234k
11 лет назад · 1 фото · 25601 просмотров · 166 комментариев
Как американцы и канадцы убивали индейцев.
Гитлер и рядом не стоял
Индейцы (коренное население Америки) истреблены почти подчистую всякими покорителями прерий и прочими уголовниками, которых до сих пор США и Канада считают национальными героями. И очень обидно становится за мужественных аборигенов Северной Америки, убийство которых по национальному признаку замалчивается. Все знают про холокост, геноцид евреев, а про индейцев… Как-то прошло мимо демократической общественности. Это именно геноцид. Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет.
Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.
Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов.
Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.
Термин Геноцид происходит от латинского (genos — раса, племя, cide — убийство) и буквально означает уничтожение или истребление целого племени или народа. Оксфордский словарь английского языка определяет геноцид как «преднамеренное и систематическое истребление этнических или национальных групп», и ссылается на первое употребление термина у Рафаэля Лемкина относительно действий нацистов в оккупированной Европе.
Правительство Соединенных Штатов отказалось ратифицировать конвенцию ООН о геноциде. И не мудрено. Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки.
Список американской политики геноцида включает в себя: массовое истребление, биологические войны, принудительное выселение из родных мест, лишение свободы, внедрение ценностей, отличных от коренных, вынужденная хирургическая стерилизация местных женщин, запрет на проведение религиозных обрядов и т.д.
ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ.
«Окончательное решение» проблемы индейцев Северной Америки стало моделью для последующего еврейского холокоста и южноафриканского апартеида.
Но почему самый большой холокост скрыт от общественности? Не потому ли, что это продолжалось так долго, что стало привычкой? Показательно, что информация об этом холокосте преднамеренно исключена из базы знаний и сознания жителей Северной Америки и всего мира.
Школьники до сих пор учат, что большие территории Северной Америки необитаемы. Но до прихода европейцев здесь процветали города американских индейцев. В Мехико проживало больше населения, чем в любом городе Европы. Люди были здоровы и сыты. Первые европейцы были поражены. Сельскохозяйственные продукты, культивировавшиеся коренными народами завоевали признание на международном уровне.
Холокост североамериканских индейцев страшнее апартеида в Южной Африке и геноцида евреев во время Второй мировой войны. Где же памятники? Где проводятся мемориальные церемонии?
В отличие от послевоенной Германии, Северная Америка отказывается признать геноцидом уничтожение индейцев. Власти Северной Америки не хотят признавать, что это было и остается системным планом уничтожения большей части коренного населения.
Термин «окончательное решение» не было придумано нацистами. Это был управляющий по делам индейцев, Дункан Кэмпбелл Скотт, Канада Адольфа Эйхмана, который в апреле 1910 года так заботился об «индейской проблеме»:
«Мы признаем, что индейские дети теряют естественную сопротивляемость к болезням в этих тесных школах, и что они умирают гораздо более высокими темпами, чем в своих деревнях. Но это само по себе не является основанием для изменения политики этого департамента, направленной на окончательное решение нашей индейской проблемы».
Европейская колонизация Америки навсегда изменила жизнь и культуру коренных американцев. В 15-19-м веках их поселения были разорены, народы истреблены или порабощены.
ИМЕНЕМ ГОСПОДА.
Марлон Брандо в своей автобиографии посвящает несколько страниц геноциду американских индейцев:
"После того, как их земли были отняты у них, оставшиеся в живых были согнаны в резервации, а правительство направило к ним миссионеров, которые пытались заставить индейцев стать христианами. После того, как я стал интересоваться американскими индейцами, я обнаружил, что многие люди даже не считают их человеческими существами. И так было с самого начала".
Коттон Матер, преподаватель Гарвардского колледжа, почетный доктор Университета Глазго, министр-пуританец, плодовитый писатель и публицист, известный исследованиями Салемских ведьм, сравнивал индейцев детьми сатаны и считал Божьей волей — убивать язычников-дикарей, которые стояли на пути христианства.
В 1864 году полковник американской армии по имени Джон Шевинтон, расстреливая из гаубиц очередную индейскую деревню сказал, что индейских детей не следует жалеть, потому что из гниды вырастает вошь. Он сказал своим офицерам: «Я пришел, чтобы убивать индейцев, и считаю, что это право и почетная обязанность. И необходимо использовать любые средства под небом Бога, чтобы убивать индейцев».
Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?
Когда в очередной раз США заявляют о своем желании просветить очередной народ, погрязший в дикости, бездуховности и тоталитаризме, не стоит забывать о том, что мертвечиной основательно провоняли сами США, используемые ими средства сложно назвать цивилизованными, а цели они вряд ли имеют такие, которые не преследуют собственную наживу.
Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.
Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов.
Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.
Термин Геноцид происходит от латинского (genos — раса, племя, cide — убийство) и буквально означает уничтожение или истребление целого племени или народа. Оксфордский словарь английского языка определяет геноцид как «преднамеренное и систематическое истребление этнических или национальных групп», и ссылается на первое употребление термина у Рафаэля Лемкина относительно действий нацистов в оккупированной Европе.
Правительство Соединенных Штатов отказалось ратифицировать конвенцию ООН о геноциде. И не мудрено. Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки.
Список американской политики геноцида включает в себя: массовое истребление, биологические войны, принудительное выселение из родных мест, лишение свободы, внедрение ценностей, отличных от коренных, вынужденная хирургическая стерилизация местных женщин, запрет на проведение религиозных обрядов и т.д.
ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ.
«Окончательное решение» проблемы индейцев Северной Америки стало моделью для последующего еврейского холокоста и южноафриканского апартеида.
Но почему самый большой холокост скрыт от общественности? Не потому ли, что это продолжалось так долго, что стало привычкой? Показательно, что информация об этом холокосте преднамеренно исключена из базы знаний и сознания жителей Северной Америки и всего мира.
Школьники до сих пор учат, что большие территории Северной Америки необитаемы. Но до прихода европейцев здесь процветали города американских индейцев. В Мехико проживало больше населения, чем в любом городе Европы. Люди были здоровы и сыты. Первые европейцы были поражены. Сельскохозяйственные продукты, культивировавшиеся коренными народами завоевали признание на международном уровне.
Холокост североамериканских индейцев страшнее апартеида в Южной Африке и геноцида евреев во время Второй мировой войны. Где же памятники? Где проводятся мемориальные церемонии?
В отличие от послевоенной Германии, Северная Америка отказывается признать геноцидом уничтожение индейцев. Власти Северной Америки не хотят признавать, что это было и остается системным планом уничтожения большей части коренного населения.
Термин «окончательное решение» не было придумано нацистами. Это был управляющий по делам индейцев, Дункан Кэмпбелл Скотт, Канада Адольфа Эйхмана, который в апреле 1910 года так заботился об «индейской проблеме»:
«Мы признаем, что индейские дети теряют естественную сопротивляемость к болезням в этих тесных школах, и что они умирают гораздо более высокими темпами, чем в своих деревнях. Но это само по себе не является основанием для изменения политики этого департамента, направленной на окончательное решение нашей индейской проблемы».
Европейская колонизация Америки навсегда изменила жизнь и культуру коренных американцев. В 15-19-м веках их поселения были разорены, народы истреблены или порабощены.
ИМЕНЕМ ГОСПОДА.
Марлон Брандо в своей автобиографии посвящает несколько страниц геноциду американских индейцев:
"После того, как их земли были отняты у них, оставшиеся в живых были согнаны в резервации, а правительство направило к ним миссионеров, которые пытались заставить индейцев стать христианами. После того, как я стал интересоваться американскими индейцами, я обнаружил, что многие люди даже не считают их человеческими существами. И так было с самого начала".
Коттон Матер, преподаватель Гарвардского колледжа, почетный доктор Университета Глазго, министр-пуританец, плодовитый писатель и публицист, известный исследованиями Салемских ведьм, сравнивал индейцев детьми сатаны и считал Божьей волей — убивать язычников-дикарей, которые стояли на пути христианства.
В 1864 году полковник американской армии по имени Джон Шевинтон, расстреливая из гаубиц очередную индейскую деревню сказал, что индейских детей не следует жалеть, потому что из гниды вырастает вошь. Он сказал своим офицерам: «Я пришел, чтобы убивать индейцев, и считаю, что это право и почетная обязанность. И необходимо использовать любые средства под небом Бога, чтобы убивать индейцев».
Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?
Когда в очередной раз США заявляют о своем желании просветить очередной народ, погрязший в дикости, бездуховности и тоталитаризме, не стоит забывать о том, что мертвечиной основательно провоняли сами США, используемые ими средства сложно назвать цивилизованными, а цели они вряд ли имеют такие, которые не преследуют собственную наживу.
Открыл. Пробегаю глазами.
«было уничтожено 95 из 114 миллионов», «более 100 миллионов убитых» - кто в здравом уме может поверить в этот бред? Просто представьте себе это количество людей. Что они должны есть? Где жить? Это не племя на несколько десятков тысяч человек, это, как утверждает автор, десятки миллионов человек. Как бы не верю я в это. А про жестокость... Ванька четвертый,когда казань захватил, вырезал всех "кто выше колеса"...
все индейское население северной америки 15-20 млн. человек до колонизации. какие 100 млн.?
и я про то же. но вон, выше пишут, что сотню миллионов порэзали на кошельки
у некоторых в крови просто жалеть "белых и пушистых" бабаев, которых белые (русские, англо-саксы, и т.д.) победили.
Историк Дэвид Станнард считает, что коренное население Америки (включая Гавайские острова) стало жертвой «Евроамериканской геноцидной войны», признавая, что большинство индейцев умерло в результате опустошительных эпидемий от инфекций, занесённых колонизаторами. По его оценкам погибло почти 100 миллионов от того, что он назвал «Американским холокостом». Взгляды Станнарда разделили Киркпатрик Сейл, Бен Кирнан, Ленор Стиффарм, Фил Лейн Мл. и другие. Эти воззрения в дальнейшем были развиты в публикациях Уорда Черчила, бывшего профессора Колорадского университета в Боулдере, который в частности высказал мнение, что «дело сделано по злому намерению, а не природой»
что должны есть, где жить? - в Северной Америке живёт почти 600 миллионов, или вы думаете что там где живёт и находит пропитание 600 млн. человек, - 100 млн. человек не найдут чего поесть и где разместится
http://www.leebogle.com/nativeamerican.htmhttp://www.leebogle.com/nativeamerican.htm
У Джека Лондона есть замечательный рассказ на эту тему, называется "Кулау-прокажённый", кому интересно.
ага, власти ловят по острову заразных больных, что бы изолировать их. Страшные люди:)
Мне думается, что больные здесь постольку-поскольку... Как аллегория: коренное население, как чумные крысы, подлежало уничтожению со всеми вытекающими.
Нет, оно жило поживало вполне нормально. Тот же Кулау или кто-то из них работал у белых. Просто на Гавайях эпидемия проказы случилась - с китайцами завезли. Местные почему то активно болели. Собственно все эти рассказы про геноцид - правда лишь отчасти. Большую работу сделали болезни, изменение уклада жизни и междуусобицы. Если уж речь заходила о геноциде, как В Тасмании или где то там, то причина была в том, что дикари никак не прекращали жрать белых. Вот тогда белые собрались и поубивали нахер всех аборигенов.
Во-первых, никаких "американцев и канадцев" не было, индейцев мочить приехали испанцы, англичане, португальцы и прочие.
Во-вторых, автор лжёт, заявляя, что США отказались ратифицировать конвенцию о геноциде. Конвенция ратифицирована 25 ноября 1988 года.
И что дальше??? Вернули обратно территории,возместили поголовное истребление? Ах дааа! Казино разрешили открыть.. Вот индейцам радость.
Возместили поголовное истребление? Интересная мысль. Это нарожать новых индейцев, что ли?
И в пустыне Невада индейцы чо-то не особо жили, если о казино.
Индейцам это рассказывайте- хорошо? У вас же как о индейцах разговор заходит,так впечатление ,что они сами умоляли себя истреблять. А по по поводу "нарожать" А почему бы и нет. Материнский капитал,на каждого 2ого и последующего... А другую интересную мысль- вернуть все территории жившим на них, ну или хотя бы полную денежную компенсацию,за земли и природные ресурсы смотрю пропустили..Кстати совместима с идеей материнского капитала. И я гляжу,ваш интерес к записи в "индейцы" угас.
Не включайте дурочку.
Я пишу, что истреблять индейцев европейцы приехали, а вы мне начинаете заливать, хорошо это или плохо, и переводить на обсуждение меня и материнского капитала.
Очень топорно применяете демагогические приёмчики, надо плавнее и незаметнее тему сворачивать.
Ну с плавностью,да "дурочкой это у вас проблемы. Но мне нравится как вы задергались. А еще для возмещения убытков индейцам,таких как вы посадить в резервации.. А индейцы вам разрешать платные сортиры открыть. Но конечно если в резервации куда таких как вы сгонят,найдут что нибудь полезное,то конечно сгонят нахрен,без обсуждения.
в таком духе может нам монголам назад все вернуть? Или крымским татарам разрешить каждое лето приезжать в Москву или Рязань и сжигать ее нахер? Что за бред!
А может в вашем духе русским всех в резервации загнать, предварительно уничтожив 99% а потом уже задавать вопросы которые вы мне задаете??
И как то я не понял связи между индейцами Америки и монголами и крымскими татарами.. Или вы считаете,что это индейцы прибежали в европы,вырезали,затравили жителей ,а потом уже значится европа себя немного обезопасила.. Разъясните пожалуйста
тролль сдох... ну спасиб родной.. хотя смотрю перелогинился и обратно вылез.. Ну еще поразвлекаюсь..
я это к тому, что индейцы периодически устраивали белым то, что русским устраивали татары. Индейцы и татары по итогам проиграли. Предложение вернуть все индейцам = предложению вернуть все татарам.
Зачем? Где я это сказал?
Неа. Это то же,что сказать- ко мне пришли вы ,убили семью,сожгли дом, увезли имущество. Я вас нашел, наказал, забрал возмещение(а его семью не тронул) А теперь вы мне предлагаеете вернуть статус кво. Но кстати говоря- я согласен- выносите на обсуждение в США,Мексике,Канаде,Австралии,Новой Зеландии. После этого я вынесу на обсуждение в России. Жду.:)
Вы наверное не поняли. У меня нет никаких претензий к России. Я не понимаю желания сделать из индейцев "белых и пушистых" безответных жертв ужасных бледнолицых.
То есть,если в ваш дом вломились, посжигали,поубивали,понасиловали ,и всё это не потому,что вы такой застенчивый,а потому что против пули с ломом не пойдешь. А потом вас представили негодяем и мерзавцем,за то что вы в ярости от того,что убили ваших близких,выгнали и продолжают травить подняли оружие против пришельцев . Вы это имели ввиду?? Ну ради бога. Любой грабитель и насильник только и мечтают ,что бы почаще встречать таких
Ну вы же обвиняете в этом индейцев?? Вот я и предположил- если бы русские5 именно так и поступили,вы бы татапр то же не стали бы представлять "белыми и пушистыми" Ах да.. кстати.. К Турции еще обратитесь.. она там тоже чего то отдать должна будет.
Тролль тут ты, балбес.
Я не трясусь над клавиатурой, с нетерпением ожидая ответа оппонента, когда зашёл в очередной раз, тогда и ответил.
По существу моих двух утверждений-то есть чего сказать, или оседлав конька "бедные, бедные индейцы" (причём, я не утверждал обратного) слезать уже не охота?
а это ты к чему вообще??? Что то я не понял?? Если у тебя недержание или понос,и ты не можешь долго сидеть над клавиатурой, это не я виноват.
Пограбить, поубивать и понасиловать там обе стороны были хороши.Причем с самого начала.
Ну вы присоединяетесь к тому,что если вы дадите сдачу грабителю и насильнику вторгшемуся в ваш дом,вы будете считать,что вы ничем не лучше его,и будете поливать себя грязью??
Поясню. Тут не ситуация "жертва-насильник". Тут конфликт цивилизаций - гораздо более сложный и запутанный процесс. Там ведь не было так, что белые приплыли и давай сразу всех индейцев геноцидить. Это длинная и сложная история, с мирными отношениями, войнами, перемириями, одни индейцы воюют против других вместе с белыми, и вместе с белыми против других белых и индейцев. И во время войн все были жестоки - и белые и индейцы, правда индейцы были поотмороженней.
А кто прав - кто виноват можно понять только в каждом конкретном случае.
И если использовать Вашу аналогию - Пошли 2 грабителя ночью ювелирку брать. Один местный, другой залетный. Каждый по отдельности, но одну и тоже. И встретились у дверей. Ну и слово за слово, подрались и один другого зарезал почти насмерть. КТо из них жертва?
Ну я понял вашу мысль- приходит черный риэлтор,имеющий миллионые счета, парк элитных автомобилей, собственное элитное жильё, и выкидывает их однушки в пятиэтажке семью. Глава семейства подрывает риэлтора. Негодяй.
Нет. Они абсолютно равноценны. С тем же успехом можно написать, что на едущую на дачу семью нападают бандиты, отца сжигают живьем, мать насилуют скопом и тоже убивают, несовершеннолетнюю дочь насилуют и уводят с собой для продолжения банкета. Машину забирают. Потом приезжают менты и расстреливают бандитов при штурме хаты. За одно валят жену одного из бандитов. Индейцы в данном случае - бандиты, семья - переселенцы. Это в общем то классический случай взаимодействия белых с индейцами.
Ну вы просто немножко недоговариваете. На едущего на дачу БАНДИТА с семейством(после развлекухи бандита в составе своей банды над сотней семей живущих на своей земле,в своих домах из которых банда решила их выкинуть,изнасиловать,вспороть животы,расчленить женщин и детей этих недоразвитых дикарей(хорошо сочетается с нацисткими взглядами- не находите) нападают оставшиеся дикари.. А вы из машинвы бандита рассказываете как это нехорошо,и какие это бандиты. Еще раз повторяю- вы находка для бандитов- свою семью и свой дом защищать не будете,а если случайно заденете плечиком убийцу и насильника своей семьи,бухнитесь на коленки и будете вымаливать прощение. Я так понимаю тех ,кто завалил фашизм,вы так же считаете бадитами..
большинство поселенцев не было бандитами. И все совсем уж серьезные разборки между индейцами и белыми - это разборки между армией и индейцами. А резали в основном поселенцев, которые часто и знать не знали кто такие индейцы.
Йопт. Люди переезжавшие в Новый Свет в массе своей были не хуже чем люди переселявшиеся за Урал. И большинство и там и там было мирными людьми. И когда их начинали грабить и резать на части (я тут не умоляю действия всяких авантюристов и тогдашней гопоты) они немного обижались.
Если не понятно, то большинство жертв с обоих сторон - это результат действий всяких авантюристов с той и другой стороны.
P.S.
" Я так понимаю тех ,кто завалил фашизм,вы так же считаете бадитами" Вы неправильно меня поняли, но если продолжаете так считать - я бы с удовольствием сломал бы Вам пару костей.
Я так понимаю тех ,кто завалил фашизм,вы так же считаете бадитами" Вы неправильно меня поняли, но если продолжаете так считать - я бы с удовольствием сломал бы Вам пару костей.
Нацисты тоже,за то что их считали бандитами,с удовольствием жгли,душили, ломали кости. Ничего нового.
Хватит уже демагогию разводить. Если вы не понимаете, что конфликт белых с индейцами крайне сложен и не состоит только из фазы "убить всех краснокожих" то мне вас очень жаль. И причем здесь нацисты.
Демагогия?? Ну ну. И какой такой "конфликт" ?? Простой нацисткий геноцид(не первый и не последний) Ну естественно надо его как то защищать. Ну и защищайте. Съездите в сша.. И в Национальном конгрессе американских индейцев расскажите ,всё что думаете. Гипс только захватите.
Без толку. Конфликт простой: Белые пашут, и им нужна земля и чтоб их никто не трогал, а индейцы охотятся и им нужны земли для охоты. А еще у белых есть ружья, зеркала и красивые белые бабы, а у них краснокожие бабы и возможно золото (которого ка правило не оказывалось). И краснокожим хочется весело провести время, разрезая на части баб и насилуя детей, а белым хочется чтоб краснокожие не резали ба и не насиловали детей, а ушли и дали возможность сажать огород. А некоторым белым хочется отомстить краснокожим и тоже хочется ихних баб.
Ну я же вам сказал- вам выступать НКАИ- раскажете как там белым их баб хочется. Они к вам приедут- расскажут как им ваших желательно- вы же с удовольствием своих предоставите.. Тем более они наверное не только с макасинами приедут.
Вы йопнутый чтоли? Кому я чего предоставлю? И да, современным индейцам наверняка не захочется слышать какие их предки были "молодцы"
Ну вы явно не йёпнутый.И явно не горите желанием поделится своим видением истребления людей (ах да,извиняюсь,как там у нацистов " Это война идеологий и борьба рас. На одной стороне стоит национал-социализм: идеология, основанная на ценностях нашей германской, нордической крови. Стоит мир, каким мы его хотим видеть: прекрасный, упорядоченный, справедливый в социальном отношении, мир, который, может быть, еще страдает некоторыми недостатками, но в целом счастливый, прекрасный мир, наполненный культурой, каким как раз и является Германия" А что вы за индейцев решаете,что им интересно,а что нет.. Вы съездите,вдруг они осознают..Еще и прощения попросят.
епать-колотить причем тут германия то?
Вы понимаете, что все начинается с вопроса "кто здесь будет либо пшеницу сажать, либо на бизонов охотиться" И кто человек, а кто - насрали (причем с обоих сторон).
Ну да да- - всё правильно, е зря у сша в ходу принципы "жизненых интересов по всему миру" Вот только другим они это дело как то запрещают.
копать - хоронить. Причём? Ну а как же- жизненное пространство для рассы сверхчеловеков(ну в исполнении "мы демократы бла бла бла для пашущих ... Ну если бы монголами были- то значит наоборот... пахарей в топку.. вообщем от силы зависит) Так что Гитлер создавай нацисткую германию не с потолка брал свои идеи- всё было подготовленно.. в том ч=исле и геноцидом индейцев. Ну начиная с права копья конешно... (Правда потом это копьё вместе с правом римской империи впихнули.. по самое некуда.. но право не забыли,пользуются)
что то я уже запутался. Поясните подробней.
посты не удалены. влегкую- прочитайте. распутаетесь. Ну наверное вы на многих площадках..эээ... ведёте диспуты.. Поэтому не мудренно. Бывает.
Во-первых США получила независимость в 1776 году -так что мочили индейцев и американцы и канадцы
Во-вторых индейцы до сих пор живут в резервациях
А ты хотел,что бы в сортирную яму как ты чем то другим кидали. Сам говно- ну и жри говно
Американцам 300 лет?? Заржал?? А! Ну что сделаешь. Правда учёные говорят,что американцы появились на континете 40000 лет назад. А вот пришлые,католики, те лет 500 назад. Ну ржи дальше.
Ты про тему поста ещё не забыл, клоун?
Речь об "американцах и канадцах", которые убивали индейцев.
Ну если выгребная яма считает что американцы живут на континенте Америка 300 лет,то клоуном тебя называть - клоунов обижать. ты просто протухшая сортирная яма,и судя по всему даже начальной школы не осилившая.
Какой же ты скучный в дискуссиях. Уже даже сказать нечего, скатился к придиркам к одному-единственному слову в посте.
Ну что ж, больше мне не интересно.
Dixi.
Душа компании?? Типа "каждую пятницу в гаааавноо" Ну так идите- кто тебя держит? Или инструкция не пускает?? Ну это не ко мне. Так что иди. Я разрешаю- на меня ссылайся.
Это нормально, если учесть какие нехорошие люди в то время прибывали в Америку.
Разные. Точно такие же разные у нас Сибирь с Дальним Востоком обживали.
Не касаясь центральной и южной Америки (там ситуация была немного другой) в Северной Америке действительно столкнулись 2 цивилизации. Кочевники и охотники индейцы и переселенцы из Европы, в большинстве своем желавшие заниматься земледелием. Это классический конфликт кочевой и оседлой цивилизаций. В котором, если уж быть честным нет правых и виноватых, вернее правым становится тот, кто выигрывает и пишет потом историю.
Кочевникам и охотникам нужны земли чтобы пасти скот и охотиться. Земледельцам нужны земли для того чтобы сажать посевы и чтоб их никто не трогал.
У нас в истории был период, длительных войн с кочевым миром, начиная от хазар и печенегов и закачивая уже 18-19 вв. Те же половцы ходили пограбить, пожечь и набрать рабов на Русь, а русские в ответ в степь истребляя половцев и забирая их вежи, скот, жен и детей.
Не всегда белые начинали с того, что просто так начинали убивать индейцев или изгонять их с земли. И индейцы не были белыми и пушистыми. И были долгие периоды мира и периоды войны. И белые мстили за убийство фермеров (причем чрезвычайно жестокие и сопровождавшиеся чудовищными пытками и насилием над женщинами и детьми) и индейцы отвечали на действия всяких там волонтеров, рейнджеров и прочих. Кто там был прав, кто виноват можно сказать только в каждом конкретном случае, а не "вообще".
А что касается "европейцы приплыли и захватили Северную Америку", ну давайте вспомним откуда начался путь русских на восток и юг и где он закончился. Куда делись все эти ханства и прочие эмираты. Если кто-то думает что все земли, кроме исконно славянских Россия получила, бескровно и добровольно забрав их у прежних хозяев, то он ошибается. Да, русские на снимали скальпов и не устраивали облавных охот на женщин и детей, но кровушки было пролито с обоих сторон море.
Я не оправдываю белых и не очерняю индейцев, просто надо понимать, что времена были другие и столкновение цивилизаций это не шутка, не компьютерная игра. Это история, которая имеет обыкновение быть крайне кровавой, нечестной, злой и негуманной.
То что США уже в 19 веке было страной технически развитой - факт. А тот факт что США практически не имела армии и флота по Европейским меркам и считать ее самым сильным государством до результатов ВМВ ну никак нельзя.
Да, совершенно верно.
Тут вопрос в том, что еще лет 200 назад все были хороши, не говоря про более ранние времена.
Йокуты = Якуты :)
не стоит идеализировать индейцев, столкнулись две цивилизации и одна сошла с исторической сцены
А как они лихо хохлов травят сейчас. И ведь получается. А Югославию как бомбили? Ливия, Сирия, и еще много много стран, куда они суют свой поганый нос. Демократия говорят.
С Австралией та же ситуация, только там коренных аборигенов сейчас вообще фиг найдёшь...
Как Америка колонизировала идейцев, так Америка пытается таким же образом колонизировать остальной мир
Потому что изначально пост был про Северную Америку. Инки ,как известно в Южной а я в своем посте написал что в Центральной и Южной было по другому. Кстати, если все население империи Инков насчитывало 6 млн. человек (и то я сомневаюсь), то как могло погибнуть 12-20 млн.?
Да, про северную.
Я промолчал по этому поводу, что из всего творившегося ужаса автор выбрал именно северную, где проживало, по данным историков, около 10% всех индейцев, соответственно проводимая европейцами бойня была далека от накала центральной части Америки.
И снова, максимальное число индейцев истреблено в первый век, когда не было никаких США и Канады, а были англичане и французы (мы говорим про север).
Насчёт 6 млн. где информацию взяли? Я поглядел - даже педивикия показывает цифру в 20 млн. к началу вторжения европейцев.
Я про 6 млн. прочитал тоже где то там. Сейчас посмотрел в другом источнике от 5-6 до 12. Насчет 20 млн у инков у меня большое сомнение, условия не те. А по поводу уничтожения - в отличии от Северной Америки в Южной вон практически подавляющая часть населения - индейцы, потомки майя, ацтеков, инков.
Майя осталось много, это да.
А вот ацтеков и инков очень мало. Вполне вероятно, что некоторые себя выдают за них, для повышения популярности и пособий.
На севере индейцев тоже немало, а уж полукровок - в Неваде-Юте-Аризоне половина рож индейской внешности.
Ацтеки изрядно подзаипали соседей, с ними и кроме испанцев было кому разбираться. Так что поди там теперь их соседи живут.
Целесообразно обвинять США в нарушениях сегодняшних, т.е. в напрасных вторжениях в Ирак, Ливию и ряд других стран, где они сделали только хуже. Но насчет геноцида индейцев.. в годы, когда это происходило, это было обычной практикой любых завоевателей по отношению к побежденным народам во всем мире.
С тем же успехом можно говорить о геноциде кельтов англами и саксами в 6-7 веке, геноциде галлов римлянами, геноциде китайцев и хорезмийцев монголами Чингисхана и т.д.
Еще 250-300 лет назад люди не были столь гуманны и даже такого понятия, как "геноцид", толком не существовало. Т.е. то, что делали американцы в отношении индейцев, делали практически все победители с побежденными, во всем мире, на протяжении тысячелетий. И только к середине 19-го века у части человечества произошло прозрение и появились такие понятия, как гуманизм и права человека.
Не защищаю США сегодняшние, но обвинять американцев и испанцев в геноциде индейцев при захвате Америки в Средние Века и в 17-18 веках - это то же самое, что и обвинить в геноциде любой народ, победивший в военном конфликте еще со времен Древней Греции. Достаточно вспомнить аннексию таких царств, как Урарту, Вавилон и т.д. Население ассимилировалось, изгонялось или обращалось в рабство.
смею напомнить, что Россия имеет еще большую историю завоевания своей территории, чем США.
Однако ни один из народов не исчез с лица земли, и всем им Россия помогала, многим составила письменность и дала возможность получать высшее образование на равне со всеми.
Помню еще в СССР были любители поскулить о северных народах, которых "перемолола-спаила" Россия и они на грани вымирания... Так и сейчас есть масса онтипатриотов, которые как заклинание кричат, Крым брать нельзя, против политики запада- США идти нельзя, это страшно вредно, и т.д.
Работать надо для благо страны, а не стонать ..Ах простите нас...
разбирали. Крокодил жрал местных, они попросили охотника убить зверюгу. Ребенок не пострадал. Что касается местных - они еще тогда черт знает чем занимались и для них это все было совершенно нормально.
когда же бумеранг судьбы полетит на того, кто его выпустил!!!
по справедливости, по отношению ко всем народам!!!
и наступит справедливая тишина! тишина МИРА во всем мире!!!
На следующих выборах просто обязан победить вождь Белое Перо.
вот именно, совпадение да и только.
Это случилось еще раньше. Когда Моисей, поводив свой народец 40 лет по пустыне, привел его в землю обетованую. Опа! А там уже живут. Что сделали евреи? Убили всех местных. История - спираль. Все возвращается на круги своя.
Так Гитлера англосаксы и воспитали. Сейчас вон хохлов тупорылых воспитывают.
У англосаксов всегда одно и то же: устроить в стране конфликт (желательно вооружённый),а потом разграбить её и впарить за бешенные бабки своё устаревшее вооружение.
Представляю сколько из Ирака,Афганистана было вывезено добра.