты. Следовательно, такие выплаты облагаются НДФЛ в общем порядке. А в силу пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы физического лица, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме.
Почему позиция Минфина не является правильной
Иными словами, в ситуации, когда права физического лица (работника) нарушены, он обращается в суд, неся при этом определенные расходы (например, расходы на представителя или адвоката, уплату госпошлины и прочие расходы), которые он никогда бы не понес, если бы его не вынудили это сделать. По решению суда ему их компенсирует сторона, проигравшая судебный процесс, и с этой суммы он должен заплатить подоходный налог по ставке 13%. Так считает Минфин, ставя тем самым знак равенства между выплатой сумм судебных расходов и, например, заработной платой.
К сожалению, в письме от 07.12.2011 N 03-04-05/3-1008 чиновники вновь подтвердили свою позицию, озвученную ранее. Правда, на этот раз они пообещали рассмотреть (в будущем) вопрос о законодательном урегулировании данной проблемы (чтобы анализируемая в комментарии ситуация была прямо предусмотрена в налоговом кодексе). По всей видимости, упоминания в пункте 3 статьи 217 НКРФ о том, что от налогообложения освобождаются компенсационные выплаты, связанные с возмещением иных расходов, им недостаточно.
С другой стороны, позиция чиновников является спорной еще и потому, что получение физическим лицом возмещения судебных расходов не образует экономической выгоды в смысле статьи 41 налогового кодекса, так как он фактически компенсирует свои расходы в сумме, потраченной ранее. Следовательно, в данной ситуации не возникает дохода, признаваемого в соответствии со статьёй 209 НК РФ объектом налогообложения. Поэтому данные суммы не облагаются НДФЛ.
Судебная практика по вопросу удержания НДФЛ
Сделанный вывод подтверждает судебная практика, например постановление ФАС ВВО от 02.08.2010 N А29-10481/2009. Причем с подобным подходом согласилась и коллегия судей ВАС, отказав в передаче указанного постановления на пересмотр в порядке надзора (определение от 13.12.2010 N ВАС-16460/10). ФАС ЗСО в постановлении от 26.09.2011 N А27-16788/2010, руководствуясь пунктом 1 статьи 98 ГПК РФ, пришел к выводу, что общество не имело права исчислять и удерживать с физического лица сумму НДФЛ, поскольку решение суда в таком случае было бы выполнено им не в полном объеме. При этом кассационная инстанция отметила, что возмещение расходов на услуги представителя в суде по своей природе не может быть признано компенсационными выплатами, с которых в соответствии со статьей 217 НК РФ производятся исчисление и удержание НДФЛ.
Так вам насчитали налог именно с дохода в виде неустойки и штрафа, которые не являются средствами на ремонт авто. Вам выплатили штраф в вашу пользу, он стал вашим доходом, так как к расходам отношения не имеет (он не идет на ремонт авто). Это ваша прибыль. Все верно.
Именно про сдачу в магазине.
Поставим вопрос по другому. Вам выплачены средства на ремонт авто, вы эти средства не потратили на ремонт, а пропили.
Судя по Вашему высказыванию, они являются доходом.
Я про ситуацию в принципе. Причина возникновения претензий у сторон является конфликт в виде ДТП, пострадавшие и виновные ведут свои разборки и разрешают ситуацию таким образом, чтобы все остались довольны. Но тут, вдруг откуда не возьмись появляется наше святое государство и просит свою денежку за буковки в своих же законах. Браво!
Так, компенсация по ремонту в письме отсутствует.
Тут есть только штраф, который заплатили страховая и т.д. Так как штраф не является средствами необходимыми для ремонта и платится сверх них. просто за то что компания выплатила не своевременно, потому он и является прибылью.
Рискую нахватать минусов, но... Воплей-то сколько! Причем ощущение, что больше всего вопят именно те люди, которые ну нихрена не понимают ни в законах, ни в бухгалтерии, а орут лишь бы власть грязью полить! При чем в данной ситуации "Рубят бабло чинуши", "Несменяемость власти в результате в такому маразму и приводит"???!? При чем тут власть и чиновники??? Они выполняют закон! В данной ситуации у чела: во-первых, криво составлена декларация, во-вторых, всякие полученные штрафы и неустойки по закону действительно считаются доходами, частного ли лица или юридического - разницы нет. А доходы облагаются налогом.
Прежде чем орать - подумайте, насколько вы компетентны в данной области! И учите матчасть!
кстати, забыл сказать, если у тебя расходы на ремонт действительно меньше, чем тебе выплатили, нарисуй на разницу "моральный ущерб", сходи к проституткам (чек сохрани), купи коньяк, лекарства какие-нибудь...
если хочешь развлечься, сделай декларацию 3-НДФЛ, в которой покажи это, как доход, и там же отрази расходы на ремонт, сведи налоговую базу к нулю, и вышли в ИФНС. пусть репу чешут. на каждое их последующее письмо отвечай формальной отпиской. хуле тут ещё сказать! это ж, бля, вообще уму не постижимо!
Мне такая же бумажка по СберБанку приходила. Я просрочил кредит на 20 дней. Банк соответственно неустойку посчитал, а налоговая посчитала, что я пользовался деньгами и получил доход.
Если сумма затрат на ремонт меньше, чем получено от страховой по суду, то излишек облагается налогом. Если выплаченные средства на ремонт меньше или полностью соответствуют затратам, то в налоговую предоставляются документы и налог не платится.
На самом деле в налоговой не думают, они тупо обрабатывают документы. Тем более, что сейчас судебные иски стали бизнесом и да, многие на этом нехило зарабатывают.
Мы все хотим порядка и чтобы богатые платили, но когда сами оказываемся в ситуации, что нас так же просят отчитаться о доходах, то резко так обижаемся: "да я самый честный, вон, в самой налоговой ворье сидит". Ага, оно там сидит, но это надо доказать, соберите доказательную базу и заставьте поработать прокурорских. А за свои доходы, увы, надо отчитываться.
Проблемы бы не возникало, если бы люди знали, что за каждый доход надо отчитываться. Да и просто лень. Вот сам сижу, в прошлом году машину продал, есссно все вычиты и так далее положены, но и мной на налоговую положено. Тепые они что ли тама, сами не могут понять, что мне не с чего платить налог, я же дохода не получил. В общем все как всегда и у всех. В общем делать на этом возмущенный пост не по делу, вот бы лучше автор рассказал, что да как и какие бумаги куда надо подавать в таком случае.
Вот и бесит , что в налоговой НЕ ДУМАЮТ ,а ещё нормально не работают. Как не подъедешь к налоговой, эти сучкиполушлюхи стоят курят. А потом всякую уйню шлют невооброзимую. Удавилбы всех до одной мразей.
С желанием удавить не поспоришь. Вот только есть одна мелочь, о которой как-то никто не задумывается: эти бабцы сидят на минимальной ставке, по большей части курицы без мозгов, и ждать от них чуда нереально. А посадить обрабатывать огромные объемы дорогих специалистов - так это ж разворовывать ничего не останется.
Зарплата не валика, согласен. Только не за зарплатой туда идут и по "блату" устраиваются, а путёвку в жизнь получают ( их потом с охотой на любую работу берут). Ну а кто "приживётся" окончательно и подрастёт по служебной лесенке, получит дольку от кормушки корупционной.
Мы их выбрали сами. Я работаю на выборах, за ЕР большинство даже без подтасовок, а выбросы кое-где бывают. Но и без них за действующую власть большинство, поэтому мы и сами виноваты.
народ пока молчит... будут и дальше гнуть, прекратят когда на улицы потянет толпы недовольных, а пока ждёмс...
После того как РСА с Центробанком ввели единую базу цен на запчасти даже через суд не отсудишь полную сумму ремонта а тут еще и налог с нее платить надо . Реальный пример из личного опыта после дтп страховая выплачивает мне 20000 р , запчасти нужные мне для ремонта на емексе или на экзисте стоят 97000 р по чудо базе РСА по которой теперь считают суды эти запчасти стоят 55000 р минус амортизация 24% , на ремонт авто нужно 19 часов норма час реально в моем регионе стоит 1700 а в базе РСА только 790 р . суд еще не закончен , из 141000 независимой оценки думаю по суду выиграю не более 80000 р со всеми штрафами пенями и тд и тп . ОФИГЕННАЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ВЫГОДА .
еще и страховку подняли, жулики
в 2007 покупал машину в кредит под 9%. Через 3 года ставку рефинансирования подняли и авто кредиты стали выдавать минимум под 15%. Я же продолжал платить по 9%. В итоге пришло письмо из налоговой с просьбой предоставить справку 3НДФЛ!!!! о выгоде по кредиту. Пошел в Сбер, на меня посмотрели как на идиота, послали в головной офис. Там посмотрели на меня, почитали это письмо и ваще не поняли че делать. Послали в Центробанк. В Центробанке тоже самое. Никто ни фига не понял что от меня налоговая хотела и что это за форма справки такая. Ну, а учитывая то, что налоговая больше не приставала, я так полагаю, что она сама не очень-то и понимала что она от меня хочет :)
чтот не понятно - пишется: "Обратился за возмещением в страховую компанию...". вроде как от мужского рода. и тут же в письме обращение :"УВАЖАЕМАЯ...". ты уж там определись с полом своим.
Спасибо властям, что хотя бы на воздух налогов не ввели...
удали комент, а то не дай будда прочитают и придумают таки налог на воздух... типа газ и всё такое.
Бред... Я лично, будучи юристом страховой компании, в судах вырабатывал судебную практику, при которой можно было бы взыскивать налог на прибыль "с решений судов". НО это касалось только расходов на услуги представителей, автоюристов и т.д. И взыскивался этот налог именно с них, т.е. с посредников. Видать уровень юристов налоговой не позволяет понять разницу, поэтому и херачат все подряд. В суде это будет отменено.
ну что же, ФНС не намного интеллектуальнее ФАС, а посему, если быть принципиальным, то добро пожаловать снова в суд, благо дорога уже известна))).
А на что прикажите "чиновьим слугам" бентли покупать?!
О мля... Так ещё и алименты можно содрать. (25 % со всех доходов)...
На днях такая же ситуёвина. в налоговой пояснили - в интернете нашел. Читайте. Бред - но это наша страна. Только в прошлом году Минфин неоднократно обращался к рассмотрению этого вопроса (письма от 28.09.2011 N 03-04-05/3-693, от 14.09.2011 N 03-04-05/6-221, от 29.08.2011 N 03-04-05/3-611, от 20.06.2011 N 03-04-06/8-145). И каждый раз, получив ответ финансистов, налогоплательщики, очевидно, не веря своим глазам, вновь обращались к ним с аналогичным вопросом. Причиной тому являются довольно абсурдные разъяснения, которые невольно наводят на мысль о том, что чиновники отвечают на вопросы не потому, что знают на них ответы, а потому, что их спросили об этом. Итак, при ответе на поставленный вопрос Минфин указал следующее.
Перечень компенсационных выплат, которые не облагаются НДФЛ, приведен в пункте 3 статьи 217 налогового кодекса. Выплаты, производимые юридическим лицом в качестве возмещения понесенных физическим лицом судебных расходов, в данном перечне не упомянуты. Следовательно, такие выплаты облагаются НДФЛ в общем порядке. А в силу пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы физического лица, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме.
Почему позиция Минфина не является правильной
Иными словами, в ситуации, когда права физического лица (работника) нарушены, он обращается в суд, неся при этом определенные расходы (например, расходы на представителя или адвоката, уплату госпошлины и прочие расходы), которые он никогда бы не понес, если бы его не вынудили это сделать. По решению суда ему их компенсирует сторона, проигравшая судебный процесс, и с этой суммы он должен заплатить подоходный налог по ставке 13%. Так считает Минфин, ставя тем самым знак равенства между выплатой сумм судебных расходов и, например, заработной платой.
К сожалению, в письме от 07.12.2011 N 03-04-05/3-1008 чиновники вновь подтвердили свою позицию, озвученную ранее. Правда, на этот раз они пообещали рассмотреть (в будущем) вопрос о законодательном урегулировании данной проблемы (чтобы анализируемая в комментарии ситуация была прямо предусмотрена в налоговом кодексе). По всей видимости, упоминания в пункте 3 статьи 217 НКРФ о том, что от налогообложения освобождаются компенсационные выплаты, связанные с возмещением иных расходов, им недостаточно.
С другой стороны, позиция чиновников является спорной еще и потому, что получение физическим лицом возмещения судебных расходов не образует экономической выгоды в смысле статьи 41 налогового кодекса, так как он фактически компенсирует свои расходы в сумме, потраченной ранее. Следовательно, в данной ситуации не возникает дохода, признаваемого в соответствии со статьёй 209 НК РФ объектом налогообложения. Поэтому данные суммы не облагаются НДФЛ.
Судебная практика по вопросу удержания НДФЛ
Сделанный вывод подтверждает судебная практика, например постановление ФАС ВВО от 02.08.2010 N А29-10481/2009. Причем с подобным подходом согласилась и коллегия судей ВАС, отказав в передаче указанного постановления на пересмотр в порядке надзора (определение от 13.12.2010 N ВАС-16460/10). ФАС ЗСО в постановлении от 26.09.2011 N А27-16788/2010, руководствуясь пунктом 1 статьи 98 ГПК РФ, пришел к выводу, что общество не имело права исчислять и удерживать с физического лица сумму НДФЛ, поскольку решение суда в таком случае было бы выполнено им не в полном объеме. При этом кассационная инстанция отметила, что возмещение расходов на услуги представителя в суде по своей природе не может быть признано компенсационными выплатами, с которых в соответствии со статьей 217 НК РФ производятся исчисление и удержание НДФЛ.
Круто, спасибки!
Так вам насчитали налог именно с дохода в виде неустойки и штрафа, которые не являются средствами на ремонт авто. Вам выплатили штраф в вашу пользу, он стал вашим доходом, так как к расходам отношения не имеет (он не идет на ремонт авто). Это ваша прибыль. Все верно.
таким образом сдача это тоже доход
Ну если вы сказали. про сдачу в магазине, то нет, ибо вам не платят неустойку.
если вы про сдачу в аренду имущества. то да является доходом
Именно про сдачу в магазине.
Поставим вопрос по другому. Вам выплачены средства на ремонт авто, вы эти средства не потратили на ремонт, а пропили.
Судя по Вашему высказыванию, они являются доходом.
Я про ситуацию в принципе. Причина возникновения претензий у сторон является конфликт в виде ДТП, пострадавшие и виновные ведут свои разборки и разрешают ситуацию таким образом, чтобы все остались довольны. Но тут, вдруг откуда не возьмись появляется наше святое государство и просит свою денежку за буковки в своих же законах. Браво!
Так, компенсация по ремонту в письме отсутствует.
Тут есть только штраф, который заплатили страховая и т.д. Так как штраф не является средствами необходимыми для ремонта и платится сверх них. просто за то что компания выплатила не своевременно, потому он и является прибылью.
Рискую нахватать минусов, но... Воплей-то сколько! Причем ощущение, что больше всего вопят именно те люди, которые ну нихрена не понимают ни в законах, ни в бухгалтерии, а орут лишь бы власть грязью полить! При чем в данной ситуации "Рубят бабло чинуши", "Несменяемость власти в результате в такому маразму и приводит"???!? При чем тут власть и чиновники??? Они выполняют закон! В данной ситуации у чела: во-первых, криво составлена декларация, во-вторых, всякие полученные штрафы и неустойки по закону действительно считаются доходами, частного ли лица или юридического - разницы нет. А доходы облагаются налогом.
Прежде чем орать - подумайте, насколько вы компетентны в данной области! И учите матчасть!
Матчасть это хорошо, но где логика? Как возмещение ущерба может быть доходом?
Возмещение и не является доходом! А вообще смотри коммент выше, от "Васёк" - хорошо объяснено.
кстати, забыл сказать, если у тебя расходы на ремонт действительно меньше, чем тебе выплатили, нарисуй на разницу "моральный ущерб", сходи к проституткам (чек сохрани), купи коньяк, лекарства какие-нибудь...
если хочешь развлечься, сделай декларацию 3-НДФЛ, в которой покажи это, как доход, и там же отрази расходы на ремонт, сведи налоговую базу к нулю, и вышли в ИФНС. пусть репу чешут. на каждое их последующее письмо отвечай формальной отпиской. хуле тут ещё сказать! это ж, бля, вообще уму не постижимо!
Мне такая же бумажка по СберБанку приходила. Я просрочил кредит на 20 дней. Банк соответственно неустойку посчитал, а налоговая посчитала, что я пользовался деньгами и получил доход.
может ты кому в долг давал под проценты, радуйся что не посадили за такую аферу :)))
Если сумма затрат на ремонт меньше, чем получено от страховой по суду, то излишек облагается налогом. Если выплаченные средства на ремонт меньше или полностью соответствуют затратам, то в налоговую предоставляются документы и налог не платится.
На самом деле в налоговой не думают, они тупо обрабатывают документы. Тем более, что сейчас судебные иски стали бизнесом и да, многие на этом нехило зарабатывают.
Мы все хотим порядка и чтобы богатые платили, но когда сами оказываемся в ситуации, что нас так же просят отчитаться о доходах, то резко так обижаемся: "да я самый честный, вон, в самой налоговой ворье сидит". Ага, оно там сидит, но это надо доказать, соберите доказательную базу и заставьте поработать прокурорских. А за свои доходы, увы, надо отчитываться.
Проблемы бы не возникало, если бы люди знали, что за каждый доход надо отчитываться. Да и просто лень. Вот сам сижу, в прошлом году машину продал, есссно все вычиты и так далее положены, но и мной на налоговую положено. Тепые они что ли тама, сами не могут понять, что мне не с чего платить налог, я же дохода не получил. В общем все как всегда и у всех. В общем делать на этом возмущенный пост не по делу, вот бы лучше автор рассказал, что да как и какие бумаги куда надо подавать в таком случае.
Вот и бесит , что в налоговой НЕ ДУМАЮТ ,а ещё нормально не работают. Как не подъедешь к налоговой, эти сучкиполушлюхи стоят курят. А потом всякую уйню шлют невооброзимую. Удавилбы всех до одной мразей.
С желанием удавить не поспоришь. Вот только есть одна мелочь, о которой как-то никто не задумывается: эти бабцы сидят на минимальной ставке, по большей части курицы без мозгов, и ждать от них чуда нереально. А посадить обрабатывать огромные объемы дорогих специалистов - так это ж разворовывать ничего не останется.
Зарплата не валика, согласен. Только не за зарплатой туда идут и по "блату" устраиваются, а путёвку в жизнь получают ( их потом с охотой на любую работу берут). Ну а кто "приживётся" окончательно и подрастёт по служебной лесенке, получит дольку от кормушки корупционной.
Ну про путевку в жизнь - это можно про многие места сказать. А в целом да, у меня есть такой живой пример перед глазами.
этим лишь бы деньги содрать
Автосервис. Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера: - А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб???
Мастер:
- Не прокатило? Вычеркиваем... .