Чем дороже бензин, тем большую популярность обретает альтернативное топливо – в первую очередь газ. Тем не менее, в народе блуждает немало баек о газобаллонной аппаратуре – мы беремся развеять надуманные мифы.
0
1. ГАЗ ВРЕДЕН ДЛЯ МОТОРА!
0
Более вредного "кушанья" для двигателя, чем бензины большинства отечественных АЗС, найти трудно. Не секрет, что у нас практически отсутствует качественный "95-й", – некоторые умельцы бодяжат его чуть ли не из А-80.
А вот газ почти нереально нашпиговать какой-либо химией. Другое дело, что в зависимости от технологий производства и транспортировки отечественный пропан-бутан может быть сильно насыщен серой.
Как бы там ни было, оба вида газового топлива – и пропан-бутан, и метан – практически неагрессивны к деталям двигателя. В частности, они не смывают со стенок цилиндров масляную пленку – в отличие от даже очень качественного, настоящего бензина. С грамотно установленной и верно отрегулированной аппаратурой, соответствующей мотору, последний работает на газе мягче и меньше подвержен износу.
2. СРОК СЛУЖБЫ СВЕЧЕЙ НА ГАЗЕ ВТРОЕ МЕНЬШЕ!
0
Доля правды в этом мнении есть. В самом деле, газ может снизить ресурс свечей и высоковольтных проводов. Однако не втрое, конечно, а максимум на 25% – таково обоснованное мнение опытных специалистов по обслуживанию ГБО.
Причина в том, что газовая смесь воспламеняется медленнее традиционной бензиновой, а вот температура сгорания у нее выше. Не каждая свеча рассчитана на такой режим работы – бывает, в них, а также и в проводах могут произойти пробои. Распознать их можно по хорошо ощутимым хлопкам.
Тем не менее, и специальные газовые свечи – не панацея. Притом что по стоимости они значительно превосходят обычные бензиновые, срок службы и эффективность работы у них не намного выше: считайте такие продукты скорее хитрой выдумкой маркетологов, дабы содрать с вас лишние денежки.
3. РАСХОД ГАЗА НА ЧЕТВЕРТЬ ВЫШЕ, ЧЕМ БЕНЗИНА!
0
Действительно, в большинстве случаев двигатель потребляет большее количество газа, нежели бензина. Однако высказывания про несусветный расход справедливы разве что для примитивной аппаратуры второго поколения – так называемых газовых карбюраторов.
Современное ГБО четвертого поколения прибавляет к показателям расхода бензина лишь около 10–15%, а хороший специалист способен его отрегулировать так, что расход на газе будет практически равен бензиновому.
Более того, качественная, хорошо настроенная и регулярно обслуживаемая аппаратура (в частности, при своевременной замене газовых фильтров) позволяет не терять и динамику разгона в сравнении с эксплуатацией на бензине.
4. НА ГАЗОВЫХ ЗАПРАВКАХ ВАС БЕССОВЕСТНО ОБСЧИТЫВАЮТ!
0
Часто приходится слышать обиженные рассказы, как ушлые заправщики умудрялись накачать в баллон газа в количестве, превышающем его емкость. И в самом деле: после того, как баллон заполнится и сработает отсечка, лишний пропан начинает возвращаться обратно в колонку, но продолжает крутить ее счетчик.
Так устроена механика газозаправочных станций, и с этим ничего не поделать – кроме того, что никогда не просить заправить вас до полного! Всегда оценивайте приблизительный свободный объем, оставшийся в баллоне, и заказывайте заправщикам меньшее количество газа. В таком случае вас гарантированно не смогут "обвесить".
5. НА ГАЗЕ МОТОР БЬЕТСЯ В КОНВУЛЬСИЯХ!
0
Если при эксплуатации на пропане началась нестабильная работа двигателя – значит, пришла пора всего-то поменять газовый фильтр. Это недорогой расходник (в среднем от 20 до 70 грн), который нуждается в замене каждые 10 тысяч км – с учетом насыщенности отечественного пропана серой и угольной пылью.
Фильтр надежно удерживает ненужные примеси, однако понятное дело, что он не вечен. Заменить его не так уж трудно и самостоятельно, но лучше обратиться к квалифицированному мастеру.
Специалист заодно и подрегулирует систему – примерно за 150 грн. Обычно периодическая настройка требуется простецкой аппаратуре второго поколения. Ну, а современные системы с электронным блоком управления калибруются с помощью компьютера.
6. ЗИМОЙ НА ГАЗУ НЕ ЗАВЕДЕШЬСЯ!
0
Правильный алгоритм работы любой газовой аппаратуры таков: пуск на бензине, затем прогрев мотора и расположенного рядом с ним газового редуктора до рабочей температуры – и уже только тогда переход на газ. Отдельные "умельцы", желающие сэкономить пуще обычного, пытаются выставить ГБО так, чтобы вообще не использовать бензин. Это грубейшая ошибка.
В газовом редукторе при пуске на холодную "дубеют" и ускоренно стареют резиновые прокладки, а на зимнем морозце газ, который не может испариться, способен залить свечи – причем так, что проблемно будет завестись даже на бензине. Кроме того, двигателю жизненно необходимо периодически потреблять бензин – как минимум для того, чтобы сохранить работоспособность систем подачи и впрыска топлива.
7. ГАЗ ВЗРЫВООПАСЕН!
0
Пропановое и метановое ГБО опасно не более и не менее, чем основная бензиновая система питания двигателя. Если аппаратура установлена как попало гаражным шабашником, если баллон уже который год не проверялся на удержание давления, если "травит" неправильно проложенный газопровод – конечно, жди беды.
Кстати, именно прокладка газовой магистрали от баллона под капот – основной источник проблем и опасностей. Самый верный вариант расположения газопровода – рядом с основной бензиновой магистралью в тоннеле днища. Газовые трубки ни в коем случае не должны пролегать рядом с горячей выпускной системой, их нужно держать подальше от подвижных и вибрирующих узлов (карданный вал, рычаги подвески) и никогда не пропускать по салону автомобиля.
Баллон следует каждые два года показывать на проверку давления сертифицированным сервисным станциям. А заправочный клапан при установке ГБО лучше всего размещать в наиболее надежном и крепком месте кузова – в идеале вывести его к лючку бензинового бака. Крепление клапана в бампере или под ним – отнюдь не благонадежный вариант.
сам езжу на газу
без обслуживания гбо SEC 4 поколения прошло 130 тыс км
из проблем
залип электроплапан на 3 цилиндре (2 резинки поменял и отрегулировал ход )
и все
так что надо смотреть когда ставят и проверять за установщиками что бы все нормально поставили и не будет проблем
Ах да, забыл, ГБО лишает вас либо запаски, либо багажника. Про это тоже как то не принято упоминать. Ещё не принято упоминать что многие автосервисы вам просто откажутся чинить машину. А те которые не откажутся, задерут цену.
По многим пунктам соглашусь с автором. Но есть и откровенная лажа.
"...они [пропан-будан/метан] не смывают со стенок цилиндров масляную пленку – в отличие от даже очень качественного, настоящего бензина." Где, когда, какую такую плёнку??? В цилиндре? Это ту, что не сняли маслосъёмные кольца? Там температура >2000 градусов. Если что, там воздушно-топлтвная смесь огнём полыхает...
"...газовая смесь воспламеняется медленнее традиционной бензиновой, а вот температура сгорания у нее выше." Вот правильно. И поэтому преждевременному износу подвержены не только свечи и провода, но и клапана, и поршни с кольцами, и даже головка цилиндров.
"В газовом редукторе при пуске на холодную "дубеют" и ускоренно стареют резиновые прокладки..." Причём здесь "при пуске на холодную"? Они просто дубеют зимой на морозе.
Новые машины вообще нельзя переоборудовать, авто снимается с гарантии.
При установке ГБО, хочешь не хочешь, приходится вмешиваться и в "бензиновую" часть топливной системы - бензонасос-то отключить надо.
И ещё, почему-то считается, что масло можно менять реже, если ездиешь на газе. По моему, это большое заблуждение. Как ни крути, а на газе двигатель греется сильнее. Я говорю не о температуре охлаждающей жидкости, а о "железных" деталях поршневой группы, которые охлаждаются, в основном, протекающим через них маслом. При этом масло быстрее теряет свои свойства. ИМХО.
А в остальном, да, согласен.
""...они [пропан-будан/метан] не смывают со стенок цилиндров масляную пленку – в отличие от даже очень качественного, настоящего бензина." Где, когда, какую такую плёнку??? В цилиндре? Это ту, что не сняли маслосъёмные кольца? Там температура >2000 градусов. Если что, там воздушно-топлтвная смесь огнём полыхает..."
Да вот, представьте себе, маслосъемное кольцо не снимает полностью масло, а остается тончайшая масляная пленка, а уж сгорает она только во время рабочего такта. А вот во время такта наполнения цилиндра, когда поршень движется вниз, на стенке и остается тонкая масляная пленка (которую почти полностью смывает бензо-воздушная смесь) и, при движении поршня вверх (такт сжатия), поршень скользит по смазанной стенке цилиндра. Что снижает износ.
Для того, чтоб не "горели" выпускные клапаны, существует корректировка зажигания, из-за более медленного сгорания газо-воздушная смесь поджигается раньше, чем бензо-воздушная. И конечное время сгорания у обеих смесей оказывается одинаковым. Поэтому не так уж сильно возрастает тепловая нагрузка на двигатель.
ну хз. во-первых, морочиться, все это устанавливать. Ведь никто в салоне не спрашивает, какую мне машину - на бензине али газу. во-вторых, все же газовых азс поменьше бензиновых будет.
Только в последнее время он дорожает много быстрее бензина. Думаю, ситуация будет как с дизелем. Как только определенный процент перейдет на газ, поднимут цену.
ну это больная тема, почти тоже самое что лучше андроид или Ios =)
сам лично отъездил на газу порядка 500т.км, лет за 7, было 4 машины марки [мат]: sonata 2.0, NF 2.0, NF V6 3.3, Ix55 V6 3.8
в своё время один мой друг сказал, - Дим, вот ты раз поставишь на свою машину ГБо и будешь на все последующие ставить, ты ещё вспомнишь мои слова! я ему не поверил и посмеялся тогда, но посидев дома с калькулятором в руках, просчитав все по максимуму, ГБо у меня должно было окупиться через полгода, я рискнул - и скажу что не зря! действительно я теперь на все свои машины первым делом ставлю ГБо, а ему при встрече напоминаю про это)
не слушайте никого, поставьте и попробуйте и будьте уверены - не пожалеете, а особенно в наше время с непонятными ценами на бензин.
а по поводу штатного ГБо, на все модели [мат], для внутреннего рынка Кореи ставится штатно ГБО, и неоднократно слышу что для газа должны быть специальные двигатели, ничего подобного, я лично сравнивал VIn корейской NF 2.0 с штатным ГБО и своей NF 2.0, так вот и поршни, и все потроха двигателя в т.ч. клапана у нас одинаковые, единственное что там может быть другое это прошивка под газ, но никаких разработок спец.двигателя для пропана нет.
Всем добра с ГБО.
маленькая поправочка: вероятно ГБО выгодно на "рабочих лошадках" при больших пробегах. Основной массе народа при пробеге 1000км/месяц ГБО доставит больше проблем и убытков.
полностью поддерживаю, если брать машину и катать на ней по 10 тысяч в год оно и не надо, другой вопрос что вы её купили на 10 лет, тут другой разговор, ГБО выгодно для людей с большими пробегами или которые берут машину не на один год.
IMHO если двигатель меньше 2х литров и годовой пробег меньше 20 тыс.км. переходить особого смысла нет. Если переходить то на 4е поколение и у действительно хороших профи.
Приезжаю в отпуск в Сыктывкар на месяц вот уже несколько лет, и в течении этого месяца вижу (лично вдоль дорог) 1-2 а то и 3 сгоревшие Волги или Газели с ГБО...
Понятно, что экономили на обслуживании, установке, и т.д. НО я морально не готов ставить ГБО на свою машину.
Вот когда появятся машины с заводским ГБО, тогда подумаю, покупать накую или нет.
Это моё личное мнения. И я не собираюсь никому ничего доказывать.
блин, ты их там сам что ли поджигаешь?
я за 10 лет 1 раз видел как на 14 бахнул баллон, он даже с заправки не выехал, и то никакого огня не было, просто хлопком открыло заднюю ляду, даже стекло не вылетело
Вот тебе примерный перечень иностранных авто с заводским ГБО:
Renault Logan MCV, Sandero
VW Passat 1.4 TSI Ecofuel
Opel Zafira 1.6 CNG Ecoflex
Mersedes E200 NGT
была 2106 на газу, была 2109 карбюраторная, тоже сразу на газ переделал - да, потеря мощности есть, но не такая уж и сильная. По ощущению примерно так же как если вместо 92 налить 76 бензин. Проблем никогда не было, газом никогда не пахло. Просто следить надо за всем хозяйством в машине, а не только мыть ее. По расходу - ничем не отличимо от бензина, те же 6,5 - 7 л/100км. Зимой вот только в очень сильные морозы печка похуже грела, так как теплотворная способность у газа все-таки пониже....
а так - движок работает гораздо мягче. мне понравилось.
"Зимой вот только в очень сильные морозы печка похуже грела, так как теплотворная способность у газа все-таки пониже...."
ты мне чуть мозг не сломал этой фразой. как может теплотворность газа быть ниже если температура горения выше чем у бензина? может ты хочешь сказать что часть тепла от движка отбиралась на редуктор? так надо просто в один круг цеплять и печку и редуктор а не ставить кучу тройников в которых антифриз блуждает и тепло уходит черт пойми куда...
По опыту работы в "Белтрансгазе" могу сказать, что всё не так печально, как говорят противники газа, но и не так красиво, как хотелось бы.
Те автомобили, что были заточены под газ на заводе, работают без проблем. Те, что переделаны из чисто бензиновых, особенно если система ещё советской разработки - требуют регулярной обработки напильником.
И вообще - классический карбюраторный двигатель создан для работы с бензином, и не может эффективно работать на метане без переделок. Дизельный двигатель на метан не переводится вообще никак.
по твоему калькулятору ГБО стоимостью 50000р.
у меня отобьется меньше чем за год.
Годовой пробег 40000 поставил. У меня где-то такой. может чуть меньше
3 года назад поставил на сузуки гранд витара двигатель V6, ГБО Альфа М вместе с установкой обошлась в 20 штук ГБО 4-го поколения. каждый день ездил 10-12 км и как я тебе уже сказал окупилась за год
nissan с двс hr16 114лс. Прогар выпускных клапанов после 70 тыс пробега на ГБО-4 (omvl dream XXI). Клапана не притёрлись - замена ГБЦ.
Вечная, хоть и несильная вонь, потеря мощности - да-да, не верьте в байки, что динамика останется прежней (может на мощных машинах это и не ощущается). Ставил на лицензированной СТО на Варшавке.
Больше никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах не поставлю себе газ.
У нас в Армении к 2010 года почти 50-60 проц автопрома перешел на газ а с 2013-2014 годам почти что 90% Не буду высказываться из за чего так вышло... Вопрос про эксплуатацию на газе
С уверенностью могу сказать что Армения на сегодняшний день является одним из лидеров на профессиональную установку ГБО. Все в интернете мифы. У нас щас широко потребляется ГБО 4-ого поколения. Моя машина тоже на газе, установки таковы что почти что не отличается от бензина (в плане динамики). Есть много-много нюансов на профессиональную установку ГБО и каждая машина специфична в плане выборов комплектующих ГБО.
Так что ребята, если хотите установить ГБО сделать это надо у настоящих специалистов и проблем никаких не будет.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Дочитал комменты до конца, интересная мысль возникла:
Например когда горит посреди улицы бензиновая машина с неисправным топливным оборудованием, все ведь думают одно "вот ведь кретин, нужно хоть немного за машиной следить, доэкономился придурок"
Или когда у камаза дизельный движок идет вразнос, ведь нет мысли что "О, Боже упаси на дизеле ездить, этож как опасно посмотрите что творится, все от экономии! Ведь бензин безопаснее!!!"
Но когда у кого-то проблемы с газом, то сразу все "АААА, это ж ГАЗ, совсем дурак на газе то ездить?!!" Проблемы с газом у чела потому что он такой же дурак как хозяева бензиновых и дизельных машин которые плевать хотели на ТО и вообще за машиной не следят и устанавливают ГБО в соседнем гараже + вообще не подходящее для из движка
Повторюсь для любителей кричать про прогары клапанов, есть уже давно способы борьбы с этим явлением + не забывать проверять их чаще.
Кто хочет тот экономит, не всем это нужно, не всем выгодно, но и говорить что газ - зло, бред.
За 10 лет проехал на газу:
Т. Чайзер - 118 тыс.км. (мотор не вскрывал, так и продал)
ММС Делика - на родном моторе 140 тыс.км (мотор поменял из-за разрушения шпонки на коленвалу + диагностировали трещину в нем, оказалось дешевле воткнуть контрактный из Японии, чем откапиталить у нас). Башку от мотора продал кстати, седла просели минимально (общий пробег уже за 360 был и это только по одометру, хз сколь там еще скрутили).
На втором моторе отбегала еще 220 тыс, продал.
Монтеро Спорт - пока около 90тыс.
Вот считайте, наездил больше полумиллиона километров (я много езжу, средний пробег за год от 50 до 70 тыс), никаких проблем с "этим ужасным газом" нет.
На зажигание в обязалово электронный вариатор, во избежание излишних возможных проблем с клапанами (он включается только при работе ГБО, смещение УОЗ на 5-7 градусов, при переходе на бензин используется штатные значения), грамотно настроить подачу газа, чтобы не вводить в замешательство мозги двигателя с коррекциями (если топливная карта сделана на "отъ.бись", то мозги конечно по возможности вытянут приемлемые режимы, но вот моменты переключения "газ-бензин" и наоборот, для мозга остаются загадкой, ему нужно время для проведения коррекций, а все это время машина работает на неоптимальных смесях, что зело негативно сказывается на моторе.
Вот чтобы такого не было, к настройкам оборудования нужно относится тщательно, а не как у многих установщиков принято - нажал кнопку "автонастройка", газомозг там что-то посчитал, построил себе карту, как правило кривую, и все. Следующий! А ежели еще окажется, что у клиента "машина не тупит", так он и не беспокоится о том, что в разных режимах смесь подается абы как и у ЭБУ транзисторы на корпус выбегают от ужасов коррекций.
Ну и не использовать его на убогих дырчиках с объемом в 1-1.5л, там и так все мелкое и тщедушное, куда еще газом мотор напрягать.
Не нужно запариваться установкой ГБО при пробегах до 20 тыс. км в год, особенно при постоянных маршрутах "работа-дом". Экономия будет призрачной, если вообще будет.
Ну и РАЗУМЕЕТСЯ, следует уделять внимание обслуживанию самой системы - хотя бы раз в два года (лучше раз в год) проверять состояние уплотнителей в редукторе, рампе).
И тогда будет все в порядке.
У меня стоит газ на второй машине уже, езжу и радуюсь! Автомат,климат,комфорт и все это по 17.60/литр :-))
Окупаемость 20000км, далее только профит.
1000 руб стоит ТО газа с расходниками
5000 руб проверка клапанов раз в 30000 км
Минусов нет вообще, расход на бензине у меня 9 литров, газа уходит 10 литров, баллон вместо запаски. Ремкомплект для ремонта шин 500 рублей стоит :-) Ставил 4е поколение за 29000 руб.
Единственное что нужно при установке выбирать лучших в своем городе, идиотов везде хватает + не на каждую тачку можно газ поставить.
Для тех кто думает что газ = какашка, зайдите на любой сайт установщиков и посмотрите на какие машины они ставили, там 70% это прадо да кайены, ну и конечно раз сами не ездили то и не имеете права говорить о нем плохо! Для безпроблемной езды важно кто ставит, ставьте только у сертифицированных дилеров/установщиков !
сам езжу на газу
без обслуживания гбо SEC 4 поколения прошло 130 тыс км
из проблем
залип электроплапан на 3 цилиндре (2 резинки поменял и отрегулировал ход )
и все
так что надо смотреть когда ставят и проверять за установщиками что бы все нормально поставили и не будет проблем
Ах да, забыл, ГБО лишает вас либо запаски, либо багажника. Про это тоже как то не принято упоминать. Ещё не принято упоминать что многие автосервисы вам просто откажутся чинить машину. А те которые не откажутся, задерут цену.
ну и газ почти в 2 раза дешевле, об этом тоже как-то не сказали!
По многим пунктам соглашусь с автором. Но есть и откровенная лажа.
"...они [пропан-будан/метан] не смывают со стенок цилиндров масляную пленку – в отличие от даже очень качественного, настоящего бензина." Где, когда, какую такую плёнку??? В цилиндре? Это ту, что не сняли маслосъёмные кольца? Там температура >2000 градусов. Если что, там воздушно-топлтвная смесь огнём полыхает...
"...газовая смесь воспламеняется медленнее традиционной бензиновой, а вот температура сгорания у нее выше." Вот правильно. И поэтому преждевременному износу подвержены не только свечи и провода, но и клапана, и поршни с кольцами, и даже головка цилиндров.
"В газовом редукторе при пуске на холодную "дубеют" и ускоренно стареют резиновые прокладки..." Причём здесь "при пуске на холодную"? Они просто дубеют зимой на морозе.
Новые машины вообще нельзя переоборудовать, авто снимается с гарантии.
При установке ГБО, хочешь не хочешь, приходится вмешиваться и в "бензиновую" часть топливной системы - бензонасос-то отключить надо.
И ещё, почему-то считается, что масло можно менять реже, если ездиешь на газе. По моему, это большое заблуждение. Как ни крути, а на газе двигатель греется сильнее. Я говорю не о температуре охлаждающей жидкости, а о "железных" деталях поршневой группы, которые охлаждаются, в основном, протекающим через них маслом. При этом масло быстрее теряет свои свойства. ИМХО.
А в остальном, да, согласен.
В четвертом поколении бензонасос не отключается
""...они [пропан-будан/метан] не смывают со стенок цилиндров масляную пленку – в отличие от даже очень качественного, настоящего бензина." Где, когда, какую такую плёнку??? В цилиндре? Это ту, что не сняли маслосъёмные кольца? Там температура >2000 градусов. Если что, там воздушно-топлтвная смесь огнём полыхает..."
Да вот, представьте себе, маслосъемное кольцо не снимает полностью масло, а остается тончайшая масляная пленка, а уж сгорает она только во время рабочего такта. А вот во время такта наполнения цилиндра, когда поршень движется вниз, на стенке и остается тонкая масляная пленка (которую почти полностью смывает бензо-воздушная смесь) и, при движении поршня вверх (такт сжатия), поршень скользит по смазанной стенке цилиндра. Что снижает износ.
Для того, чтоб не "горели" выпускные клапаны, существует корректировка зажигания, из-за более медленного сгорания газо-воздушная смесь поджигается раньше, чем бензо-воздушная. И конечное время сгорания у обеих смесей оказывается одинаковым. Поэтому не так уж сильно возрастает тепловая нагрузка на двигатель.
а зачем отключать бензонасос
много раз слышал этот бред от дилетантов
ну хз. во-первых, морочиться, все это устанавливать. Ведь никто в салоне не спрашивает, какую мне машину - на бензине али газу. во-вторых, все же газовых азс поменьше бензиновых будет.
если много ездишь - экономия охрененная. Газ все-же сильно дешевле бензина.
Только в последнее время он дорожает много быстрее бензина. Думаю, ситуация будет как с дизелем. Как только определенный процент перейдет на газ, поднимут цену.
ну это больная тема, почти тоже самое что лучше андроид или Ios =)
сам лично отъездил на газу порядка 500т.км, лет за 7, было 4 машины марки [мат]: sonata 2.0, NF 2.0, NF V6 3.3, Ix55 V6 3.8
в своё время один мой друг сказал, - Дим, вот ты раз поставишь на свою машину ГБо и будешь на все последующие ставить, ты ещё вспомнишь мои слова! я ему не поверил и посмеялся тогда, но посидев дома с калькулятором в руках, просчитав все по максимуму, ГБо у меня должно было окупиться через полгода, я рискнул - и скажу что не зря! действительно я теперь на все свои машины первым делом ставлю ГБо, а ему при встрече напоминаю про это)
не слушайте никого, поставьте и попробуйте и будьте уверены - не пожалеете, а особенно в наше время с непонятными ценами на бензин.
а по поводу штатного ГБо, на все модели [мат], для внутреннего рынка Кореи ставится штатно ГБО, и неоднократно слышу что для газа должны быть специальные двигатели, ничего подобного, я лично сравнивал VIn корейской NF 2.0 с штатным ГБО и своей NF 2.0, так вот и поршни, и все потроха двигателя в т.ч. клапана у нас одинаковые, единственное что там может быть другое это прошивка под газ, но никаких разработок спец.двигателя для пропана нет.
Всем добра с ГБО.
маленькая поправочка: вероятно ГБО выгодно на "рабочих лошадках" при больших пробегах. Основной массе народа при пробеге 1000км/месяц ГБО доставит больше проблем и убытков.
полностью поддерживаю, если брать машину и катать на ней по 10 тысяч в год оно и не надо, другой вопрос что вы её купили на 10 лет, тут другой разговор, ГБО выгодно для людей с большими пробегами или которые берут машину не на один год.
IMHO если двигатель меньше 2х литров и годовой пробег меньше 20 тыс.км. переходить особого смысла нет. Если переходить то на 4е поколение и у действительно хороших профи.
Приезжаю в отпуск в Сыктывкар на месяц вот уже несколько лет, и в течении этого месяца вижу (лично вдоль дорог) 1-2 а то и 3 сгоревшие Волги или Газели с ГБО...
Понятно, что экономили на обслуживании, установке, и т.д. НО я морально не готов ставить ГБО на свою машину.
Вот когда появятся машины с заводским ГБО, тогда подумаю, покупать накую или нет.
Это моё личное мнения. И я не собираюсь никому ничего доказывать.
блин, ты их там сам что ли поджигаешь?
я за 10 лет 1 раз видел как на 14 бахнул баллон, он даже с заправки не выехал, и то никакого огня не было, просто хлопком открыло заднюю ляду, даже стекло не вылетело
"Вот когда появятся машины с заводским ГБО, тогда подумаю, покупать накую или нет"
ага счаз тебе! им невтянная отрасль так пицундру на кукан натянет за такие выкрутасы...
Вот тебе примерный перечень иностранных авто с заводским ГБО:
Renault Logan MCV, Sandero
VW Passat 1.4 TSI Ecofuel
Opel Zafira 1.6 CNG Ecoflex
Mersedes E200 NGT
была 2106 на газу, была 2109 карбюраторная, тоже сразу на газ переделал - да, потеря мощности есть, но не такая уж и сильная. По ощущению примерно так же как если вместо 92 налить 76 бензин. Проблем никогда не было, газом никогда не пахло. Просто следить надо за всем хозяйством в машине, а не только мыть ее. По расходу - ничем не отличимо от бензина, те же 6,5 - 7 л/100км. Зимой вот только в очень сильные морозы печка похуже грела, так как теплотворная способность у газа все-таки пониже....
а так - движок работает гораздо мягче. мне понравилось.
"Зимой вот только в очень сильные морозы печка похуже грела, так как теплотворная способность у газа все-таки пониже...."
ты мне чуть мозг не сломал этой фразой. как может теплотворность газа быть ниже если температура горения выше чем у бензина? может ты хочешь сказать что часть тепла от движка отбиралась на редуктор? так надо просто в один круг цеплять и печку и редуктор а не ставить кучу тройников в которых антифриз блуждает и тепло уходит черт пойми куда...
По опыту работы в "Белтрансгазе" могу сказать, что всё не так печально, как говорят противники газа, но и не так красиво, как хотелось бы.
Те автомобили, что были заточены под газ на заводе, работают без проблем. Те, что переделаны из чисто бензиновых, особенно если система ещё советской разработки - требуют регулярной обработки напильником.
И вообще - классический карбюраторный двигатель создан для работы с бензином, и не может эффективно работать на метане без переделок. Дизельный двигатель на метан не переводится вообще никак.
"Дизельный двигатель на метан не переводится вообще никак"
http://forums.drom.ru/special/t1151303089.htmlhttp://forums.drom.ru/special/t1151303089.html
А Вы сами ту ссылку прочитали?
представьте себе да, я прежде чем ссылками кидаться всегда сам их смотрю
Ехали как-то по Швеции на газу, когда газ закончился, ехали на бензине, а так нормуль
А когда дурь закончилась, каково ехать было?
Чё пишет ? С начало хоть погуглил бы для приличия.Газ чище бензина
При чём тут это ? Основная причина газ горит дольшеугол опережения зажигания? не не слышал?
ну типа присадок всяких го_в_няных нету, вот и считается, что газ чище.
не умничай тебе это не идёт ,я по моему написал основную проблему. А как с ней бороться могу тебе трактат издать .
не заморачивайся. долго обьяснять
ну ты тоже не ален делон когда умничаешь
И... ловко обошли тему, что стоимость ГБО+установка покрывается не менее чем за пять лет при условии что вы накатываете 30к в год...
http://gboavto.ru/calc.htmlhttp://gboavto.ru/calc.html
Вот вам калькулятор если кто не верит.
мне ГБО обошлось в 20 вместе с установкой окупилась в первый же год так что не свистите вьюноша
по твоему калькулятору ГБО стоимостью 50000р.
у меня отобьется меньше чем за год.
Годовой пробег 40000 поставил. У меня где-то такой. может чуть меньше
ГБО стоимостью 20 т.р. На жигули? и каждый день 100км, тогда да, окупится в ноль через год.
3 года назад поставил на сузуки гранд витара двигатель V6, ГБО Альфа М вместе с установкой обошлась в 20 штук ГБО 4-го поколения. каждый день ездил 10-12 км и как я тебе уже сказал окупилась за год
nissan с двс hr16 114лс. Прогар выпускных клапанов после 70 тыс пробега на ГБО-4 (omvl dream XXI). Клапана не притёрлись - замена ГБЦ.
Вечная, хоть и несильная вонь, потеря мощности - да-да, не верьте в байки, что динамика останется прежней (может на мощных машинах это и не ощущается). Ставил на лицензированной СТО на Варшавке.
Больше никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах не поставлю себе газ.
Если не изменяет память, на газу 20-30% потери мощности и по динамике где то такое же ухудшение
говорят клапана прогорают, если опережение под газ не перенастраивать.
У нас в Армении к 2010 года почти 50-60 проц автопрома перешел на газ а с 2013-2014 годам почти что 90% Не буду высказываться из за чего так вышло... Вопрос про эксплуатацию на газе
С уверенностью могу сказать что Армения на сегодняшний день является одним из лидеров на профессиональную установку ГБО. Все в интернете мифы. У нас щас широко потребляется ГБО 4-ого поколения. Моя машина тоже на газе, установки таковы что почти что не отличается от бензина (в плане динамики). Есть много-много нюансов на профессиональную установку ГБО и каждая машина специфична в плане выборов комплектующих ГБО.
Так что ребята, если хотите установить ГБО сделать это надо у настоящих специалистов и проблем никаких не будет.
Вай, маладец. Савсем не отличается от бензина, мамой клянусь!
смысл коментария?
Слова твои сомненья тенью пытается окутать он. Национальности твоей вопрос подводит в аргумент.
[мат] ты просто. Сделать с собой ничего не можешь, потому что кавказец.
по делу есть чего возразить? если нет так запихни язык обратно к седалищному нерву и сядь.
Да пусть самоутвердиться. Сайт же не может контролировать всяких еб***тых психов :)
если их не одергивать то они начинают снисхождение принимать за норму и потом вообще все рули и ветрила бросают
Дочитал комменты до конца, интересная мысль возникла:
Например когда горит посреди улицы бензиновая машина с неисправным топливным оборудованием, все ведь думают одно "вот ведь кретин, нужно хоть немного за машиной следить, доэкономился придурок"
Или когда у камаза дизельный движок идет вразнос, ведь нет мысли что "О, Боже упаси на дизеле ездить, этож как опасно посмотрите что творится, все от экономии! Ведь бензин безопаснее!!!"
Но когда у кого-то проблемы с газом, то сразу все "АААА, это ж ГАЗ, совсем дурак на газе то ездить?!!" Проблемы с газом у чела потому что он такой же дурак как хозяева бензиновых и дизельных машин которые плевать хотели на ТО и вообще за машиной не следят и устанавливают ГБО в соседнем гараже + вообще не подходящее для из движка
Повторюсь для любителей кричать про прогары клапанов, есть уже давно способы борьбы с этим явлением + не забывать проверять их чаще.
Кто хочет тот экономит, не всем это нужно, не всем выгодно, но и говорить что газ - зло, бред.
За 10 лет проехал на газу:
Т. Чайзер - 118 тыс.км. (мотор не вскрывал, так и продал)
ММС Делика - на родном моторе 140 тыс.км (мотор поменял из-за разрушения шпонки на коленвалу + диагностировали трещину в нем, оказалось дешевле воткнуть контрактный из Японии, чем откапиталить у нас). Башку от мотора продал кстати, седла просели минимально (общий пробег уже за 360 был и это только по одометру, хз сколь там еще скрутили).
На втором моторе отбегала еще 220 тыс, продал.
Монтеро Спорт - пока около 90тыс.
Вот считайте, наездил больше полумиллиона километров (я много езжу, средний пробег за год от 50 до 70 тыс), никаких проблем с "этим ужасным газом" нет.
На зажигание в обязалово электронный вариатор, во избежание излишних возможных проблем с клапанами (он включается только при работе ГБО, смещение УОЗ на 5-7 градусов, при переходе на бензин используется штатные значения), грамотно настроить подачу газа, чтобы не вводить в замешательство мозги двигателя с коррекциями (если топливная карта сделана на "отъ.бись", то мозги конечно по возможности вытянут приемлемые режимы, но вот моменты переключения "газ-бензин" и наоборот, для мозга остаются загадкой, ему нужно время для проведения коррекций, а все это время машина работает на неоптимальных смесях, что зело негативно сказывается на моторе.
Вот чтобы такого не было, к настройкам оборудования нужно относится тщательно, а не как у многих установщиков принято - нажал кнопку "автонастройка", газомозг там что-то посчитал, построил себе карту, как правило кривую, и все. Следующий! А ежели еще окажется, что у клиента "машина не тупит", так он и не беспокоится о том, что в разных режимах смесь подается абы как и у ЭБУ транзисторы на корпус выбегают от ужасов коррекций.
Ну и не использовать его на убогих дырчиках с объемом в 1-1.5л, там и так все мелкое и тщедушное, куда еще газом мотор напрягать.
Не нужно запариваться установкой ГБО при пробегах до 20 тыс. км в год, особенно при постоянных маршрутах "работа-дом". Экономия будет призрачной, если вообще будет.
Ну и РАЗУМЕЕТСЯ, следует уделять внимание обслуживанию самой системы - хотя бы раз в два года (лучше раз в год) проверять состояние уплотнителей в редукторе, рампе).
И тогда будет все в порядке.
свечи надо менять раз в 20000км. а если после пробега 40000 осколок изолятора застрянет под клапаном, то пофиг уже будет платина иридий...
У меня стоит газ на второй машине уже, езжу и радуюсь! Автомат,климат,комфорт и все это по 17.60/литр :-))
Окупаемость 20000км, далее только профит.
1000 руб стоит ТО газа с расходниками
5000 руб проверка клапанов раз в 30000 км
Минусов нет вообще, расход на бензине у меня 9 литров, газа уходит 10 литров, баллон вместо запаски. Ремкомплект для ремонта шин 500 рублей стоит :-) Ставил 4е поколение за 29000 руб.
Единственное что нужно при установке выбирать лучших в своем городе, идиотов везде хватает + не на каждую тачку можно газ поставить.
Для тех кто думает что газ = какашка, зайдите на любой сайт установщиков и посмотрите на какие машины они ставили, там 70% это прадо да кайены, ну и конечно раз сами не ездили то и не имеете права говорить о нем плохо! Для безпроблемной езды важно кто ставит, ставьте только у сертифицированных дилеров/установщиков !
у меня знакомый на чайзера ставил, экономия самая что ни на есть))) и какая там проблема топила только в путь
один вопрос: где хохлы берут газ?