В 1963 году школьник из Танзании по имени Эрасто Мпемба задал своему учителю глупый вопрос - почему в его морозилке теплое мороженое замерзает быстрее, чем холодное? Учитель лишь посмеялся над Эрасто.
2
Через несколько лет Мпемба задал похожий вопрос физику Дэнису Осборну. Он предложил ему провести опыт - поставить в морозилку два одинаковых контейнера с водой. В одном контейнере вода должна была иметь температуру 35 градусов, а в другом - 100 градусов. Эрасто уверял физика, что контейнер с кипятком замерзнет быстрее.
Осборн проверил слова Мпембы и на собственном опыте убедился, что горячая вода, действительно, замерзает быстрее. Позже он в соавторстве с Эрасто опубликовал на эту тему научное исследование. Эффект ускоренного замерзания горячей воды по сравнению с холодной получил название «Эффект Мпембы».
Что заставляет горячую воду замерзать быстрее? Ученые всё ещё продолжают биться над этой загадкой. По одной версии, быстрое охлаждение горячей воды происходит из-за усиленного испарения, по другой - из-за растяжения водородных связей в молекулах. Но однозначного ответа на загадку Мпембы до сих пор нет.
в горячей воде, за счет естественной циркуляции (горячее поднимается на верх, наверху остывает, а холодное опускается вниз) вода в стакане перемешивается быстрее и тем самым - быстрее остывает. Так же, чем больше температура разница, тем быстрее происходит обмен этой температуры. .......вот и вся логика, идиоты )
Ну хорошо! Делаем эксперимент. Берем две бутылки с водой закрытые пробкой . В обеих бутылках температура 100 град.С и установлены датчики температуры. Теперь первую бутылку ставим в морозилку и ждем пока датчик температуры в ней покажет 35 град. С, а температуру во второй бутылке поддерживаем в это время на 100 град. С. Как только температура в первой бутылке станет 35 градусов, сразу же помещаем вторую бутылку в морозилку. А теперь вопрос умникам минусовавшим мне, какая бутылка замерзнет раньше первая или вторая?
мля, я еще лет 10 назад озадачился этим вопросом, причем из . практического опыта и совершенно случайно. поставил кубики для льда замораживаться в холодильник (и заодно думаю чай был горячий в чашке поставлю чуть остынуть) ну и забыл часа на 2.... вспомнил не о чае , а о кубиках - они грамм по 15-20 были, сверху замерзли а внизу вода еще была, а чай почти весь за 2 часа замерз - только на донышке было видно незамерзший чай.... я прикинул - чашка 250 грамм кипятка почти вся застыла а кубики по 20 грамм нет.... и когда я рассказал своим знакомым что горячая вода замерзает быстрее холодной меня послали на ухо (причем один из физмата) и сказали не морочить яйца бредом....
Да у нас пожизни так нах всех посылают. я в детстве тоже заметил что некторые жидкости замерзают когда берешь их в руки, а если не трогать то жидкие. и хер мне кто до сих пор что про это рассказал и обьяснил. Тоже на инженерно химическом интересовался
Автор! Прежде чем горячая вода замерзнет, она сначала станет холодной, а уж потом - замерзнет. Значит время замерзания горячей воды = времени охлаждения горячей + время замерзания холодной! Единственное что может повлиять на эту формклу - это то что грячая вода расплавит лед морозилки и улучщит прилегание стакана к морозилке, только тогда, возможно проявится этот парадокс. А в сухой камере без льда - Нет!
С удовольствием воткнул неучу красненькую. Я еще в школе (90-е годы) проверял, так оно и есть. Не думаю, что с тех пор законы физики поменялись.
Кстати, в посте не совсем удачный пример. Лучший пример - вода из проруби и рядом горячая вода в стакане. На морозе на глазах видно как горячая вода замерзает быстрее.
В идеальных условиях происходит именно так как описано: горячая переходит в лд быстрее при теплоотводе одинаковой интенсивности.
Правда, объяснение давно дали ...
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
В кратце: два основных механизма теплообмена: излучение + прямой теплообмен, не обладающие инерционностью, но нелинейные и два вспомогательных фактора: испарение, обладающее небольшой инерционностью и изменение внутримолекулярных связей, обладающее не только инерционностью, но и гистерезисом. Под инерционностью подразумевается то, что в текущий момент времени требуемое значение параметра (в нашем случае теплообмен) зависит не только от текущих значений, но и от предыдущего (-их) состояний системы. Последние составляющие и вносят свою лепту. При высокой температуре и тепловое сопротивление ниже, и высокая конвекционная составляющая, но происходит "расширение - растяжение" связей (молекулярных, атомны - не разбирался) при этом градиет температуры во времени меньший, т.е. температура падает почти как на холодном образце (что не правильно). Дойдя до точки сокращения связей происходит резкое падение температуры, за счёт поглощения энергии на этот процесс.
При этом, процесс "живёт" достаточно в узких "воротах" температур и разностей температур. При этом, общее количество тепла, отдаваемое за весь период, классическое и не нарушает теории, просто у горячей воды отдача на ранней фазе значимо выше.
Эм, классика как бы. Давным давно, когда холодильников не было, физики экспериментаторы охлаждали воду вынеся её в ёмкости в снег/лёд. Вокруг ёмкости с горячей водой снег/лёд частично расставал, в результате начинал лучше прилегать, улучшалась теплопередача и ёмкость с тёплой водой действительно быстрее остывала. В холодильнике эффект не проявляется, что бы там африканцы в 69 году (см дату публикации) не намеряли.
на уроке физики мы разбирали задачу: в комнате сушится белье, за окном идет дождь. вопрос: при каких условиях белье высохнет быстрее - при закрытой или открытой форточке? мы все затупили ибо пох и вот один мега мозг ботанический Володя Комаров, дерзкий ум, вскочил и проорал: ПРИ ОТКРЫТОЙ форточке ибо, по закону сообщающихся сосудов влажность в комнате должна будет стремиться к влажности за окном (100%), а где взять влажность в комнате?? - из белья, мазафака! получите сучки!
Сдаётся мне, что ваш мегамозг малость туповат. Не учет температуру на улице и в посещении. Чем ниже температура, тем ниже точка росы, соответственно при 20 градусах в помещении 100% влажности предел насыщения (относительная влажность) водяного пара в воздухе будет вмещаться больше воды, чем при т на улице 10 градусах и 100 % влажности. Физика дай бог памяти примерно за класс 7-8
Полностью поддерживаю, с коллегой поспорил на 5000 р. и выиграл.
он тоже утверждал, что кипяток быстрее замерзнет.
( эксперимент работает как в одну так и в другую сторону, 30 на 70, быстрее замерзает обычная вода) очень тяжело провести чистый эксперимент.
Она в пар превратилась! вода +100 градусов и - 40 градусов на улице, удельная температура получается +140 гр. (грубо) Вода сразу же переходит в парообразное состояние! =)
Горячая вода у них замерзает быстрее. Эка невидаль. В некоторых странах асфальт через месяц в труху превращается. Вот над чем физикам голову ломать надо :)
На Баше было:
podsnezhnik:
Если в холодильнике закрыть включённый в сеть утюг, кто победит?!
leon_deleche:
Не удержался и проверил.
Утюг сдох на 25-й минуте почти полностью разморозив холодильник. Кстати, очень хорошая идея для размораживания холодильников, при наличии одноразовых утюгов, конечно. В холодильнике создалась изрядная парилка, но потом в утюге перемкнуло что-то, и он отрубился. Холодильник воспользовался моментом и приморозил дверь.
Ничья?
в горячей воде, за счет естественной циркуляции (горячее поднимается на верх, наверху остывает, а холодное опускается вниз) вода в стакане перемешивается быстрее и тем самым - быстрее остывает. Так же, чем больше температура разница, тем быстрее происходит обмен этой температуры. .......вот и вся логика, идиоты )
Ну хорошо! Делаем эксперимент. Берем две бутылки с водой закрытые пробкой . В обеих бутылках температура 100 град.С и установлены датчики температуры. Теперь первую бутылку ставим в морозилку и ждем пока датчик температуры в ней покажет 35 град. С, а температуру во второй бутылке поддерживаем в это время на 100 град. С. Как только температура в первой бутылке станет 35 градусов, сразу же помещаем вторую бутылку в морозилку. А теперь вопрос умникам минусовавшим мне, какая бутылка замерзнет раньше первая или вторая?
Ну так вытяни первый стакан из морозильника и сразу же вместе со вторым одновременно поставь!
И не забудь вынуть жирафа!
поставил чай - разморозил "Свиягу"
мля, я еще лет 10 назад озадачился этим вопросом, причем из . практического опыта и совершенно случайно. поставил кубики для льда замораживаться в холодильник (и заодно думаю чай был горячий в чашке поставлю чуть остынуть) ну и забыл часа на 2.... вспомнил не о чае , а о кубиках - они грамм по 15-20 были, сверху замерзли а внизу вода еще была, а чай почти весь за 2 часа замерз - только на донышке было видно незамерзший чай.... я прикинул - чашка 250 грамм кипятка почти вся застыла а кубики по 20 грамм нет.... и когда я рассказал своим знакомым что горячая вода замерзает быстрее холодной меня послали на ухо (причем один из физмата) и сказали не морочить яйца бредом....
Да у нас пожизни так нах всех посылают. я в детстве тоже заметил что некторые жидкости замерзают когда берешь их в руки, а если не трогать то жидкие. и хер мне кто до сих пор что про это рассказал и обьяснил. Тоже на инженерно химическом интересовался
Пойду поставлю мороженое в микроволновку, а потом в морозилку.Кто будет?
Потому что гладиолус.
63 год, Африка, морозильник, мороженое(теплое), Эрасто...
Мы в детстве катки горячей только заливали. Быстро лед схватывался.
Автор! Прежде чем горячая вода замерзнет, она сначала станет холодной, а уж потом - замерзнет. Значит время замерзания горячей воды = времени охлаждения горячей + время замерзания холодной! Единственное что может повлиять на эту формклу - это то что грячая вода расплавит лед морозилки и улучщит прилегание стакана к морозилке, только тогда, возможно проявится этот парадокс. А в сухой камере без льда - Нет!
С удовольствием воткнул неучу красненькую. Я еще в школе (90-е годы) проверял, так оно и есть. Не думаю, что с тех пор законы физики поменялись.
Кстати, в посте не совсем удачный пример. Лучший пример - вода из проруби и рядом горячая вода в стакане. На морозе на глазах видно как горячая вода замерзает быстрее.
В идеальных условиях происходит именно так как описано: горячая переходит в лд быстрее при теплоотводе одинаковой интенсивности.
Правда, объяснение давно дали ...
То есть от горячей нужно отвести меньшее количество теплоты, чем от холодной, что бы она замерзла? Ха-ха!
а можно ссылку на объяснение или суть вкратце?
В кратце: два основных механизма теплообмена: излучение + прямой теплообмен, не обладающие инерционностью, но нелинейные и два вспомогательных фактора: испарение, обладающее небольшой инерционностью и изменение внутримолекулярных связей, обладающее не только инерционностью, но и гистерезисом. Под инерционностью подразумевается то, что в текущий момент времени требуемое значение параметра (в нашем случае теплообмен) зависит не только от текущих значений, но и от предыдущего (-их) состояний системы. Последние составляющие и вносят свою лепту. При высокой температуре и тепловое сопротивление ниже, и высокая конвекционная составляющая, но происходит "расширение - растяжение" связей (молекулярных, атомны - не разбирался) при этом градиет температуры во времени меньший, т.е. температура падает почти как на холодном образце (что не правильно). Дойдя до точки сокращения связей происходит резкое падение температуры, за счёт поглощения энергии на этот процесс.
При этом, процесс "живёт" достаточно в узких "воротах" температур и разностей температур. При этом, общее количество тепла, отдаваемое за весь период, классическое и не нарушает теории, просто у горячей воды отдача на ранней фазе значимо выше.
хохлы все тупые? или только ты
Поднять глаза на ответ выше религия не позволяет?))
Эм, классика как бы. Давным давно, когда холодильников не было, физики экспериментаторы охлаждали воду вынеся её в ёмкости в снег/лёд. Вокруг ёмкости с горячей водой снег/лёд частично расставал, в результате начинал лучше прилегать, улучшалась теплопередача и ёмкость с тёплой водой действительно быстрее остывала. В холодильнике эффект не проявляется, что бы там африканцы в 69 году (см дату публикации) не намеряли.
Вот еще загадка. Из полного кошелька деньги быстрее тратятся, чем из пустого.
Эфект с кредиткой еще существенней, только физически она не изменяется
на уроке физики мы разбирали задачу: в комнате сушится белье, за окном идет дождь. вопрос: при каких условиях белье высохнет быстрее - при закрытой или открытой форточке? мы все затупили ибо пох и вот один мега мозг ботанический Володя Комаров, дерзкий ум, вскочил и проорал: ПРИ ОТКРЫТОЙ форточке ибо, по закону сообщающихся сосудов влажность в комнате должна будет стремиться к влажности за окном (100%), а где взять влажность в комнате?? - из белья, мазафака! получите сучки!
думается мне здесь действует тот же принцип..
Сдаётся мне, что ваш мегамозг малость туповат. Не учет температуру на улице и в посещении. Чем ниже температура, тем ниже точка росы, соответственно при 20 градусах в помещении 100% влажности предел насыщения (относительная влажность) водяного пара в воздухе будет вмещаться больше воды, чем при т на улице 10 градусах и 100 % влажности. Физика дай бог памяти примерно за класс 7-8
Федор эта задачка была на сообразительность и прочие условия не ставились.
Диверсия, специально чтоб убить побольше морозилок. Ставьте кипяток в морозилки, проверяйте мпембыны сказки)
Школа, физика.
Имхо бред.
Полностью поддерживаю, с коллегой поспорил на 5000 р. и выиграл.
он тоже утверждал, что кипяток быстрее замерзнет.
( эксперимент работает как в одну так и в другую сторону, 30 на 70, быстрее замерзает обычная вода) очень тяжело провести чистый эксперимент.
я проверял холодильник до сих пор работает
То что горячей водой гораздо эффективнее тушить пожар чем холодной-это доказуемо,а вот на счет замерзания,все-таки в физику впутывается и химия
огонь при пожаре тушется в основном не водой, а образуемым паром. Горячая вода прогревается быстрее, тем самым быстрее образуется пар. Курсы МЧС ))
Пробовал повторить - нифига. Холодная замерзает быстрее.
теплую надо и горячую
Она в пар превратилась! вода +100 градусов и - 40 градусов на улице, удельная температура получается +140 гр. (грубо) Вода сразу же переходит в парообразное состояние! =)
А если взять удлинитель и вытащить на улицу пароочиститель, будет типа генератор снега?
Горячая вода у них замерзает быстрее. Эка невидаль. В некоторых странах асфальт через месяц в труху превращается. Вот над чем физикам голову ломать надо :)
НЕ ПРИЖИВАЕТСЯ У НАС АСФАЛЬТ, ОТТОРГАЕТ ЕГО ЗЕМЛЯ РУССКАЯ Привыкла к траве, свободу любит
утюг победит, он 1,5 kW а холодильник от силы 700 ватт , и к тому же КПД нагревателя выше КПД охладителя.
Мощность всего холодильника в среднем 50-200Вт (300-600 пусковая) Это не охладитель, а ТН-тепловой насос
Браво!!!! абсолютно в дырочку)))
На Баше было:
podsnezhnik:
Если в холодильнике закрыть включённый в сеть утюг, кто победит?!
leon_deleche:
Не удержался и проверил.
Утюг сдох на 25-й минуте почти полностью разморозив холодильник. Кстати, очень хорошая идея для размораживания холодильников, при наличии одноразовых утюгов, конечно. В холодильнике создалась изрядная парилка, но потом в утюге перемкнуло что-то, и он отрубился. Холодильник воспользовался моментом и приморозил дверь.
Ничья?
Рекомендуют каток заливать горячей водой.
так покрытие ровнее
Я знаю, автор статьи в тайном сговоре с производителями холодильников и морозилок, сколько их теперь сгорит в результате экпериментов...
Очередной фэйк который периодически всплывает.
ЛПП всё это, потому что повторить результат никто не смог.
http://iopscience.iop.org/0031-9120/4/3/312/http://iopscience.iop.org/0031-9120/4/3/312/ на почитай