Меня три раза выгнали из церкви. Всё это случилось в один и тот же день четыре года назад в одном из самых святых мест России. В Дивеевском монастыре. Оттуда я вернулся абсолютным атеистом.
0
Первый раз.
На входе мне преградил вход какой-то гастарбайтер: «Бррят, нельзя тебе в церковь в щортах!»
Я, вроде, понимаю, что тут не пляж, но чего теперь делать-то? Я же не знал, мне никто не сказал. Чай, Христос совсем без штанов ходил. Ехали мы из Архангельска, это тысячи километров, в другой раз когда тут будем вообще неизвестно. На улице +30 с гаком. Но гастарбайтер оставался непреклонным. Только 50 рублей смогли растопить его ледяное сердце. Сказал, чтоб я там был «поаккуратней» и потерял ко мне интерес.
Второй раз
Мы гуляли, я вёл себя особенно осторожно, никуда не совался и не провоцировал к себе интерес. Только на входе в храм наперерез мне бросился священник и тоже про шорты начал. Ладно, обошёлся я без храма, даже спорить не стал.
С другой стороны, девок в коротких юбках и с открытыми плечами пускают. Мотоциклистов в пирсинге и в коже тоже пускают. Чем я хуже? Кстати, для женщин, если придут в брюках, можно приобрести недорогие юбки. От 1000 рублей.
К концу визита, между прочим, я начал понимать, почему мужские шорты под запретом. Монашки же! Зыркали на мои ноги голодными глазами. Дядя сказал, всё слишком строго там у них. Бедняжкам даже морковку если на завтрак дают, то только тёртую.
Третий раз
Поехали мы на святой источник. Там есть небольшие кафе для проголодавшихся. Я заскочил, чтоб купить пирожков семье. Очереди не было. За стойкой сидела послушница в платке с молитвенником в руках. Мне было достаточно темно после улицы, поэтому я спросил, есть ли пирожки с яблоками.
– Что на витрине лежит, то и есть! Глаза что ли не видят?
Признаться, такого я не ожидал даже в родном магазине шаговой доступности. В душе моей смешались обида, удивление и смех. На секунду я подумал, что мы приехали куда-то не в святое место.
– Женщина, вы в бога верите? – осторожно спросил я. И напрасно спросил. Она извергла на меня всю свою… Не знаю, что там у неё было. Ничего мне не продала, но в конце, будто вспомнив что-то, обещала молиться за меня. Сдаётся мне, это была нездоровая женщина.
Какая-то церковь неклиентоориентированная. Глядишь, я мог бы там денег потратить, так не дали.
0
Теперь фото.
Тут всё за деньги. Знак червонца проступает вместо лика не доске.
0
Есть несколько могил с датами жизни 196... - 199... Похоже, братва тут лежит. Успели забронировать местечко.
0
Но ещё есть свободные, покупайте:
0
"Соблюдайте благоговейную тишину!"
Про шорты, кстати, ничего не сказано.
Недавно прошло удорожание
До 1991 года тут была школа. Всех выгнали, всем молиться.
0
Вот так можно, а мне в шортах нельзя!
0
Кстати, это канавка Богородицы. Одной их монашек тут, было дело, явилась Богородица. Это дело оформили архитектурно.
0
Надо идти медленно и на каждый шаг молиться.
0
- Вон она, вон она! Богородица!!! - закричал ребёнок, указывая на наши тени. Но никто ему не поверил, он же не монах.
Вот это уважаю, большой плюс.
0
Нигде раньше я не видел так много чёрного воронья.
0
История. Нашли на стройке камень. Притащили, освятили - молитесь! Чистое язычество.
0
В источнике вода +4 градуса. Но нам северянам нипочём, я искупался.
Вода, если набрать её с собой, долго не портится. Дядя говорит, рядом в Сарове тяжёлую воду (оксид дейтерия) из реакторов сливают, а тут она выходит святой.
Читая любой пост про православие и оставляя комменты типа да это наше и это правильно, регулярно получаешь минусовку и куча подобных реплик типа "церковь - это бизнес, там куча бабок и т.д. и т.п... У меня вопрос к тебе, который кричит что он не ходит в храм потому как там все куплено и продано типа и все священники воры ... Ты часто даешь милостыню, твой бюджет сильно страдает от твоих безмерных подачек той церкви, которую ты херишь? Обеднел бедолажка? Возьми с полки пирожок и не плачь! Ты конечно самый умный, потому как, че там с фанатиками общаться и конечно самый святой со своей верой в душе! Попал в монастырь и заставили заплатить? Вот упыри! Вот мздоимцы! Да может только так, у тебя жмота и можно денег взять и может хоть это потом тебе зачтется там! Не сумма денег которую ты дал 100, 200, 300 рублей это погоды никому не сделает, а то что хоть таким образом пожертвование сделал. Не хочешь давать денег типа все для народа и все должно быть бесплатное - сиди дома и не ходи в храм и монастыри, тебя туда что силком тащат??? Ну а раз идешь - знай для чего. Обидно что за несколько лет все так развалили и когда сейчас по всей России и миру восстанавливают все: храмы, приходы, монастыри - до хрена и больше умных, которые ничего абсолютно не делают для этого, а только вытирают об нее(их) ноги. Рано или поздно ты/вы поймете что ошибались... Главное чтоб не слишком поздно
давай ты мне про бюджет не будешь рассказывать, угу? я с ним работаю, пусть и на региональном уровне. и прекрасно знаю что под мероприятием гос. программы можно замаскировать хоть церковь, хоть бордель (хотя одинаковые понятия). ни в какой части целевой статьи или доп. классификации не указывается получатель субсидии. только цель на которую дается, а всё дальнейшее распределение идёт через договора, которые граждане в принципе не видят. и вот на мероприятия а-ля "морально-нравственное воспитание детей" или "восстановление памятников мохнатой архитектуры" и т.д. радостно выделяются бюджетные денежки. пример - "Постановление Правительства РФ от 21.12.2009 N 1049" или вот например: "Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2010 г. N 1135" - подумаешь, 132 ляма церкви отдали - а это годовой бюджет 5-6 крупных городских школ с учетом ремонта. и это только то, что я навскидку могу предоставить.
так что не надо мне пожалуйста рассказывать о самостоятельности церкви
И этих субсидий-помощи хватает на все храмы и всех священников? И памятники архитектуры отданные РПЦ ни один не ремонтируется? И школы воскресные не открываются? Вы этим не интересуетесь т.к. для себя поставили штамп - это дерьмо и все! Но надо разбираться в этом и понимать. Государство в нашей стране помогает всем конфессиям - потому как народ у нас многонациональный и что-то я не вижу кучи постов про другим конфессиям. Выйди ты в Чечне и скажи что Муххамед .овно - тебя прирежут и все! А православие можно говнять - стерпят!
потому что это и есть дерьмо. да, соглашусь момент ремонта может и верен, фиг с ним. но давать государственные деньги в некомерческие фонды на гребанные воскресные школы и прочую мразоту, несчастную ГП "доступная среда" (а она есть поголовно во всех субъектах). как минимум та сумма что выделена по постановлению 1135 - 132 ляма - это постройка с нуля 3-4 детских садов и их полное оснащение. у нас в стране решены все проблемы с детскими садами и нигде нет очередей, чтобы деньги направлять на забивание мозгов людей религиозной [мат]?
по поводу того, почему именно к РПЦ претензии. лично у меня претензии ко всем конфессиям по тому поводу, что они своими сказками забивают мозг людям. вот только есть один бааашой нюанс. я живу во Владивостоке и тут кроме россыпи православных храмов есть церкви 3 ответвлений христианства (католики, протестанты и методисты), а так же синагога. и цимес ситуации в том что за 6 лет, что я живу во Владивостоке из-за этих 4 конфессий ни разу не было проблем - не перекрывались дороги из-за каких-то праздников с хороводами, не закладывались новые культовые места (в отличии от [мат] никому не нужного рпцшного храма на центральной площади, при том что в 1,5 километре центральный собор расположен) на бюджетные деньги, их "паства" не приставал ко мне с непонятными претензиями (а-ля почему я не снял шапку при колокольном звоне - привет ряженные из уссурисйского казачества), не лезли со своим гребанным "христос воскрес", не долбили по 5-7 минут каждый день по ушам своими колоколами. они тихо мирно живут, проводят свои службы, устраивают концерты и встречи, не связанные с религией (католическая кирха - центра органной музыку и российско-немецких встреч в городе).
и только рпцшное мудачье вылазит изо всех щелей распухшим говном перекрывая улицы из-за своих псевдо-праздников, строят свои церкви там, где площади можно было использовать с большей пользой, и что самое главное - пытаются лезть в законодательство светского государства, продавливая свои интересы. вот как только всё это прекратится - уровень претензий к рпц будет ровно таким же, как и ко всем иным конфессиям.
да давно уже из христианства бизнес сделали. были мы в 2009 году на Соловках. там монастырь мужской, не помню как называется. Вход на территорию монастыря 300р, разрешение на фотографию 100р, на видео съемку 500р. Вход в каждое помещение внутри монастыря, в том числе в опочивальню- 100р. Плюнул на пороге, развернулся и ушел. Взяли УАЗик в аренду прокатиться по острову. Поехали на монашеский скит. Все представляют кто такие монахи и как они живут? Ну хотя бы примерно? Так вот, у монахов трехэтажный дом из бруса, отделанный сайдингом ( тоггда он только в моду стал входить и дорогой был ), пластиковые окна ( такая же фигня ), а вся крыша была усеяна элементами солнечной системы и рядом ветряк стоял. В общем, стоимость сего здания ну явно не по карману обычным монахам.Нету веры. Той, которую нам всегда вселяли. Нету. бизнес есть, а веры нету.
Да....насмотрелся на дружбу служителей со смотрящими от воров в 90х,после этого не престал верить в бога, перестал верить культу.. Сейчас уже вообще всерьез не воспринимается рпц с безналоговым существованием...отмывание бабла. Еще на Валааме с местными поговорил и утвердил свою позицию насчет культа.
Можно предложить хороший PR-ход:сдать в казну золотые цацки,продать лишнюю недвижимость,яхты,машины и потратить эти деньги хотя бы на детские дома.Тогда мы,атеисты,будем просто в ах"е и заткнемся.Только х"й когда это случится.Пойдет зеленый снег.Это будет чудо.А чудес не бывает.
В церковь не хожу, т.к. для меня церковь - монополизированный бизнес. Но! Почему-то я знаю, что в церковь в шортах нельзя. А что дело до юбок по 1000, то если бы давали в прокат, я бы не надел, хз кто их вообще до тебя одевал.
Таки-да, друзья мои!
Эх, как грустно. Вера разная, вера у каждого своя, а сходятся все в одном, верую я Господи, да в тебя, а не в церковь. Ибо церковь опозорило имя твое. Церковь утопая во лжи, алчности и грехопадении, ныне делает всё чтобы имя твое было утрачено. Господи, прости нам грехи наши, вольные и невольные. Ибо неразумны человеки в желаниях своих, глупы в деяниях своих, да слепы в вере своей.
Часто бываю у Матронушки, что на Таганке. Раньше по неразумению своему в церква-то ходил как в музей, ради интереса. Ныне, если и хожу, то только к Матронушке. И то, как хожу то, закрыв глаза и уши. Дабы не видеть толстых лоснящихся лиц поповских, кои руки свои ухоженные в салонах, да наманикюренные протягивают для поцелуя. А во взгляде-то гордыня несусветная. Посмотрит этак сверху вниз и изречёт, "молись раб божий, ибо грешен ты".
Да, молюсь я, да грешен. Да не тебе, толстомордому слуге лукавого о грехе то моём говорить. Прозри ты окоянный, посмотри ты на себя, на дела рук своих. Слугой Божьим себя обзывая, да именем Господа прикрываясь, грех-то творишь неимоверный. Ужели в слове божьем, в Библии, в заветах иных, что апостолами привнесены в души людские написано, что в доме божьем всё продаваться должно? Помолиться, к Господу обратиться-плати. Чтобы батюшка за тебя помолился-плати. Молитва за упокой-одна цена. За здравие - другая. Свечечку поставить-плати, мзду большую и малую, зависимо от размеров свечки. Водичку святую-купи. Бутылку пустую, водичку налить-плати. У меня даже словес не хватает чтоб перечислить все виды услуг, попами оказываемые и за что прихожанину приходиться платить. И не раб я тебе! Ибо Господь, создав нас по виду и образу своему, рабами нас не считает. Мы человеки, мыслящие, сильные духом и не лукавые помыслами!
Посему, смею сказать тебе, ИЗЫДИ из дома божьего!
Потому к сорока пяти своим годам я пришёл к убеждению, что есть над нами высшая неосознанная и неподвластная нам сила, но церковь тут не причём. Ибо большей греховности, чем явление под названием церковь, в жизни нашей нет, други мои. Почему? Мы с вами, народ простой, как они (попы) нам говорят, грешны и греховность то свою осознаём. И поступки наши в разуме ли не в разумении, продиктованы жаждой жизни, желанием выжить в мире грешном и горящем. Они же, прикрываясь именем Господа, да святостью имени и слова божьего, грех творят осознанно. Что по-сути своей греховно сто крат. Как мне верить в церковь такую, где дом божий не святое место, а рынок, базар? Где в каждой церкви магазины да церковные супермаркеты, где продаётся всё и вся. Где расценки на услуги"слуг божьих" известны заранее.
...Без всякой платы отче наш
Вам не прочтёт и «отче наш»
На то твердит он и приход
Чтоб от прихода был доход...
Это было написано в 1920 г. Большевистская агитка. Но кто мне скажет, что этого нет и поныне.
Ээх....
И да не примут слова мои за нападки на РПЦ. Ибо речь идёт о церкви в принципе, а не конфессии отдельной какой.
С тем и остаюсь
убеждённый агностик
Александр Кортесс
Бог проверил автора, да ему испытания, а он не выдержали и сдулся. Слабоват автор, слабоват. Нет истинной веры, только прикидывался.
В Волгограде 37 градусов, народ в штанах и в джинсах ходит, ничего, никто не умер.
Все это спорно. С одной стороны служители Церкви кажутся ожесточенными. А с другой все разговоры о шортах и коротких юбках напоминают разговор с гаишником, который остановил в потоке нарушителей именно вас. И вы спрашиваете "А почему я? Почему им можно?" Вы-то не правы, что пришли в шортах. Зачем пинять на других тоже не правых. А 100 лет назад думаете тоже юбки и штаны продавали у храмов. Глупости! Просто не пустили бы и все. Да и не было таких, кто так оделся бы в храм.
Изначально понятно, что автор поста был совсем далек от Церкви и веры еще до посещения монастыря. Он просто был озлоблен замечанием и все его повествование основано на этой злобе.
И на счет захоронений на территории монастыря автор не прав, однозначно. Ничего не зная о человеке, который там захоронен делать совершенно беспочвенные умозаключения. Как-будто в те года только "братки" умирали. А даже если это кто-то из них. Мог человек одуматься в конце жизни и начать жить другой жизнью.
В былые времена церковь жила на пожертвования прихожан. Автор, а вы хоть раз в жизни жертвовали что-либо церкви? А в монастыре ведь и свет, и вода наверняка есть, и следить на обителью надо. А на, что все это делать, если прихожане есть, а жертвы от них нет? Все это от исходит от тех, кто приходит в Церковь, а не от самой Церкви.
Вы себя-то слышите: "Какая-то церковь неклиентоориентированная. Глядишь, я мог бы там денег потратить, так не дали".
Это не магазин, туда люди не за покупками ходят.
Я верующий, но почему-то каждый раз заходя в церковь - попадаю в магазин. И не надо мне рассказывать про свечи за пожертвования, для пожертвований стоят специальные ящики, а за свечи (да и за все прочее, даже молитву заказать денег стоит) берут чиста налом, не стесняясь отказать если не хватило рубля.
Я мало хожу в храмы потому как каждый раз получаю разрыв шаблона. Да и не в обиде я на служителей.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Видимо вы туда с целью оценки ходите. Вы сами от души сколько Церкви жертвовали? А ведь приходя туда хотите, чтобы и все там было, и чисто было, и причаститься можно было и исповедоваться.
Я когда детей Крестил платил столько сколько просили и вдвое, и втрое, и в десятеро дал бы. Мне не жалко. Я детей своих в Богу приобщаю. И мне не важно сколько там все стоит. Вы очень зациклены на деньгах и ищите в Церкви совсем не то.
Мне кажется это не мы закциклены на деньгах, а РПЦ, в мечетях например такого нет, совсем... есть конечно и православные храмы исключения, но их гораздо меньше и чаще всего они мелкие и неизвестные, неходовые так скажем места
Ну Вы не правы. Вот г.Екатеринбург - есть "пафосные" где паству не видят в упор, а только деньги. А есть старые, милые, где покойно и светло, откуда уходишь просветленный и даже не думаешь о деньгах которые оставил храму. Но таких мало, очень мало.
Сколько пожертвовал? Это очень интересный вопрос. Вот я не верующий, но переодически покупаю в церкви свечки (мне переодически свечной воск нужен, а в церковных он подходящий по составу). С точки зрения здравого смысла это выглядит как покупка в магазине, я им деньги, а они мне товар. Но православные утверждают, что это не продажа, а пожертвование. Поэтому у меня к тебе встречный вопрос. Совершаю ли я пожертвования? Но прежде чем ответить подумай, Если ты скажешь, что это не является пожертвованием, то ты автоматически соглашаешься с тем, что современная церковь является прикрытием для теневого бизнеса.
илиар, не надо "тыкать"! Мы с вами "на брудершафт не пили"!
Что же вы все "хамики комментные" всегда такие крутые в инете, а как на собеседование куда попадете, сразу язык проглатываете.
То что вы пишете это все равно, что поездка православного в мусульманскую святыню. Для православных - это экскурсия и ознакомление с традициями и верованиями местных народов. А для мусульман - это место общения с Богом.
У нас с вами совершенно разный взгляд на жизнь. Вам от Церкви нужен воск. О чем тут говорить.
я с вами в корне не согласен, крестил сына у друга в московской области, в полуразрушенной церквушке, так на вопрос сколько стоят крестины, батюшка так посмотрел на меня с удивление, и сказал что ни сколько, просто пожертвуй сколько сможешь и сколько не жалко, это самый нормальный подход, а по вашей теории если у меня нет денег то и крестить никого не могу, к сожалению сейчас попье это зажравшееся нацелено только на деньги. Или как4 вам нравится когда наш главный поп живет с бабой молодой, и по телеку освещает оружие, которое предназначено для убийств априори, как такое возможно вообще?
Видимо, у нас с вами разное мировоззрение. Аппелируя к вашему тексту, могу сказать, что вы ведете себя как баран: постригли - и ладно, кастрировали - хорошо что не зарезали..
А мне очень сложно становится, когда я прихожу в церковь со своей целью, а в ответ слышу: пятсот рублей!
Видимо не только из-за разного мировоззрения, но и из-за большой разнице в уровне интеллекта вы меня называете "бараном", а я вас нет. :)
В сети люди выливают столько негатива. Наверное, это от нереализованности в жизни. Хочется хоть где-то, кому-то доказать и уж если не в обычной жизни, то хотя бы в виртуальной.
Ну таки да, давайте зацепимся.
Хочу обратить пристальное ваше внимание на тот факт, что я НЕ называл вас бараном. Я обсуждал ваше поведение в данном случае и в этой ситуации, желая обратить ваше пристальное внимание на тот факт, что в церкви вас безнаказанно "обувают", в той церкви, где с вас берут деньги за то, что они должны делать бесплатно!
З.Ы. Не могу утверждать, что я идеален, увы, бывают случаи, когда я сам веду себя как баран -)
"Не судите и не судимы будете". Каждый из нас ошибается и делает глупости. Каждый. Служащие при храмах, тоже люди и они могут ошибаться. Простите их, а когда то простят и Вас.
Читая любой пост про православие и оставляя комменты типа да это наше и это правильно, регулярно получаешь минусовку и куча подобных реплик типа "церковь - это бизнес, там куча бабок и т.д. и т.п... У меня вопрос к тебе, который кричит что он не ходит в храм потому как там все куплено и продано типа и все священники воры ... Ты часто даешь милостыню, твой бюджет сильно страдает от твоих безмерных подачек той церкви, которую ты херишь? Обеднел бедолажка? Возьми с полки пирожок и не плачь! Ты конечно самый умный, потому как, че там с фанатиками общаться и конечно самый святой со своей верой в душе! Попал в монастырь и заставили заплатить? Вот упыри! Вот мздоимцы! Да может только так, у тебя жмота и можно денег взять и может хоть это потом тебе зачтется там! Не сумма денег которую ты дал 100, 200, 300 рублей это погоды никому не сделает, а то что хоть таким образом пожертвование сделал. Не хочешь давать денег типа все для народа и все должно быть бесплатное - сиди дома и не ходи в храм и монастыри, тебя туда что силком тащат??? Ну а раз идешь - знай для чего. Обидно что за несколько лет все так развалили и когда сейчас по всей России и миру восстанавливают все: храмы, приходы, монастыри - до хрена и больше умных, которые ничего абсолютно не делают для этого, а только вытирают об нее(их) ноги. Рано или поздно ты/вы поймете что ошибались... Главное чтоб не слишком поздно
давай ты мне про бюджет не будешь рассказывать, угу? я с ним работаю, пусть и на региональном уровне. и прекрасно знаю что под мероприятием гос. программы можно замаскировать хоть церковь, хоть бордель (хотя одинаковые понятия). ни в какой части целевой статьи или доп. классификации не указывается получатель субсидии. только цель на которую дается, а всё дальнейшее распределение идёт через договора, которые граждане в принципе не видят. и вот на мероприятия а-ля "морально-нравственное воспитание детей" или "восстановление памятников мохнатой архитектуры" и т.д. радостно выделяются бюджетные денежки. пример - "Постановление Правительства РФ от 21.12.2009 N 1049" или вот например: "Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2010 г. N 1135" - подумаешь, 132 ляма церкви отдали - а это годовой бюджет 5-6 крупных городских школ с учетом ремонта. и это только то, что я навскидку могу предоставить.
так что не надо мне пожалуйста рассказывать о самостоятельности церкви
И этих субсидий-помощи хватает на все храмы и всех священников? И памятники архитектуры отданные РПЦ ни один не ремонтируется? И школы воскресные не открываются? Вы этим не интересуетесь т.к. для себя поставили штамп - это дерьмо и все! Но надо разбираться в этом и понимать. Государство в нашей стране помогает всем конфессиям - потому как народ у нас многонациональный и что-то я не вижу кучи постов про другим конфессиям. Выйди ты в Чечне и скажи что Муххамед .овно - тебя прирежут и все! А православие можно говнять - стерпят!
потому что это и есть дерьмо. да, соглашусь момент ремонта может и верен, фиг с ним. но давать государственные деньги в некомерческие фонды на гребанные воскресные школы и прочую мразоту, несчастную ГП "доступная среда" (а она есть поголовно во всех субъектах). как минимум та сумма что выделена по постановлению 1135 - 132 ляма - это постройка с нуля 3-4 детских садов и их полное оснащение. у нас в стране решены все проблемы с детскими садами и нигде нет очередей, чтобы деньги направлять на забивание мозгов людей религиозной [мат]?
по поводу того, почему именно к РПЦ претензии. лично у меня претензии ко всем конфессиям по тому поводу, что они своими сказками забивают мозг людям. вот только есть один бааашой нюанс. я живу во Владивостоке и тут кроме россыпи православных храмов есть церкви 3 ответвлений христианства (католики, протестанты и методисты), а так же синагога. и цимес ситуации в том что за 6 лет, что я живу во Владивостоке из-за этих 4 конфессий ни разу не было проблем - не перекрывались дороги из-за каких-то праздников с хороводами, не закладывались новые культовые места (в отличии от [мат] никому не нужного рпцшного храма на центральной площади, при том что в 1,5 километре центральный собор расположен) на бюджетные деньги, их "паства" не приставал ко мне с непонятными претензиями (а-ля почему я не снял шапку при колокольном звоне - привет ряженные из уссурисйского казачества), не лезли со своим гребанным "христос воскрес", не долбили по 5-7 минут каждый день по ушам своими колоколами. они тихо мирно живут, проводят свои службы, устраивают концерты и встречи, не связанные с религией (католическая кирха - центра органной музыку и российско-немецких встреч в городе).
и только рпцшное мудачье вылазит изо всех щелей распухшим говном перекрывая улицы из-за своих псевдо-праздников, строят свои церкви там, где площади можно было использовать с большей пользой, и что самое главное - пытаются лезть в законодательство светского государства, продавливая свои интересы. вот как только всё это прекратится - уровень претензий к рпц будет ровно таким же, как и ко всем иным конфессиям.
Долго писал ответ, а он удалился... Не буду вразумлять. Сам дойдешь до этого, если захочешь! Ну а нет, значит не судьба....
уже дошел. что каждый должен думать своей головой, а не кормить толпу мудачья, которые рассказывают сказки, сами при это греша во все стороны.
да давно уже из христианства бизнес сделали. были мы в 2009 году на Соловках. там монастырь мужской, не помню как называется. Вход на территорию монастыря 300р, разрешение на фотографию 100р, на видео съемку 500р. Вход в каждое помещение внутри монастыря, в том числе в опочивальню- 100р. Плюнул на пороге, развернулся и ушел. Взяли УАЗик в аренду прокатиться по острову. Поехали на монашеский скит. Все представляют кто такие монахи и как они живут? Ну хотя бы примерно? Так вот, у монахов трехэтажный дом из бруса, отделанный сайдингом ( тоггда он только в моду стал входить и дорогой был ), пластиковые окна ( такая же фигня ), а вся крыша была усеяна элементами солнечной системы и рядом ветряк стоял. В общем, стоимость сего здания ну явно не по карману обычным монахам.Нету веры. Той, которую нам всегда вселяли. Нету. бизнес есть, а веры нету.
Да....насмотрелся на дружбу служителей со смотрящими от воров в 90х,после этого не престал верить в бога, перестал верить культу.. Сейчас уже вообще всерьез не воспринимается рпц с безналоговым существованием...отмывание бабла. Еще на Валааме с местными поговорил и утвердил свою позицию насчет культа.
Можно предложить хороший PR-ход:сдать в казну золотые цацки,продать лишнюю недвижимость,яхты,машины и потратить эти деньги хотя бы на детские дома.Тогда мы,атеисты,будем просто в ах"е и заткнемся.Только х"й когда это случится.Пойдет зеленый снег.Это будет чудо.А чудес не бывает.
В церковь не хожу, т.к. для меня церковь - монополизированный бизнес. Но! Почему-то я знаю, что в церковь в шортах нельзя. А что дело до юбок по 1000, то если бы давали в прокат, я бы не надел, хз кто их вообще до тебя одевал.
Таки-да, друзья мои!
Эх, как грустно. Вера разная, вера у каждого своя, а сходятся все в одном, верую я Господи, да в тебя, а не в церковь. Ибо церковь опозорило имя твое. Церковь утопая во лжи, алчности и грехопадении, ныне делает всё чтобы имя твое было утрачено. Господи, прости нам грехи наши, вольные и невольные. Ибо неразумны человеки в желаниях своих, глупы в деяниях своих, да слепы в вере своей.
Часто бываю у Матронушки, что на Таганке. Раньше по неразумению своему в церква-то ходил как в музей, ради интереса. Ныне, если и хожу, то только к Матронушке. И то, как хожу то, закрыв глаза и уши. Дабы не видеть толстых лоснящихся лиц поповских, кои руки свои ухоженные в салонах, да наманикюренные протягивают для поцелуя. А во взгляде-то гордыня несусветная. Посмотрит этак сверху вниз и изречёт, "молись раб божий, ибо грешен ты".
Да, молюсь я, да грешен. Да не тебе, толстомордому слуге лукавого о грехе то моём говорить. Прозри ты окоянный, посмотри ты на себя, на дела рук своих. Слугой Божьим себя обзывая, да именем Господа прикрываясь, грех-то творишь неимоверный. Ужели в слове божьем, в Библии, в заветах иных, что апостолами привнесены в души людские написано, что в доме божьем всё продаваться должно? Помолиться, к Господу обратиться-плати. Чтобы батюшка за тебя помолился-плати. Молитва за упокой-одна цена. За здравие - другая. Свечечку поставить-плати, мзду большую и малую, зависимо от размеров свечки. Водичку святую-купи. Бутылку пустую, водичку налить-плати. У меня даже словес не хватает чтоб перечислить все виды услуг, попами оказываемые и за что прихожанину приходиться платить. И не раб я тебе! Ибо Господь, создав нас по виду и образу своему, рабами нас не считает. Мы человеки, мыслящие, сильные духом и не лукавые помыслами!
Посему, смею сказать тебе, ИЗЫДИ из дома божьего!
Потому к сорока пяти своим годам я пришёл к убеждению, что есть над нами высшая неосознанная и неподвластная нам сила, но церковь тут не причём. Ибо большей греховности, чем явление под названием церковь, в жизни нашей нет, други мои. Почему? Мы с вами, народ простой, как они (попы) нам говорят, грешны и греховность то свою осознаём. И поступки наши в разуме ли не в разумении, продиктованы жаждой жизни, желанием выжить в мире грешном и горящем. Они же, прикрываясь именем Господа, да святостью имени и слова божьего, грех творят осознанно. Что по-сути своей греховно сто крат. Как мне верить в церковь такую, где дом божий не святое место, а рынок, базар? Где в каждой церкви магазины да церковные супермаркеты, где продаётся всё и вся. Где расценки на услуги"слуг божьих" известны заранее.
...Без всякой платы отче наш
Вам не прочтёт и «отче наш»
На то твердит он и приход
Чтоб от прихода был доход...
Это было написано в 1920 г. Большевистская агитка. Но кто мне скажет, что этого нет и поныне.
Ээх....
И да не примут слова мои за нападки на РПЦ. Ибо речь идёт о церкви в принципе, а не конфессии отдельной какой.
С тем и остаюсь
убеждённый агностик
Александр Кортесс
Опиум для народа... Сколько бед творилось и творится по сей день от имени Бога, будь то Иисус, Аллах или еще кто. Жаль человечество.
Прикольно! А в другой руке у бабищи справа внизу ещё и батл пивандрия походу))) Скот
Нет, это святая вода !!!
Я купил в магазине молоко из химии и теперь перестал верить в существовоание коров!
Знакомо конечно такое отношение церкви к прихожанам! Не приятно что-тут говорить!
я тоже была в Дивеево на экскурсии, лет 10 назад, все также и видимо никогда не изменится - хамство, нетерпимость и сбор денег на всем
Моя мама всегда говорит:"Я верю в Бога, но не верю в церковь!"
не пустили в церковь он и обиделся.
Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога.
Вера в душе должна быть,а посредники между тобой и богом не все добросовестны. Много присосавшихся.
Бог проверил автора, да ему испытания, а он не выдержали и сдулся. Слабоват автор, слабоват. Нет истинной веры, только прикидывался.
В Волгограде 37 градусов, народ в штанах и в джинсах ходит, ничего, никто не умер.
Все это спорно. С одной стороны служители Церкви кажутся ожесточенными. А с другой все разговоры о шортах и коротких юбках напоминают разговор с гаишником, который остановил в потоке нарушителей именно вас. И вы спрашиваете "А почему я? Почему им можно?" Вы-то не правы, что пришли в шортах. Зачем пинять на других тоже не правых. А 100 лет назад думаете тоже юбки и штаны продавали у храмов. Глупости! Просто не пустили бы и все. Да и не было таких, кто так оделся бы в храм.
Изначально понятно, что автор поста был совсем далек от Церкви и веры еще до посещения монастыря. Он просто был озлоблен замечанием и все его повествование основано на этой злобе.
И на счет захоронений на территории монастыря автор не прав, однозначно. Ничего не зная о человеке, который там захоронен делать совершенно беспочвенные умозаключения. Как-будто в те года только "братки" умирали. А даже если это кто-то из них. Мог человек одуматься в конце жизни и начать жить другой жизнью.
В былые времена церковь жила на пожертвования прихожан. Автор, а вы хоть раз в жизни жертвовали что-либо церкви? А в монастыре ведь и свет, и вода наверняка есть, и следить на обителью надо. А на, что все это делать, если прихожане есть, а жертвы от них нет? Все это от исходит от тех, кто приходит в Церковь, а не от самой Церкви.
Вы себя-то слышите: "Какая-то церковь неклиентоориентированная. Глядишь, я мог бы там денег потратить, так не дали".
Это не магазин, туда люди не за покупками ходят.
Я верующий, но почему-то каждый раз заходя в церковь - попадаю в магазин. И не надо мне рассказывать про свечи за пожертвования, для пожертвований стоят специальные ящики, а за свечи (да и за все прочее, даже молитву заказать денег стоит) берут чиста налом, не стесняясь отказать если не хватило рубля.
Я мало хожу в храмы потому как каждый раз получаю разрыв шаблона. Да и не в обиде я на служителей.
Видимо вы туда с целью оценки ходите. Вы сами от души сколько Церкви жертвовали? А ведь приходя туда хотите, чтобы и все там было, и чисто было, и причаститься можно было и исповедоваться.
Я когда детей Крестил платил столько сколько просили и вдвое, и втрое, и в десятеро дал бы. Мне не жалко. Я детей своих в Богу приобщаю. И мне не важно сколько там все стоит. Вы очень зациклены на деньгах и ищите в Церкви совсем не то.
Мне кажется это не мы закциклены на деньгах, а РПЦ, в мечетях например такого нет, совсем... есть конечно и православные храмы исключения, но их гораздо меньше и чаще всего они мелкие и неизвестные, неходовые так скажем места
Ну Вы не правы. Вот г.Екатеринбург - есть "пафосные" где паству не видят в упор, а только деньги. А есть старые, милые, где покойно и светло, откуда уходишь просветленный и даже не думаешь о деньгах которые оставил храму. Но таких мало, очень мало.
так я о том же, что таких очень мало и чаще всего это в непоппулярных местах где денег не с кого рубить
Сколько пожертвовал? Это очень интересный вопрос. Вот я не верующий, но переодически покупаю в церкви свечки (мне переодически свечной воск нужен, а в церковных он подходящий по составу). С точки зрения здравого смысла это выглядит как покупка в магазине, я им деньги, а они мне товар. Но православные утверждают, что это не продажа, а пожертвование. Поэтому у меня к тебе встречный вопрос. Совершаю ли я пожертвования? Но прежде чем ответить подумай, Если ты скажешь, что это не является пожертвованием, то ты автоматически соглашаешься с тем, что современная церковь является прикрытием для теневого бизнеса.
илиар, не надо "тыкать"! Мы с вами "на брудершафт не пили"!
Что же вы все "хамики комментные" всегда такие крутые в инете, а как на собеседование куда попадете, сразу язык проглатываете.
То что вы пишете это все равно, что поездка православного в мусульманскую святыню. Для православных - это экскурсия и ознакомление с традициями и верованиями местных народов. А для мусульман - это место общения с Богом.
У нас с вами совершенно разный взгляд на жизнь. Вам от Церкви нужен воск. О чем тут говорить.
я с вами в корне не согласен, крестил сына у друга в московской области, в полуразрушенной церквушке, так на вопрос сколько стоят крестины, батюшка так посмотрел на меня с удивление, и сказал что ни сколько, просто пожертвуй сколько сможешь и сколько не жалко, это самый нормальный подход, а по вашей теории если у меня нет денег то и крестить никого не могу, к сожалению сейчас попье это зажравшееся нацелено только на деньги. Или как4 вам нравится когда наш главный поп живет с бабой молодой, и по телеку освещает оружие, которое предназначено для убийств априори, как такое возможно вообще?
Даа. Прям таки нахамил так нахамил. Обратился на "ты" да еще и с маленькой буквы. Чувак, это интернет, тут могут послать [мат].
Видимо, у нас с вами разное мировоззрение. Аппелируя к вашему тексту, могу сказать, что вы ведете себя как баран: постригли - и ладно, кастрировали - хорошо что не зарезали..
А мне очень сложно становится, когда я прихожу в церковь со своей целью, а в ответ слышу: пятсот рублей!
Вам повезло, настоящий священник. Только, увы, их найти можно "в полуразрушенных церквях".
Видимо не только из-за разного мировоззрения, но и из-за большой разнице в уровне интеллекта вы меня называете "бараном", а я вас нет. :)
В сети люди выливают столько негатива. Наверное, это от нереализованности в жизни. Хочется хоть где-то, кому-то доказать и уж если не в обычной жизни, то хотя бы в виртуальной.
Ну таки да, давайте зацепимся.
Хочу обратить пристальное ваше внимание на тот факт, что я НЕ называл вас бараном. Я обсуждал ваше поведение в данном случае и в этой ситуации, желая обратить ваше пристальное внимание на тот факт, что в церкви вас безнаказанно "обувают", в той церкви, где с вас берут деньги за то, что они должны делать бесплатно!
З.Ы. Не могу утверждать, что я идеален, увы, бывают случаи, когда я сам веду себя как баран -)
"Не судите и не судимы будете". Каждый из нас ошибается и делает глупости. Каждый. Служащие при храмах, тоже люди и они могут ошибаться. Простите их, а когда то простят и Вас.
да я таких прощаю и больше не хожу.