Во Франции вступил в силу закон, запрещающий так называемый запрограммированный износ техники. Как сообщает во вторник, 18 августа, агентство AFP, отныне производители не могут искусственно сокращать срок жизни бытовых приборов и прочих устройств. За нарушение закона грозит штраф в размере 300 тысяч евро, а также два года тюремного заключения. При этом штраф может быть и более высоким — до пяти процентов годового оборота компании.
0
Запрограммированный фирмой-производителем износ бытовой техники теперь может обернуться крупным штрафом и тюремным сроком.
0
Речь идет о производителях, которые преднамеренно используют детали, вызывающие преждевременный выход приборов из строя. Другими словами, техника, которая могла бы прослужить много лет, ломается намного раньше. В результате потребитель вынужден покупать новый товар.
Однако французские экологи, которые были одними из инициаторов законопроекта, предупреждают, что привлечь производителя к ответственности будет не так просто. Для начала потребитель должен будет доказать, что техника вышла из строя действительно из-за так называемого запрограммированного износа. В связи с этим закон называют скорее сигналом рынку, а не юридическим инструментом для отстаивания своих интересов.
0
В Германии оппозиция в бундестаге уже давно требует принятия аналогичного законопроекта, ссылаясь именно на французский опыт. Однако федеральное министерство юстиции и защиты прав потребителей сначала хочет дождаться результатов исследования Федерального ведомства по охране окружающей среды, которые должны быть готовы к концу 2015 года.
Под эту инициативу еще нужно и прочее законодательство подогнать... Будет ли французский производитель авто делать для внутреннего рынка машину со сроком работы более 5и лет, если после 3х лет на машинку идут серьезные налоги, после 5и лет очень серьезные налоги, а владеть машинкой старше 10 лет может только очень богатый француз. Ессно из рассчетов экономии многие детали и узлы делаются из дерьмовых и дешевых материалов.
Вот еще вопрос - какой уровень надежности ожидается? Если нужна вечная машинка, то все нужно делать из титана (это я образно говоря, металлурги, не обижайтесь). Если нужна сбалансировано вечная машинка, то некоторые подшипники нужно делать из титана, а на некоторые, на той же машинке, хватит и пластмассы (да еще и подольше прослужит, чем иной нагруженный титановый узел).
Вот реальный случай - купил топовый (из дорогих моделей) пылесос Филипс, через два года сгорел мотор, новый в сервисе стоит 50% от цены нового пылесоса, решил, что лучше куплю новый такой же + останутся запчасти, щетки..... догадайтесь, что произошло далее? Примерно через два года горит мотор. Тарампарампам))) вот такой вот Ералаш. После этого Филипс для меня перестал существовать как производитель.Если что, то номер модели не помню, но они шли в трех цветах - бордовый, черный и синий
Самый важный ресурс для человека- время. За любой продукт вы расплачиваетесь не деньгами, а временем, которое вы потратите тяжело работая, лишая себя радости жизни, чтобы оплатить его. Если задуматься об этом принципе, вы будете тщательней выбирать действительно нужный вам продукт. Не всякое ширпотребовское Г , а вещи, которые хотя бы прослужат дольше. Оглянитесь и посмотрите вокруг себя. Вам и правда нужно было это барахло? Стоит ли тратить свою жизнь на оплачивание хлама?
а если я , скажем, пылесос периодически включаю и он от этого износится и поломается, это считается как умышленное преступление?
А если без шуток, то тот же автомобиль до 2005 года в разы надежнее и живучее любого новья, накаченного электроникой и прочими технологиями.
Умышленный износ техники - это глупость! Зачем такие сложности, когда тот же эффект достигается, например новым софтом, новыми подключаемыми гаджетами и модой!
Не соглашусь с вами, в том что не так много людей, которые на это ведутся, очень даже и много. Сколько на руках яблочных устройств, когда такое же по функционалу и даже в чём то лучше, стоит дешевле. Да и вообще та же гонка смартфонов, большинство людей толком то и пользоваться ими не умеют, лишь бы был! И такое в любой сфере техники. Игры - апгрейдь компьютер/ноутбук, покупай новую игровую консоль, телевизоры - та же фигня, картинка круче, 3D, 4K, диагональ и т.д.
Ну про всякие понтовые и статусные вещички - это да, конечно. Я же говорю о всяких бытовых, в первую очередь, приборах. Всякие чайники, утюги, пылесосы. У них заложен срок бесперебойной работы - обычно в течение гарантийного периода. А после его окончания, техника зачастую начинает "крошиться" как по мановению волшебной палочки.
Да что там говорить! Сейчас даже автомобили делаются по такому же принципу. Есть срок работы - 5 лет. Потом машина начинает тупо сыпаться. Ломается всё и сразу. Ну а как-же, если в потшибниках обоймы, млин, пластиковые! А рядом стоит какой-нибудь соседский морковник, которому 20 с лихуем лет уже и нормалёк. Ни каких проблем почти.
А у нас издали закон о борьбе с коррупцией. Сам не видел, но наверно у нас коррупции больше нет? Ну раз закон издали?
А вчера у нас в отделе 2 дибила поставили себе Виндовс 10. Два дня уже не работают, и, чую, завтра тоже не будут: у них накрылось АБСОЛЮТНО ВСЕ! Лазят по форумам, ищут как заставить работать программы... В промежутках уговаривают меня поставить мне вместо ХР Десятку... Вот думаю, а они на мелкомягких могут подать в суд за "умышленный износ техники" или не могут? Ибо Дибилы... И возможностей ХР даже на 10% не используют, а за 10-й виндой полезли...
И потом, для остальных присутствующих здесь дибилов: Нет никакого "умышленный износ техники". Потому как если хоть одна из контор его введет, то ее конкуренты про это мигом прочухают, растрезвонят в СМИ и конторе настанет большой и толстый полярный лис. Есть просто нормальные знания сопромата и надежности, которые продвинулись вперед за последние пару десятков лет. Поэтому можно с достаточной точностью рассчитать, чтобы оборудование вышло из строя через неделю после конца гарантии. Без всяких там умышленных износов.
"можно с достаточной точностью рассчитать, чтобы оборудование вышло из строя через неделю после конца гарантии. Без всяких там умышленных износов."
Сам то понял, что написал? Чудо чудное...
О-о-о! "Тайны мира с тётей Зиной на Перце"! Какая новость! Это известно как минимум лет тридцать! вВ далеком 1996 году, по старой программе обучения, на дисциплине "Основы надежности и метрологического обеспечения радиоэлектронной техники" нам об этом рассказывал старенький подполковник в запасе из тех самых войск, что помогли вьетнамским товарищам надрать задницу ну вы в курсе, кому. Так еще тогда он обратил внимание на то, что советский телевизор при своевременном ремонте будет работать вечно, а импортный (ну старый дед, не сам же я придумал) - ровно столько, сколько написано в паспорте. Да, три-пять-семь лет без поломок, в отличном качестве изображения, но потом вдруг у этого телевизора начинает отказывать сразу всё!!! Чинить уже накладно, это раз. А два: сильно раньше вся техника шла с огромными схемами вплоть до принципиальной, а сейчас огромный талмуд на 100500 языках о том, что нельзя жевать провод и номера телефонов сервис-центров. Мы на работе в свободное время, перечинили тьму бытовой техники "за спасибо", когда в сервисах за это просили двойную цену.. Так что французы покусились на одну из священных коров корпораций и ничего у них не выйдет. А нам нужно повышать инженерную грамотность, чтобы далёкие предки наших бывших врагов еще много лет говорили: "я понял, почему эти русские выиграли войну"!
Сейчас автомобили одноразовые делают. Чтобы после гарантийного срока машина просто развалилась. А ведь раньше моторы миллионники были как привычная норма.
Ну не сейчас а уже давно, в америке где-то в 70х начали делать машины которые начинают ломаться сразу после завершения гарантии, чтобы зарабатывать на продаже запчастей. Какое то время это оправдывалось, в результате весь американский автопром чуть не обанкротился (были спасены правительством, за счет налогоплательщиков, вестимо
) потому что народ стал покупать японские машины, они дешевле и качественнее на много.
Мне кажется, что это станет еще одним инструментом борьбы корпораций между собой. В частности, против Китая.
Если брать рынок тех же телефонов, то в среднем и бюджетном классе китайские модели потихоньку начинают вытеснять именитые бренды. Конечно, качество пока не очень, но с каждым годом появляются новые модели, которые по соотношению цена/функциональность лучше именитых брендов. С качеством, конечно, беда у всех.) Тут больше не от фирмы зависит, а от везения.)
Конечно, я ни в коем случае не отрицаю наличие мошенников, которые действительно устанавливают "ломающие" технику чипы и т. п.
Однако, если отбросить эмоции и серьёзно поговорить о действительно массовом производстве, то там на первую ступеньку встаёт экономика производства.
Такое понятие, как "запрограммированный срок службы" действительно есть, но он оценивается совершенно по другому критерию.
Смысл там в том, чтобы подобрать комплектующие элементы продукции таким образом, чтобы 99.9...% продукта пережило гарантийный срок.
То есть, "запрограммированный срок жизни" - это минимальный срок жизни продукта, а не максимальный. Ибо менять по гарантии - дорогое удовольствие и производителю выгоднее сделать так, чтобы гарантийный срок продукт пережил.
Вот самый простой пример: лампочки накаливания. Обычно лампочкам даже разные производители пишут гарантийный срок эксплуатации 1000 часов (~42.5 суток непрерывного горения).
С чем это связано? А с тем, что в процессе горения лампочки, вольфрам с нити накаливания понемножку испаряется и, тем самым, нить истончается. Чем меньше сечение проводника, тем выше сила тока и тем сильнее проводник греется. Как результат, при истончении нити и достижении температуры достаточной для плавления вольфрама, нить плавится и под действием силы тяжести разрывается.
И вот производитель, зная что нить неизбежно будет испаряться и разорвется в итоге, задает минимальный гарантийный срок эксплуатации. Проработает дольше - замечательно. Сломается - так никто и не обещал вечной жизни.
Аналогично с любой другой техникой. Например, вот скутер у меня отъездил 8 сезонов. Теперь техники говорят, что менять пора - "усталость металла" - через сезон-два поплывет рама.
Ну а что касается "новых моделей", то тут тоже всё просто.
Производитель точно знает "срок жизни" своей продукции. И к окончанию "срока жизни" предыдущей модели - производит новую.
Да, это та самая "экономика потребления". Но надо так же понимать, что это позволяет сохранять и наращивать объемы производства, рабочие места, платить налоги и т. п.
P. S. А почему никто не удивляется, что асфальт на дорогах хорошо если 2 года живёт? А ведь там то же самое: в контрактах на строительство любых сооружений указывается срок эксплуатации и на основе этих требований инженеры проводят расчеты на прочность и тому подобное.
"Чем меньше сечение проводника, тем выше сила тока и тем сильнее проводник греется".
Зачем-же так показывать своё невежество. Чем тоньше проводник тем больше его сопротивление (поэтому где течёт большой ток ставят провода с бОльшим сечением), а чем больше сопротивление тем меньший протекает ток (при том-же напряжении). Может Вы слышали про закон Ома?
насчет ламп накаливания - сотню лет назад выпускали лампы с в разы большим сроком службы, пока не пришли к консенсусу и не выдавили конкурентов с рынка (это было легко - их лампочки работали долго, электрорынок был небольшой, быстро насыщался и производитель разорялся от отсутствия спроса) собственно есть мнение, что эпопея с программированием срока жизни изделия началась с ламп накаливания. Все проблемы в испарением нити накаливания довольно эффективно решаемы (ну например можно повысить давление инертного газа в колбе и срок службы вырастет раз в 10 при стоимости лампы раза в полтора дороже).
Под эту инициативу еще нужно и прочее законодательство подогнать... Будет ли французский производитель авто делать для внутреннего рынка машину со сроком работы более 5и лет, если после 3х лет на машинку идут серьезные налоги, после 5и лет очень серьезные налоги, а владеть машинкой старше 10 лет может только очень богатый француз. Ессно из рассчетов экономии многие детали и узлы делаются из дерьмовых и дешевых материалов.
Вот еще вопрос - какой уровень надежности ожидается? Если нужна вечная машинка, то все нужно делать из титана (это я образно говоря, металлурги, не обижайтесь). Если нужна сбалансировано вечная машинка, то некоторые подшипники нужно делать из титана, а на некоторые, на той же машинке, хватит и пластмассы (да еще и подольше прослужит, чем иной нагруженный титановый узел).
Вот реальный случай - купил топовый (из дорогих моделей) пылесос Филипс, через два года сгорел мотор, новый в сервисе стоит 50% от цены нового пылесоса, решил, что лучше куплю новый такой же + останутся запчасти, щетки..... догадайтесь, что произошло далее? Примерно через два года горит мотор. Тарампарампам))) вот такой вот Ералаш. После этого Филипс для меня перестал существовать как производитель.Если что, то номер модели не помню, но они шли в трех цветах - бордовый, черный и синий
Филипс давно уже перестал существовать как производитель бытовой техники - бренд, в сущности, продан в Китай
.вот имменно. У нас он самое-самое го...но. Много приходит на утилизацию.
Соглашусь. Все что мне попадается на глаза этой марки, телефоны, телевизоры - полное говно. А ведь хорошая техника была.
Самый важный ресурс для человека- время. За любой продукт вы расплачиваетесь не деньгами, а временем, которое вы потратите тяжело работая, лишая себя радости жизни, чтобы оплатить его. Если задуматься об этом принципе, вы будете тщательней выбирать действительно нужный вам продукт. Не всякое ширпотребовское Г , а вещи, которые хотя бы прослужат дольше. Оглянитесь и посмотрите вокруг себя. Вам и правда нужно было это барахло? Стоит ли тратить свою жизнь на оплачивание хлама?
а если я , скажем, пылесос периодически включаю и он от этого износится и поломается, это считается как умышленное преступление?
А если без шуток, то тот же автомобиль до 2005 года в разы надежнее и живучее любого новья, накаченного электроникой и прочими технологиями.
Потому, что сейчас производители не заинтересованы, чтобы мы покупали запчасти к автомобилям, им надо чтобы мы покупали автомобили.
до 5%!!!
Карл, до 5они просто зажрались.....выкидывают вещи которым еще служить и служить...радует что немного им осталось...пожрут сами себя
Умышленный износ техники - это глупость! Зачем такие сложности, когда тот же эффект достигается, например новым софтом, новыми подключаемыми гаджетами и модой!
не так много людей, которые на это все ведутся.Многие вполне прагматичны, но вынуждены все время что-то покупать
Не соглашусь с вами, в том что не так много людей, которые на это ведутся, очень даже и много. Сколько на руках яблочных устройств, когда такое же по функционалу и даже в чём то лучше, стоит дешевле. Да и вообще та же гонка смартфонов, большинство людей толком то и пользоваться ими не умеют, лишь бы был! И такое в любой сфере техники. Игры - апгрейдь компьютер/ноутбук, покупай новую игровую консоль, телевизоры - та же фигня, картинка круче, 3D, 4K, диагональ и т.д.
Ну про всякие понтовые и статусные вещички - это да, конечно. Я же говорю о всяких бытовых, в первую очередь, приборах. Всякие чайники, утюги, пылесосы. У них заложен срок бесперебойной работы - обычно в течение гарантийного периода. А после его окончания, техника зачастую начинает "крошиться" как по мановению волшебной палочки.
Да что там говорить! Сейчас даже автомобили делаются по такому же принципу. Есть срок работы - 5 лет. Потом машина начинает тупо сыпаться. Ломается всё и сразу. Ну а как-же, если в потшибниках обоймы, млин, пластиковые! А рядом стоит какой-нибудь соседский морковник, которому 20 с лихуем лет уже и нормалёк. Ни каких проблем почти.
китайцы у себя такого точно не подпишут ))))
Китайские производители это делают неумышленно, поэтому не попадают под закон
идея интересная, но скорее всего не прокатит
А у нас издали закон о борьбе с коррупцией. Сам не видел, но наверно у нас коррупции больше нет? Ну раз закон издали?
А вчера у нас в отделе 2 дибила поставили себе Виндовс 10. Два дня уже не работают, и, чую, завтра тоже не будут: у них накрылось АБСОЛЮТНО ВСЕ! Лазят по форумам, ищут как заставить работать программы... В промежутках уговаривают меня поставить мне вместо ХР Десятку... Вот думаю, а они на мелкомягких могут подать в суд за "умышленный износ техники" или не могут? Ибо Дибилы... И возможностей ХР даже на 10% не используют, а за 10-й виндой полезли...
И потом, для остальных присутствующих здесь дибилов: Нет никакого "умышленный износ техники". Потому как если хоть одна из контор его введет, то ее конкуренты про это мигом прочухают, растрезвонят в СМИ и конторе настанет большой и толстый полярный лис. Есть просто нормальные знания сопромата и надежности, которые продвинулись вперед за последние пару десятков лет. Поэтому можно с достаточной точностью рассчитать, чтобы оборудование вышло из строя через неделю после конца гарантии. Без всяких там умышленных износов.
ты сам себе противоречишь.
"можно с достаточной точностью рассчитать, чтобы оборудование вышло из строя через неделю после конца гарантии. Без всяких там умышленных износов."
Сам то понял, что написал? Чудо чудное...
несколько месяцев вполне. случаи массового выхода устройств из строя после окончания гарантии были
не только техника, где те немцы что по 30-40 лет катались? лет 10 и нет тачки
хонда... умней железа -10 и в дырках, покупай японское :)
О-о-о! "Тайны мира с тётей Зиной на Перце"! Какая новость! Это известно как минимум лет тридцать! вВ далеком 1996 году, по старой программе обучения, на дисциплине "Основы надежности и метрологического обеспечения радиоэлектронной техники" нам об этом рассказывал старенький подполковник в запасе из тех самых войск, что помогли вьетнамским товарищам надрать задницу ну вы в курсе, кому. Так еще тогда он обратил внимание на то, что советский телевизор при своевременном ремонте будет работать вечно, а импортный (ну старый дед, не сам же я придумал) - ровно столько, сколько написано в паспорте. Да, три-пять-семь лет без поломок, в отличном качестве изображения, но потом вдруг у этого телевизора начинает отказывать сразу всё!!! Чинить уже накладно, это раз. А два: сильно раньше вся техника шла с огромными схемами вплоть до принципиальной, а сейчас огромный талмуд на 100500 языках о том, что нельзя жевать провод и номера телефонов сервис-центров. Мы на работе в свободное время, перечинили тьму бытовой техники "за спасибо", когда в сервисах за это просили двойную цену.. Так что французы покусились на одну из священных коров корпораций и ничего у них не выйдет. А нам нужно повышать инженерную грамотность, чтобы далёкие предки наших бывших врагов еще много лет говорили: "я понял, почему эти русские выиграли войну"!
Запретите запрещать... Но по факту все верно!
Сейчас автомобили одноразовые делают. Чтобы после гарантийного срока машина просто развалилась. А ведь раньше моторы миллионники были как привычная норма.
Знакомый маляр говорит, что нынче иномарка нескольки лет со сквозной коррозией - запросто
Ну не сейчас а уже давно, в америке где-то в 70х начали делать машины которые начинают ломаться сразу после завершения гарантии, чтобы зарабатывать на продаже запчастей. Какое то время это оправдывалось, в результате весь американский автопром чуть не обанкротился (были спасены правительством, за счет налогоплательщиков, вестимо
) потому что народ стал покупать японские машины, они дешевле и качественнее на много.С тем же успехом они могут попробовать запретить получение прибыли, например.
если прибыль получается нечестно то её стоит запретить
Мне кажется, что это станет еще одним инструментом борьбы корпораций между собой. В частности, против Китая.
Если брать рынок тех же телефонов, то в среднем и бюджетном классе китайские модели потихоньку начинают вытеснять именитые бренды. Конечно, качество пока не очень, но с каждым годом появляются новые модели, которые по соотношению цена/функциональность лучше именитых брендов. С качеством, конечно, беда у всех.) Тут больше не от фирмы зависит, а от везения.)
Конечно, я ни в коем случае не отрицаю наличие мошенников, которые действительно устанавливают "ломающие" технику чипы и т. п.
Однако, если отбросить эмоции и серьёзно поговорить о действительно массовом производстве, то там на первую ступеньку встаёт экономика производства.
Такое понятие, как "запрограммированный срок службы" действительно есть, но он оценивается совершенно по другому критерию.
Смысл там в том, чтобы подобрать комплектующие элементы продукции таким образом, чтобы 99.9...% продукта пережило гарантийный срок.
То есть, "запрограммированный срок жизни" - это минимальный срок жизни продукта, а не максимальный. Ибо менять по гарантии - дорогое удовольствие и производителю выгоднее сделать так, чтобы гарантийный срок продукт пережил.
Вот самый простой пример: лампочки накаливания. Обычно лампочкам даже разные производители пишут гарантийный срок эксплуатации 1000 часов (~42.5 суток непрерывного горения).
С чем это связано? А с тем, что в процессе горения лампочки, вольфрам с нити накаливания понемножку испаряется и, тем самым, нить истончается. Чем меньше сечение проводника, тем выше сила тока и тем сильнее проводник греется. Как результат, при истончении нити и достижении температуры достаточной для плавления вольфрама, нить плавится и под действием силы тяжести разрывается.
И вот производитель, зная что нить неизбежно будет испаряться и разорвется в итоге, задает минимальный гарантийный срок эксплуатации. Проработает дольше - замечательно. Сломается - так никто и не обещал вечной жизни.
Аналогично с любой другой техникой. Например, вот скутер у меня отъездил 8 сезонов. Теперь техники говорят, что менять пора - "усталость металла" - через сезон-два поплывет рама.
Ну а что касается "новых моделей", то тут тоже всё просто.
Производитель точно знает "срок жизни" своей продукции. И к окончанию "срока жизни" предыдущей модели - производит новую.
Да, это та самая "экономика потребления". Но надо так же понимать, что это позволяет сохранять и наращивать объемы производства, рабочие места, платить налоги и т. п.
P. S. А почему никто не удивляется, что асфальт на дорогах хорошо если 2 года живёт? А ведь там то же самое: в контрактах на строительство любых сооружений указывается срок эксплуатации и на основе этих требований инженеры проводят расчеты на прочность и тому подобное.
ты не понял. в технику специально впаивают "вирусы". например такое дело сейчас с наушниками.
"Чем меньше сечение проводника, тем выше сила тока и тем сильнее проводник греется".
Зачем-же так показывать своё невежество. Чем тоньше проводник тем больше его сопротивление (поэтому где течёт большой ток ставят провода с бОльшим сечением), а чем больше сопротивление тем меньший протекает ток (при том-же напряжении). Может Вы слышали про закон Ома?
насчет ламп накаливания - сотню лет назад выпускали лампы с в разы большим сроком службы, пока не пришли к консенсусу и не выдавили конкурентов с рынка (это было легко - их лампочки работали долго, электрорынок был небольшой, быстро насыщался и производитель разорялся от отсутствия спроса) собственно есть мнение, что эпопея с программированием срока жизни изделия началась с ламп накаливания. Все проблемы в испарением нити накаливания довольно эффективно решаемы (ну например можно повысить давление инертного газа в колбе и срок службы вырастет раз в 10 при стоимости лампы раза в полтора дороже).