2k
11 лет назад · 17 фото · 10784 просмотров · 53 комментария
Метки: #Приколы #Юмор #коровы #экономика
Объяснения принципов экономики на коровах
Метки: #Приколы #Юмор #коровы #экономика
"Коммунизм" - какое при коммунизме государство?
Тем более, что при коммунизме люди должны жить по принципу "от каждого - по способности, каждому - по потребности".
Ну, коммунизм - это ж в первую очередь не только отсутствие денег и бесклассовое общество. Это в первую очередь соответствующие этой формации люди.
Которые осознают то, что они не "независимые свободные личности, не должные ничего и никому", а часть общества.
Самый спорный момент в коммунистической идеологии -как же воспитать таких людей, что сами бы могли соотносить свои "хотелки" с реальными потребностями. Причём так нужно воспитать не сотню-две человек - а всё общество.
В принципе, можно представить общество,где нет денег. Например, ввести вместо денег систему рейтингов социальной полезности. В зависимости от занимаемой должности человек получает доступ к определённой группе товаров и услуг.
Можно существенно ограничить функции государства, введя систему прямого открытого всеобщего голосования по основным вопросам.
Много чего можно придумать. Но, это не будет истинным коммунизмом. И, без человека нового типа работать это всё будет плохо.
ИМХО, коммунизм - это скорее некий идеальный (недостижимый) конечный результат, к которому должно стремится, или будет стремится эволюция. Как показала практика из капитализма вполне себе вырастает социализм.
Однако, в природе фактическая унификация (как при коммунизме) существует только в порядке обслуживания некоего лидера. В качестве примера можно привести муравейник. Меня, признаться такая перспектива не прельщает.
"Рейтинги социально полезности" были, например описаны у Гаррисона (Стальная крыса идет в армию), но во-первых как-то не очень убедительно, а во-вторых - все тот же вопрос - а судьи кто? Как оценить социальную полезность художника или музыканта? А ведь потребность в развлечениях - одна из базовых для высших животных, к тому же способность к абстрактному мышлению - по сути то, что отличает человека от животного (согласно исследованиям Д. Жукова).
В целом возникает вопрос - а стоит ли овчинка выделки? Потому что может получится так, что стремясь к коммунизму мы потеряем те способности, которые имеем на настоящий момент, в особенности - способность к развитию.
Из капитализма кое-где вырастает что-то, имеющее некоторые черты социализма. И это происходит далеко не везде.
По поводу социальной полезности. А как оценивается зарплата того же художника?
Способность к развитию у нас была тогда, когда мир был биполярным. потому что в противостоянии социалистической и капиталистической систем обе эти системы должны были усовершенствоваться, обретать несвойственные им черты.
Сейчас же мир пока ещё однополярный (хоть и утверждается обратное) и это не может являться движущей силой человеческой эволюции.
Да не везде. Вообще нет оснований полагать, что эволюционная социально-экономическая модель Маркса-Энгельса (и где-то там Ленина) жизнеспособна и выдержит проверку эволюцией. Но примеры такого развития в наличии есть.
Зарплата художника (как и любая другая) рассчитывается в соответствии со спросом на его продукцию, т.е. законами рынка. Вы же предлагаете некую распределительную систему.
Т.е. до появления в в середине 20-го века биполярного мира способности к развитию у человечества не было? Да и за последние 25 лет никакого прогресса не происходит?
вообще нет оснований утверждать, что бог есть. Но миллиарды людей верят в него.
Свободный рынок, конкуренция - миф. У кого больше денег -тот и прав, извини за банальную фразу. Сейчас вкусы и предпочтения в сфере культуры формирует не чувство прекрасного, а мода, которая навязывается через СМИ.
Во-первых, я говорил об эволюции человеческих отношений, эволюции социума, а не об НТП.
Как-раз когда в мировом масштабе существовали две противоборствующие социально-экономические системы, тогда и был реальный прогресс. Появление разных там "шведских социализмов" - результат этого прогресса.
этому баяну миллиард лет.
Коровы и традиционный капитализм:
У Вас 2 коровы. Вы решаете открыть бизнес по разведению коров. НО, так как у вас нет денег на покупку быка, то вы берёте кредит в банке под залог ваших коров. Вы покупаете быка, но он вдруг заболевает. Вы пытаетесь вылечить быка и тратите кучу денег на лечение. Вам приходится брать ещё один кредит. Но это не помогает - бык отбрасывает копыта. В итоге - у вас всё те же 2 коровы и ещё 2 долга.
В итоге коллекторы для погашения долга отбирают у Вас одну корову, потом другую.
итог: вы без денег и без коров.
Именно поэтому разумный человек обменяется коровой на быка, с тем у кого есть два быка. И оба в плюсе, а банк идет лесом. Неужели так сложно запомнить: "в долг берешь чужое, а отдаешь свое"?
Тоже верно.
Это не капитализм, а первобытно-общинный строй. Суть капитализма в наращивании капитала.
Хоть и не сторонник коммунизма, но согласен со стариной Марксом, что за 300% прибыли капиталист убьёт кого угодно.
Путаете теплое с мягким - общественную организацию и экономическую.
Капитализм не обязательно означает работать в долг, это всего лишь одна из возможностей, причем далеко не самая выгодная. Грубо говоря тот, кто в состоянии просчитать прибыль от коровы и решить, каким образом ему добыть требуемый капитал, тот сможет организовать и корову, и быка, и молоко, и даже куриные яйца. Это и называется приумножение капитала. И все, подчеркиваю, ВСЕ участники процесса в прибыли.
А если другой не умеет этого делать и просто смотрит на соседнего успешного фермера и хочет по-бырому молочка набрать - то ему хоть кредит давай, хоть корову дари, хоть дотации от государства - все равно все просрет. А корова у него просто сдохнет. И все в убытке - и соед, у которого он корову спер, и банк, который ему кредит дал, и государство, которому этого дурака теперь кормить. Потому что, если его не кормить он начнет кормится сам, за счет окружающих, мешая при этом нормально работать.
Капитализм поддерживает первых, социальный капитализм (шведский образец) не дает мешать вторым делать первым свою работу. Все довольны.
Про 300 процентов прибыли не Маркс первый сказал. Эту фразу сказал какой-то английский капиталист.
Вообще-то в статье идёт речь не про всякие эксперименты по скрещиванию капитализма и социализма, а именно про традиционный, классический капитализм. Который может существовать только там, где в избытке есть люди, у которых нет ничего за душой. Продать они могут только одно - свой труд.
То есть, даже для того, чтобы вернуться к схеме с двумя коровами, их ещё нужно приобрести.
Для Вас это может и принципиально, а для мне нет, кто первым сказал. Во всяком случае я это изречение у Маркса встречал.
Забыли про базис и надстройку? Базис - это экономика, а надстройка - политика, которая её обслуживает.
Суть капитализма наращивании прибыли. Если по Вашим словам все остались в прибыли, то значит, из воздуха появились деньги.
Вы путаете с биржевой игрой. Там действительно происходит только регулирование цен, но сумма конечного продукта не увеличивается. Т.е. идет игра с нулевым результатом.
Производство - это не игра с нулевым результатом, как вы описали. Появился продукт - молоко, мясо, появился в процессе производства (труда, если угодно). Те, кто его приобрели получили деньги за какой-то иной свой труд, либо обменяли результаты своего труда (а содержание коровы - тоже труд) на него. А наращивание капитала происходит за счет производства основных фондов. Как он потом перераспределяется - это уже другой вопрос (налогообложение, банковская система, биржевая система и т. п.).
Формула капитализма это Д-Т-Д'. При капитализме богатство не меряется козами и мешками с мукой, а их эквивалентом, деньгаи, медными кольцами, слитками металлов, как минимум, раковинами или кусками соли.
Когда в избытке есть люди, у которых нет ничего за душой, начинаются грабежи, а не капитализм. Потому что отобрать что-то, что у кого-то есть значительно проще, чем это что-то создать. К тому же основой промышленного капитализма является превышение стоимости труда над стоимостью исходного материала. А социальной целью труда - достижение все больших благ, за счет продаже собственного труда.
Что же до социализма, то это не скрещивание, а один из вариантов эволюции капитализма в связи с повышением производительности труда, о чем собственно Маркс и писал.
А про приобретение коров, да накопление первоначального капитала может быть связано с некоторыми неприглядными вещами. Но корова это только инструмент, сама по себе молока не дает. Ее надо кормить (вкладывать деньги) и доить (вкладывать труд), результат труда еще надо продать.
Про "ржаную марку" слышали? До середины 20 века деньги должны были быть чем-либо обеспечены, а последующая кейнсианская экономика - это уже не совсем "классический капитализм". Таким образом деньги - это некий количественный эквивалент товара. Кстати бумажные деньги появились еще до рождения Маркса.
А не так давно обсуждался вопрос обратной привязки денег к некому существующему пакету услуг (считай - труда), правда пока ни к чему не пришел.
Отдаю дань истории. Кроме того, мне кажется важным, что эти слова впервые произнёс именно британец.
Д-Т-Д'
я люблю свою страну,но ненавижу государство!
Да, ну? А детсад, школа, магазин, куда бегали за шоколадками или лимонадом, то есть то, что составляет, в т.ч., понятие Родины, могут существовать в отрыве от государства?
В голове отдельно взятого либерала какие только бредни существовать не могут.
мнение большинства ошибочно ибо большинство людей идиоты
По мнению либералов - да, большинство людей идиоты.
Только одни либералы - не идиоты.
украинская корпорация-отобрать обе коровы у народа.настроить людей против друг-друга,обвинить в этом соседа!
обеих
Эстонский капитализм- у вас две коровы, торгуете с Россией молоком , постоянно крича , что покупатель агрессор, пьяница и ублюдок, который мешает жить. После продаете корову и ведете жену на американскую базу, чтобы на вырученные деньги купить молока детям . А если повезет , а повезет обязательно, то и свое дупло на баксы поменять.
А если у меня нет коров, то как это называется?
Экономика на примере обычного бара
Мария является владелицей бара. В один прекрасный день она понимает, что практически все её клиенты - безработные алкоголики, поэтому она больше не может содержать бар, иначе разорится.
Чтобы решить эту проблему, она придумывает новый маркетинговый план, в соответствии с которым её клиенты могут пить сейчас, а платить позже. Она записывает количество выпитого в специальные книги (тем самым предоставляя клиентам кредит).
О стратегии Марии «пей сейчас, плати потом» начинает ходить слава, и в результате, в баре Марии увеличивается поток клиентов. Вскоре её бар показывает самые большие объёмы продаж в её городе - перспективы выглядят радужными. Предоставляя своим клиентам свободу от немедленного требования оплаты, Мария не встречает никакого сопротивления, когда, через регулярные промежутки времени, она существенно увеличивает цены на самые популярные напитки - вино и пиво. Следовательно, увеличивается и объём продаж бара Марии.
Молодой президент местного банка понимает, что эти долги клиентов представляют собой ценный будущий актив, и увеличивает для Марии кредитование. Он не видит никаких причин для беспокойства, поскольку в качестве залога у него есть долги алкоголиков.
В штаб-квартире банка трейдеры-эксперты придумывают способ заработать огромные комиссионные, трансформировав эти долги клиентов в Бухалооблигации и Алкооблигации. Затем эти активы начинают торговаться на международных рынках ценных бумаг.
Новые инвесторы не до конца понимают, что эти ценные бумаги, которые были проданы им в качестве ценных бумаг с наивысшим рейтингом «ААА» в действительности являются долгами безработных алкоголиков. Цены на бумаги продолжают расти, и активы скоро становятся самыми быстро раскупаемыми позициями у ведущих брокеров страны.
Как-то раз, даже при том, что цены на облигации продолжают расти, менеджер по рискам того местного банка решает, что пришло время требовать платежи по долгам, накопившимся у алкоголиков в баре Марии. Об этом он сообщает ей.
Мария начинает требовать деньги у своих алкоголиков, но, будучи безработными, алкоголики не могут вернуть кредиты. Поскольку Мария не может выполнять свои кредитные обязательства, она вынуждена объявить дефолт. Теперь она банкрот. Бар закрывается и 11 сотрудников теряют работу. За одну ночь Бухало- и Алкооблигации теряют в цене 90 процентов стоимости.
Объём обрушившейся стоимости этих активов уничтожает банковскую ликвидность, и препятствует выпуску новых займов, тем самым замораживая кредитование и всю экономическую активность.
Поставщики для бара Марии, предоставлявшие ей расширенные условия оплаты, инвестировали пенсионные фонды своих фирм в различные ценные бумаги. Они обнаруживают, что в данный момент столкнулись с необходимостью списания безнадёжных долгов, и что потеряли свыше 90 процентов от предполагаемой стоимости облигаций.
Её поставщики вина так же объявляют банкротство, закрывая семейный бизнес, который кормил три поколения. Её поставщика пива выкупает конкурент, который немедленно закрывает местную фабрику и увольняет 150 рабочих.
К счастью, банк, брокерские фирмы и их руководство спасены многомиллиардным пакетом от своих дружков в правительстве.
Средства на этот спасательный пакет были найдены путём обложения налогами работающего среднего класса, который ни разу не заглядывал в бар к Марии.
бредятина.а деньги на приобретения вина и пива она в тумбочке у сары берет?
Написано же кредиты берёт, или в долг у поставщиков!
Дура, читать научись, все же написано! Поражаюсь, в наше время туча долбодятлов научились писать, а вот с чтением у них большие проблемы!
"Чукча не читатель, чукча - писатель!"(С) Анекдоты про чукчей
Путинская стабильность:
У вас как не было двух коров, так и не будет двух коров! Причём по всем официальным графикам, у каждого рассеянина их минимум три, в результате чего принято решение поубивать излишки.
ельцинско-гайдаровская .
по честному- хер вам а не карова-1 носок на три года
Россия:У Вас есть официально две коровы и налоги вы платите за двух коров,но ....
Чет с фашизмом как-то херня вышла.
Должно быть:
У вас есть 2 коровы.
Одна из них еврейка.
По доносу второй коровы, вы первую сжигаете и второй отдаете хлев первой.
а вторая идет воевать с коммунистами
к Быку - к Лесному Брату, партизану.
Вторую отправляют на войну.
ТРАДИЦИОННЫЙ КАПИТАЛИЗМ - У вас есть две коровы и уже давно принадлежат банку.
...причём вы ещё и должны банку третью.
и Три из них принадлежат банку ( одна ранее сдохла, но на балансе числится).
Кавказ: у вас есть две овцы, одна из них ваша любовница)
А вторая бл@дь и вы е.б.ё.т.е. её всем аулом!