7k
11 лет назад · 2 фото · 3906 просмотров · 46 комментариев
Георгий Жуков: шокирующие мифы о легендарном маршале (2 фото)
18 июня исполнилось 35 лет со дня смерти самого известного полководца Великой Отечественной войны - Георгия Жукова. О Жукове и мифах о нём рассказывает историк Алексей Исаев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исаев,_Алексей_Валерьевич
Мифы и мифология
Миф 1. На Халхин-Голе японцев разбил Жуков.
- Успех советских войск на Халхин-Голе в 1939 г. долгое время связывался практически исключительно с комдивом Жуковым, хотя главным советским военачальником в Монголии был не он, а командарм 2-го ранга Григорий Штерн. Огромную роль сыграла и авиагруппа под командованием замначальника ВВС Красной армии Якова Смушкевича, в которую входили 11 Героев Советского Союза. Однако и Штерн, и Смушкевич были арестованы в 1941 г. и расстреляны. Но было бы ошибкой вовсе отрицать заслуги Жукова. В частности, он быстро и энергично отреагировал на японское наступление в июне 1939 г., которое едва не привело к окружению и разгрому советских войск.
Миф 2. Жуков был не гениальным полководцем, а «мясником», добивавшимся успеха за счёт высоких потерь своих солдат.
- Под Москвой в январе 42-го Жуков прямо и жёстко указывал своим подчинённым: «Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую: прекратить преступные атаки в лоб населённого пункта; прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; наступать только по оврагам, лесам и мало обстреливаемой местности». Согласитесь, это мало похоже на приказы «мясника». Ещё более показательна статистика. В ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%. В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%. В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% первоначальной численности, а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.
Это «соревнование» Жуков выигрывал всю войну.
- Успех советских войск на Халхин-Голе в 1939 г. долгое время связывался практически исключительно с комдивом Жуковым, хотя главным советским военачальником в Монголии был не он, а командарм 2-го ранга Григорий Штерн. Огромную роль сыграла и авиагруппа под командованием замначальника ВВС Красной армии Якова Смушкевича, в которую входили 11 Героев Советского Союза. Однако и Штерн, и Смушкевич были арестованы в 1941 г. и расстреляны. Но было бы ошибкой вовсе отрицать заслуги Жукова. В частности, он быстро и энергично отреагировал на японское наступление в июне 1939 г., которое едва не привело к окружению и разгрому советских войск.
Миф 2. Жуков был не гениальным полководцем, а «мясником», добивавшимся успеха за счёт высоких потерь своих солдат.
- Под Москвой в январе 42-го Жуков прямо и жёстко указывал своим подчинённым: «Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую: прекратить преступные атаки в лоб населённого пункта; прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; наступать только по оврагам, лесам и мало обстреливаемой местности». Согласитесь, это мало похоже на приказы «мясника». Ещё более показательна статистика. В ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%. В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%. В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% первоначальной численности, а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.
Это «соревнование» Жуков выигрывал всю войну.
Миф 3. Причиной послевоенной опалы Жукова было его собственное неприглядное поведение - то ли попытка военного переворота, то ли вывезенное из Германии трофейное барахло.
- Феномен Наполеона Бонапарта, генерала, захватившего трон, отравлял жизнь властителям разных стран и эпох. Жукова в «бонапартизме» обвинял первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущёв. Однако на момент смещения Жукова с поста министра обороны в 1957 г. ни о каком заговоре не могло быть и речи. Максимум, на что решился Жуков, - это сокращение роли политических органов в армии.
Что касается трофеев, то обвинения эти прозвучали ещё в 1948 г. в постановлении Политбюро ЦК ВКП(б): «Тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародёрства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей». В своих письменных объяснениях по поводу обвинений Жуков писал: «Я признаю серьёзной ошибкой то, что много накупил для семьи и своих родственников материала, за который платил деньги, полученные мною как зарплату». Конечно, уровень доходов Маршала Советского Союза позволял покупать драгоценности и меха, но недостаточная щепетильность в этом вопросе явно сыграла против Жукова в послевоенных политических играх.
*************************
(Учитывая, что в период руководства СССР Сталиным, были писатели - миллионеры, то почему не могли быть миллионерами маршалы?)
Что касается трофеев, то обвинения эти прозвучали ещё в 1948 г. в постановлении Политбюро ЦК ВКП(б): «Тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародёрства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей». В своих письменных объяснениях по поводу обвинений Жуков писал: «Я признаю серьёзной ошибкой то, что много накупил для семьи и своих родственников материала, за который платил деньги, полученные мною как зарплату». Конечно, уровень доходов Маршала Советского Союза позволял покупать драгоценности и меха, но недостаточная щепетильность в этом вопросе явно сыграла против Жукова в послевоенных политических играх.
*************************
(Учитывая, что в период руководства СССР Сталиным, были писатели - миллионеры, то почему не могли быть миллионерами маршалы?)
Миф 4. Во время учений на Тоцком полигоне Жуков гонял солдат через атомный гриб, чтобы узнать, как действует радиация на боеспособность войск.
- В США учения с применением ядерных боеприпасов начали проводиться даже раньше, чем в СССР. Манёвры, о которых идёт речь, начались на Тоцком полигоне 14 сентября 1954 г. Сброшенная с самолёта бомба мощностью 40 килотонн взорвалась на высоте 350 м в 4-5 км от солдат, которые прятались в блиндажах и траншеях. Через несколько часов после взрыва части прошли в нескольких сотнях метров от эпицентра. Все военнослужащие были одеты в костюмы химзащиты, многие находились в танках и бронетранспортёрах. Уровень радиации к тому моменту значительно снизился, и о получении опасных для жизни доз не было и речи. Кроме того, через потенциально опасную зону прошло около 3 тыс. человек из 45 тыс. участвовавших в учениях.
(Первые войсковые учения с применением ядерного оружия состоялись отнюдь не в "тоталитарном СССР", а в "демократических США". 1 ноября 1951 года прошли учения Buster Dog. Всего в США было проведено 8 испытаний в серии Desert Rock, из них 5, до "тоталитарных учений" на Тоцком полигоне.)
(Первые войсковые учения с применением ядерного оружия состоялись отнюдь не в "тоталитарном СССР", а в "демократических США". 1 ноября 1951 года прошли учения Buster Dog. Всего в США было проведено 8 испытаний в серии Desert Rock, из них 5, до "тоталитарных учений" на Тоцком полигоне.)
Этот человек дал тормоз наступлению (на неделю) на берлин, тем самым дал гитлеру бежать! А потом взял план К.К Рокоссовского по взятию берлина и въехал туда на коне. Печально, что настоящие предатели России пиарят как героев, а настоящие герои почти забыты. К.К Рокоссовский со И.В. Сталиным вот герои народа, а не ротшелдские инструменты западных заправил. Как квитанция, его слили сразу, как только устранил Берия. Тем самым его троцкисты перехватили власть у Берия и потихоньку привели СССР к краху 90х.
Вообщем жуков прогнулся под глобальные элиты запада, а они своих всегда сливают, кадафи пример.
Да есть много моментов во ВОВ где жуков реально сливал, например Севастополь, где можно было реально немцев прижать, т.к обороняли, а потерь понесли больше чем наступающие, при наличии рядом стоящих дивизий, тупо смотрели как Севастополь долбили. Руководил жуков и его троцкисты массоны.
ну во первых научитесь вести диалог, а не латынью поливать))! Вопрос, а кто проводит цензуру? причем серьезную? Открою секрет, правды нету, т.к каждый человек понимает информацию по Мере своего мировоззрения и нравственности, рассказывая ее дальше происходит искажение (преувеличение, вранье, неправильное толкование итд, особенно в СССР, что бы поднять статус, люди приписывали себе заслуги, которых вообще не было или ложь, чтобы не попасть под каток-системы) А вот увидеть "мозаику или образ реальной картины событий" возможно, если круг знаний человека идет параллельно с прямым диалогом с Богом. К сожалению наша культура калейдоскопическая, где информация подается из зомби ящика, радио и лживыми книгами (есть книги с исключением). Ладно закругляюсь, Удачи
Ни кто тебя лечить не собирается , судя по твоему последнему комменту, ты не излечим. Но открою тебе тоже маленькую правду , правда - это вера, вера в свои слова , слова которые ты услышал от своих мам и пап, которые в своё время ( не искажённое временем и ложью) это увидели и услышали из первых уст... Коля , по чаще разговаривай со своими бабушками и дедушками, на крайний случай мамой и папой...
Так от них инфа и идет, Вы попали в 10ку
У тебя дед , что немцам прислуживал ???
Я по бабушке немец, живу в германи
Шокирующие, прям мифы.
Жуков, Георгий Константинович, умер 18 июня 1974 - 41 год назад.
Достаточно взвешенная статья, без крайностей которые просто надоели. Вот только почему сравнивается лишь с Коневым (которого Жуков буквально спас от расстрела в 41)? Я всегда был уверен что Жуков лучший полководец чем Конев, но они оба бездарно провели Ржевскую операцию (пока Модель оттуда сам не свалил)...
Опять же, цифры штука лукавая, и в отдельных случаях полководец в них практически невиновен (если у него был приказ из Ставки). А Берлин и Москву любому полководцу можно записывать в плюс, сравните как немцы пытались взять Москву с успешным наступлением СССР. В любом случае, Жуков - один из заслуженных маршалов Победы, как и Конев.
Мне кажется что наиболее талантливым полководцем был Рокоссовский, и к нему никакя грязь никогда не прилипала, человек был исключительно достойный со всех сторон. Но это личное мнение, объективных критериев тут найти не получится.
Есть и такое мнение:
"...
фон Клюге, именно ржевско-вяземский котел в 1942 г. хоть и не принес русским значительных успехов, однако снизил как сам темп наступления немецкой армии, так и не дал усилить южное направление, поскольку три армии (пишу не по вики а на память) - среди которых одна танковая, которые должны были усилить группу армий "Юг" (сталинградское направление), пришлось бросить именно на усиление армии "Центр". Да я даже не буду напоминать тебе, что это [мат] была война а не сцука, светский раут. Я просто скажу тебе унылое чмо - иди ка ты [мат]..."
Искать воспоминания фон Клюге не буду, но результат есть. На Ржев было отвлечено масса ресурсов Вермахта.
Херасе!!! Среди нас затесались великие полководцы?!
-"Я всегда был уверен что Жуков лучший полководец чем Конев, но они оба бездарно провели Ржевскую операцию (пока Модель оттуда сам не свалил)"
А миллион солдат и 3 тысячи танков Пушкин положил подо Ржевом? Ни хрена себе отвлекал. Как у Пирра, еще такая победа и я останусь без армии. А тут и победы не было.
В первой Ржевской операции советские войска продвинулись до 35 км на фронте более 100 км и даже заняли на время часть Ржева. Немецкие войска отбили Ржев крупными резервами ценой огромных потерь. Потери сторон были приблизительно равны, безвозвратные потери составили: гр. А"Центр" 60 тыс. человек, советских войск — 51 тыс. до 23 августа и потери в «затухающем периоде» до 1 октября. Вторая Ржевско-Сычёвская операция была менее успешной для советских войск — часть их была временно отрезана и вела бои в невыгодных условиях. Безвозвратные потери составили: немецких войск — 40 тыс., советских — 70 тыс. В Великолукской операции советские войска окружили и уничтожили 9-тысячную группировку противника и нанесли тяжёлое поражение 5 дивизиям, пробивавшимся на помощь окружённым. Это была полная победа Красной Армии.
В итоге на Ржевско-Вяземском выступе Советский Союз достиг стратегических целей, хотя советское командование рассчитывало также и на бо’льшие оперативные успехи. В то время как на юге советские войска расправились с группой армий «Б», полностью уничтожив немецкие 6А, 2А и 4ТА, 3 и 4 румынские и 8 итальянскую армии, а также все венгерские войска, и отбросили остатки группы армий «А», группа армий «Центр» не имела никакой возможности оказать помощь гибнущему южному флангу. Например, в результате I Ржевско-Сычёвской операции не только готовившиеся к переброске на юг 3 танковые и несколько пехотных дивизий были полностью обескровлены, но в район операции были направлены 12 дивизий с других участков фронта. Во II Ржевско-Сычёвской операции на Ржевский выступ было переброшено 4 танковые дивизии. Огромная масса войск в кризисный для Германии период не играла активной роли, занятая отражением локальных ударов отдельных советских армий и нёсшая при отражении этих ударов б’ольшие потери, чем при успешных стратегических наступлениях в 1941 г. Такое положение дел явилось стратегическим проигрышем Германии.
Насчитал миллион, либераст сраный? Меньше Суворова читай. А то миллиард выйдет. А ещё Ржевская операция позволила оттащить туда резервы немцев и провести Окружение под Сталинградом. Но откуда тебе школьнику об этом знать.
Нужно заметить к чести Германии, что немцы старались всеми возможными способами эвакуировать тела своих погибших с поля боя. Едва отвоевав участок, занятый советскими войсками, немцы собирали и отвозили в тыл погибших, которые частью хоронились в тылу, а частью в парафине отправлялись в Германию. Советские войска в условиях напряжённых боёв не уделяли этому вопросу должного внимания[2]. В результате на поле боя, особенно на участках, многократно переходивших из рук в руки, постепенно накапливалось большое количество тел советских бойцов и относительно мало немецких. Картины этих полей неверно трактуются фальсификаторами и служат причиной экспрессивных выводов о тактике «заваливания трупами» «ржевской прорве, бойне, мясорубке» и т. п
Ржевская операция была отвлечением немцев. У них должно было создаться впечатление, что главный удар наших войск будет именно там. Потому туда немцы перебрасывали все, что можно и нельзя. Благодаря этому на флангах армии Паулюса были румыны. И благодаря Ржевской операции стал возможен Уран и окружение группировки Паулюса - ни резервов, ни подкреплений не было - все было под Ржевом.
В достаточной степени я ориентируюсь на воспоминания солдат и офицеров, а также на ход боев. Воспоминания фронтовиков весьма однозначны: мясорубка без результатов.
Еще я нигде не смог найти сколь-нибудь разумных описаний потерь вермахта, есть лишь цифры о советских потерях (все сходятся что безвозвратные потери были более 400 тысяч). Потери немецкой стороны известны в локальных операциях, там они были как минимум в 2 раза меньше советских. Но любое сравнение цифр гарантированно будет витать в воздухе.
Давайте о результатах: после первоначального успешного наступления последовало отступление почти на первоначальные позиции, и все последующие операции абсолютно ни к чему не провели. Вплоть до отступления Моделя, вызванного обстановкой на других фронтах. Активной была именно советская сторона, именно она пыталась атаковать и, к сожалению, безрезультатно. Ни одно из наступлений ни к чему не привело. Это не Москва, не Сталинград, не Курск, не Багратион и не Берлин. Сравенить Ржев можно лишь с первоначальными попытками прорвать блокаду Ленинграда. С другой стороны, это был и не Киев с его котлом...
Ну а рассуждения что в результате эти немецкие армии не попали под Сталинград легко можно опровергнуть тем, что и более многочисленные наступающие совестские войска тоже в Сталинград не попали. И по сути основная задача выполнена не была, не смотря на все жертвы.
Мы наступали на Ржев по трупным полям. В ходе ржевских боев появилось много «долин смерти» и «рощ смерти». Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел. Лето, жара, безветрие, а впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти её нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить. Ползешь по трупам, а они навалены в три слоя, распухли, кишат червями, испускают тошнотворный сладковатый запах разложения человеческих тел. Этот смрад неподвижно висит над «долиной». Разрыв снаряда загоняет тебя под трупы, почва содрогается, трупы сваливаются на тебя, осыпая червями, в лицо бьет фонтан тлетворной вони. Но вот пролетели осколки, ты вскакиваешь, отряхиваешься и снова — вперед.
— П. А. Михин
Зомбоящик меньше смотри, [мат], да когда отсасываешь сплевывай.
Ржевская операция шла практически весь 42 год, захватив еще 3 месяца 43. Сталинградом до сентября 42 даже и не пахло. Первая Ржевско-Сычевская операция началась в июле, лишь вторая Ржевско-Сучевская операция проходила параллельно Сталинграду (ее действительно можно называть отвлечением сил противника, правда потери были в два раза выше немецких). Фактически Ржев и был тем самым направлением главного удара 42 года, который ни к чему не привел, как и размукание блокады Ленинграда...
Безусловно, какие-то немецкие силы Ржев на себя отвлек. Вот только атаки хорошо укрепленных позиций без реального результата нельзя назвать успешной битвой. Успешной она была лишь для немцев.
Воспоминания вещь хорошая, но индивидуальная. Смотрел как-то воспоминания ветеранов, участвовавших в одной и той же наступательной операции с форсированием водной преграды. Один утверждал, что оружия и боеприпасов было много, люди даже тонули из-за этого. Второй вспоминал, что оружия было мало, патронов считанное количество, а гранат не было вообще.
И это тоже воспоминания.
Если говорить о причинах побудивших вести бои за Ржев, то РККА и Вермахт рассматривали выступ как важный стратегический плацдарм. И надо учитывать, что именно поэтому была спланирована операция "Смерч", где предполагалось нанесение удара по левому флангу Западного фронта, прорыв обороны 16 и 61 армии и развития в дальнейшем наступление в направлении Сухиничей с выходом в район Юхнова. То есть немцы рвались к Москве. С целью усиления группировки из группы армий, наступавших на Сталинград, под Ржев было переброшено 2 танковые дивизии.
Именно контрнаступление сорвало планы Вермахта, а в конечном итоге отодвинуло линию фронта на 160 км от Москвы.
"...В целом, цель операции "Смерч" противником не достигнута. В декабре 1942 года Гитлер признал, что наступление на Сухиничи было "главной ошибкой этого года". Советские войска получили практику ведения наступательного и встречного боя, отражения ударов превосходящих сил противника, однако при больших потерях своих войск..."
А теперь про потери. Согласно википедии, безвозвратные (т.е. погибшие) потери РККА составили 362,624, а Вермахта - 330,000.
Исаев даёт другие цифры, так как считает не в отдельных операциях, а полностью за весь период. У него получилось - 392,554 военнослужащих.
Прочитайте статью в Википедии. Ни в русском, ни в английском вариантах нет ссылок на потери Германии. Есть лишь непонятно откуда взявшаяся цифра в 330 тысяч, которая выглядит более чем сомнительно.
Во всем что я читал замертные потери у немцев могли быть лишь когда они отбросили РККА назад. После этого почти все что происходило - это периодическия атаки РККА в одних и тех же местах, с нулевым продвижением и скапливающимися трупами. Считать это хоть каким-нибуд0 успоехом я бы не стал. Нападающие могут нанести существенные потери обороняющимся или если оборона прорвана, враг бежит, или в результате очень массировнаных обстрелов. Не смотря на некоторое количество пушек очень крупного калибра говорить что немцы были разбиты в их траншеях не приходится, доказательств нет, наоборот, их оборона оставалась неприступной.
Очередной либераст раскрыл тайны века, все как всегда...
Читать научись овца. Статья как раз таки наоброт, опровергает мифы. У вас троллей в голове опилки. даже понять смысл текста не получается.
ну это нормальная практика всех либерастов, обливать грязью достойных сынов отечества. радует, что правда потиху стряхивает с себя то, что набросали на неё всякие историки, по поручению политиков, типа Хрущева.
да нам насрать, во что ты там в США веришь...СССР потерял 26 млн. своих граждан и военные потери среди них малая часть.
какой смешной пиндосский дурачок. Сколько погибло мирного населения в СССР ты в курсе вообще? в одном только Ленинграде или Сталинграде. А что с тобой разговаривать. дураком живешь, им и сдохнешь. настолько не знать историю, хотя для америкоса это простительно.
"Солдат не жалеть,бабы ещё нарожают"- Г.К.Жуков
Вот что просто здорово в этоме комментарии. Сначала весьма разумно и убедительно доказывается что нет никаких свидетельств о том, что русские полководцы или руководители страны когда-либо это произносили. А потом пишется просто гениальное замечание: "На самом деле фраза эта пришла в Россию из Англии" - абсолютно без каких-либо доказательств, ссылок или вообще обоснования! Т.е. автору комментария можно приписывать ее англичанам, а вот другим приписывать ее рускким уже нельзя!
Я действительно не знаю кто на самом деле это сказал первым. Но, может быть, надо быть хоть немного последовательным, надо хоть чуть-чуть включать логику пытаясь что-то доказать? Идеологический подход до добра никого не доводит...
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/romanov-400-99.shtmlhttp://samlib.ru/t/tonina_o_i/romanov-400-99.shtml
Прочитал. Два момента.
1. В Англии речь шла не о людях, а о кораблях, т.е. это прямое противопоставление идее "берегите пушки, а не людей"! Диаметрально проотивоположный смысл.
2. Даже если Александра Федоровна это написала, я не вижу никакого пути для этой фразы стать знаменитой именно из этого письма (не говоря уже об эволюции смысла). Все настолько притянуто за уши, что серьезностью там и не пахнет.
Кстати, я не считаю что именно Жуков сказал это, вполне возможно что это придумали даже какие-нибудь "журналисты" ради красного словца. Но и доказательства типа статьи Тониной просто смешны, даже комментаторы на Фишках обычно имеют больше здравого смысла.
все дело в том, что в британии был большой флот а у нас армия. Федоровна просто перенесла это на наши реалии. А вообще идет банальное обсирание с запада любых наших достижений. Ведь проще кричать, что русские трупами заваливают чем признавать, что проиграли, потому что русские сильнее.
Насколько я понимаю, именно эту фразу больше всего используют именно русские, а отнюдь не Запад.
Ещще раз по поводу "английского следа": в Англии говорили "корабль затонул - у короля их много!", а эта фраза якобы звучит "берегите пушки, а солдат еще много, бабы нарожают". Значение прямо противоположное.
Фраза достаточно плохая, сомневаюсь что ее сказал кто-нибудь из великих, но точно также не стоит ее переносить и в Англию. Они говорили (если верить этой статье) совсем другое.