Был тут спор в другой теме, когда тайком порезали шины у тех, кто вставал на газонах, о том, что надо было бороться законными методами. Похоже, законные не работают.
это не менталитет, нет неотвратимости наказания, пару раз заплатил 200-300 евро, как в любимой москвичами европе. сразу желание бы отпало ставить машину как попало. Мне кто то из знакомых рассказывал, что если на парковке машина на парковочном месте криво стоит(не параллельно разметке) то штраф 100-150 евро
как я и писал в своих комментариях на фишках, все унылые г.внотролли с кучей аккаунтов это унылые глупые неудачники вечно всем недовольные))) и пендосы для них враги, и птн у них хло, и автолюбители все козлы, которые платят транспортный налог... смешно...
))) подписывайте, если сарказм, или обозначайте смайликами или квычками) повторяю, для некоторых то, что вы считаете сарказмом, реальная точка зрения. фраза "а зачем нам машины" в комментариях часто встречается, особенно от малолетних дебилов) и самое главное, "тупо ответил" - это значит ответил относительно увиденного мной вашего комментария, в котором сарказм не был обозначен)
Ну да, и эти малолетние кретины после фразы зачем нам машины продолжают фразой давайте купим яхты а лучше пароходики?! и воспринимаете эту фразу всерьез? а после этого ВЫ называете кого то кретинами? Нда, вопросов больше не имею, и не смею больше вас беспокоить.
У меня район вокруг - общаги и малосемейки 60х годов постройки, когда о личном транспорте никто и не думал, парковок не строили. Тут давно забыли, где были газоны - везде парковка! Но что радует, припарковано все организованно, никто не лезет выхлопными трубами к детским площадкам, детей вокруг немеряно (молодые семьи вокруг в этих общагах), Если гайцам сюда ехать, то просто 90% машин под штраф! Но не едут, и никто не шлет сдавалки подлые.
раньше было за радость проехать 4 остановки до гаража. когда купил гараж в 10 минутах ходьбы от дома - радости не было придела. ленивое и тупое быдло захватывает дворы((
А объявленьице какое-подленькое. Из серии, "а я на вас жалобу напишу, коллективную". Если уж сфоткал, значит был контакт с человеком. Разобрался бы один на один. Кто крыса то? А парень-молодец.
У нас такая же история была, один из жильцов дома писал ментам о неправильной парковке. (это в доме где 1500 квартир). В итоге на форуме дома выложили его данные, и номер авто, где паркуется обычно. Сдали менты, которых достало ездить.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
не ну то что менты не хотят работать это всем известно, ну а вы то что сделали для нормального решения парковки? Понятно, проще убить газоны и детские площадки
Ну мра..зи всегда так реагируют. Это норма. Проблема в том, что пока калёса не порежут или ещё чего, до этих директоров мира не доходит, что они в мире не одни.
Был у нас такой "экземплярчик", который парковался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО возле подъезда, где был съезд для инвалидов, мамочек с колясками, чтобы не прыгать через бордюр. Это чмо перекрывал своим джипом этот съезд, ему было наплевать, у него ведь две ноги, здоров, на инвалидном кресле ему же не надо съезжать, а на других плевать. Поставили столбики... Этот мудак, простите за слово "этот", стал парковаться ПЕРЕД столбиками, перекрывая тем самым, опять-таки, съезд из тротуара и создавая трудности проезда во дворе. Короче, нашлись "добрые" соседи и спустили ему все четыре колеса. Вони было... Он написал объявление у подъезда, с просьбой помочь ему тем соседям, у которых есть видеорегистратор, заснявший того, кто спустил ему колеса, грозился найти обидчика и сдать полиции))) На что ему приписали в объявлении "Фиг тебе ибо не фиг парковаться на тротуаре". Ставить машину нормально он не стал (хочу отметить, что парковочных мест у нас хватает) - он решил пойти на принцип. Ему спустили ЕЩЕ раз четыре колеса))) ВСЕ! КАК БАБКА ПОШЕПТАЛА! Паркуется как человек)))
у нас возле подъезда тоже так парковался. ему на капот положили кирпич, под ним бумажку: "следующий раз положу с 7-го этажа" не поверил. а зря... тоже потом пытался установить кто, да как... неудачно)))
У нас такому стекла все разбили. Правда, похоже не местные поскольку никто не в курсе кто это мог сделать, а залетные гопники. Вероятнее всего в другом месте показал свою быдло натуру. Выследили и наказали.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Да я знаю, что это алкаши пивные пишут )))) диванные герои 21 века ххахаха. Ну пусть тешатся лошары, хоть минусов понаставят и будут радостные, мол "смотрите какие мы герои, хама заминусовали" ))))))))))
у кого есть деньги на БМВ - есть деньги на личный гараж или подземный паркинг под домом. обычные "герои" парковок перед домом -галигархи купившие бэху мечты - 1999 года и не имеющие денег даже на платную парковку.
Души прекрасные порывы! Вместе с их хозяевами. Прав Шрайбикус. Надо народ к порядку приучать. На газон поставил, соседей запер, и пофиг. Паркуюсь, как хочу.
Мне такие дятлы искренне непонятны, если честно. Лично мне проще встать там, где есть место и даже если надо ножками пройтись до дома 100-200 метров, чем принципиально втискиваться поближе к подъезду. какой смысл-то в этом?
В комментариях прочитал, что застройщик обязан предоставить сколько-то мест парковочных, стало интересно - а почему именно ОБЯЗАН? Может, если бы был не обязан, квартиры дешевле бы стоили, в их стоимость не закладывалась стоимость машино-мест? Мне кажется, что автомобиль - это все же не средство передвижения, а роскошь =) И почему власти ОБЯЗАНЫ обеспечивать всю эту массу повозок парковками, дорогами и прочей инфраструктурой? Все эти развязки, борьба с пробками, новые трассы - стоит страшных денег, можно было бы их потратить на всякие другие благоустройства города... Что будет интересно, если законодательно запретить передвигаться по городу на личном авто? Пусть по дорогам ездят только служебные машины и общественный транспорт. В таком случае исчезнут ли пробки? Возможно, но надобность в парковке точно отпадет, и никто не будет парковаться на газоне, так как машин станет гораздо меньше...И воздух чище станет, и дороги разгрузятся! Красотища! Ну это на первый взгляд, возможно все не так радужно =) Товарищи, укажите на слабые места в моем "плане". Если что а\м у меня был, несколько лет, потом я посчитал стоимость пользования и без сожаления с ним расстался. Так как если поделить налог+парковка+ТО+ГСМ на время проведенное за рулем = выходило, что возить свою Ж на личном а\м дороговато выходит и ни хрена не быстрее... Удобно, конечно, сгонять на тачке в какой-нить супермаркет, закупиться по крупному (едой там, или стройматериалами) и не переть все на себе, а загрузить в багажник и доехать до дома. Но это настолько редкие моменты, что можно взять такси (обычное или грузовое), в итоге все равно дешевле выйдет. Вобщем продал я к черту эту машину и вряд ли когда-то куплю снова, и с тех пор считаю что личный а\м для жителя мегаполиса - это только обуза для себя и других =)
Кто надумает минус поставить - не ленитесь, поясните, где я не прав? Мой коммент - приглашение к диалогу =) Все сводится к вопросу - "Автовладельцы! Если а\м вам нужен не для работы - как вы его используете? Если только для личного комфорта - почему кто-то обязан вам предоставить парковки\дороги и тд?" Кто-то вообще может мне сказать, для чего нужна эта треклятая машина? Есть несколько знакомых, которые каждый раз при встрече у меня спрашивают - "ну что, купил машину?!" Как будто я собирался это сделать... Отвечаю - "Нет. Я могу сделать это в любой момент, если появится необходимость"... Не понимаю =)
Могу я сказать. Живу в Подмосковье , (Подольск), построил дом. Работаю в Москве.
Во первых, постоянно надо что то покупать в дом - ламинат, бытовую технику, прочее (в машину влезла даже ванна), не пришлось заказывать доставку. Это быстрее, удобнее и дешевле получается.
Во вторых, продукты - на семью из четырех человек каждый день в магазин не находишься, удобнее привезти на машине.
И в третьих - это путешествия. На прошлый Новый Год, съездили в Европу, проехали Берлин, Прагу, Карловы Вары, заехали на горнолыжку... Самолетом - не то.
Ага, вот, теперь становится яснее =) Ну у вас немного другая ситуация - свой дом. Тут а\м очень кстати, так как даже простейший магазин может находиться не в пяти минутах ходьбы, да и ремонт в собственном доме практически бесконечный, постоянно нужно что-то либо чинить, либо просто облагораживать\улучшать =) Да и паркинг у вас свой личный - собственная земля. Мой вопрос был адресован скорее жителям мегаполиса, как я писал в первом комментарии. А вот насчет проживания вне города, при этом работая в городе - тут я считаю город вас не обязан инфраструктурой для а\м обеспечить, так как можно прекрасно добраться до места работы на общественном транспорте... Но в целом идею понял и согласен с некоторыми пунктами. В копилку плюсов "За а\м" -
1. Наличие большой семьи
2. Любителям авто-путешествий
Хм, примерно до начала 90-х машина была роскошью, все ездили на общественном транпорте и пробок не было.
Но я очень хорошо помню, как штурмовали те же автобусы и вагоны метро, каково это - ехать летом в забитой как шпроты электричке и т.д.
Вот как ты думаешь - общественный транспорт справится с нагрузкой, если в один миг все бросят свои авто? Я уверен, что - нет.
Да, с наземным ОТ ща попроще, но метро как было забитым в часы пик, так и осталось. У меня с конца четвертая остановка, но иногда мне проще сесть в поезд в другую сторону до конечной, чтобы затем поехать в центр, иначе на своей остановке просто не влезть - по пути к моей народ с электричек пересаживается на метро и к моей станции очень часто даже двери не могут открыться, настолько все забито.
Согласен, точно, метро с этим не справится, про него-то, родимое, я и забыл =) Вообще удивительно, что подземка справляется сейчас с таким пассажиро-потоком, строятся новые станции, линии, населения все больше, а метро держится! Но если все бросят авто - будет коллапс в метро, это однозначно. Но можно зато будет наземный развить, пустить по освободившимся дорогам больше А/Т/Т, наземные рельсовые маршруты... но это конечно в один день не построишь =)
"Все эти развязки, борьба с пробками, новые трассы - стоит страшных денег, можно было бы их потратить на всякие другие благоустройства города... " Простите, уважаемый, но зачем же такой город без дорог то????? Даже в старину города строились именно на пересечении ДОРОГ!!! Мало того, что в такой город (в котором запустят дороги) ездить то никто не станет, так в итоге он просто умрёт своей смертью, превратившись в деревню. Дороги, машины - это просто прогресс. Он и так к нам в Беларусь довольно долго добирается. Речь ведь не о нужности дорог, а о воспитанности наших граждан. Об ответственности и воспитании, тех качеств, которых у большинства ну ооооочень мало.
Ну я же не предлагал искоренить дороги =) Имелось ввиду прекратить их расширять (сколько можно-то, куда еще?! С такими темпами я скоро с балкона смогу на шоссе плевать ) и просто поддерживать дорожную структуру в том виде, в каком она была, к примеру, лет 30 назад =) Всем хватало дорог, пробок не было. А теперь что-то очень много развелось автомобилей, я и предлагаю урезать их количество =) Вот и экономия средств и драгоценных площадей и эко плюс =) А на сэкономленные средства - развить сеть транспорта. А если в такой город никто ездить не станет - ничего, людей тут с запасом, как мне думается =)
Метро держится пока именно за счет большого кол-ва личного транспорта, но есть мнение, что когда сделают Большое Кольцо метро, гайки с личным транспортом затянут по самое не балуйся и людей просто вынудят пересесть на ОТ.
ЗЫ. Сам я в центр - только на метро, ибо не дурак - за парковку денег отдашь больше, чем за поездку :)
Затянут гайки... ясно, значит не я один одержим идеей насильно всех пересадить на ОТ =)) Это радует, значит я не идиот. Ну или во всяком случае - не я один идиот =D
Видимо автор ездил на автомобиле по праздникам до магазина, отсюда и его непонятный расчет. Я живу в городе, работаю за городом в 70 км, за год проезжаю 60 000км и могу смело утверждать, что получается дешевле чем на общественном транспорте и быстрее раза в 2-3. На общественном транспорте время на дорогу в районе двух часов, на машине 40-50 мин, и к тому же дешевле, даже с учетом налогов и страховок.Я не готов ежедневно проводить 4 часа жизни трясясь в электричках и замерзая на вокзалах и станциях, лучше просидеть в общей сложности 2 часа в теплом авто. А если с семьей поехать отдыхать в другой город или на те же моря, то это сразу раза в три дешевле... Автор хрень какую то прогнал, надо просто пользоваться автомобилем на все 150% и тогда все окупится и сэкономится..да и моральный подход не мало важен. Власти обязаны, как вы выразились "эту массу повозок парковками, дорогами и прочей инфраструктурой" потому что эту власть выбирает народ и она (власть) обязана ему служить и решать все эти дела, что бы все было аккуратно, удобно и цивилизованно.
"Удобно, конечно, сгонять на тачке в какой-нить супермаркет, закупиться по крупному (едой там, или стройматериалами) и не переть все на себе, а загрузить в багажник и доехать до дома. Но это настолько редкие моменты, что можно взять такси (обычное или грузовое), в итоге все равно дешевле выйдет" - Автор ты в своем уме? какие нахрен редкие моменты? У меня семья, маленький ребенок и второй будет, приходится раза по 2 в неделю ездить с пакетами, то еда то памперсы то еще какаянить хрень... то в поликлинику.... на такси разоришься! В общем автор, если вы живете один или у вас нет детей и с супругой сидите по разным углам комнаты редко выбираясь куда либо, то не надо думать что другие люди такие же.
Расчет очень понятный, для меня =) Ездил на работу и обратно, больше никуда. Общий километраж километров 50. До мест отдыха на машине нам не доехать. Дите растет, как-то не заметил особых напрягов от отсутствия авто. Таскаю пакеты с припасами пешком, целых метров пятьсот =)
Постепенно у меня вырисовывается образ человека, которому власти обязаны понастроить дорог и парковок (на месте уничтожаемых зеленых насаждений). Этот человек живет далеко от продуктовых магазинов, работает\живет за городом, отдыхает там, куда можно доехать на машине в разумные сроки... все понятно =)
каких еще " уничтожаемых зеленых насаждений"? у меня перед домом гигантский засранный собаками газон с лужей посередине, уже очень много лет ничего не меняется....приезжают из садово-парковой конторы, сыпанут прям в лужу грунта и типа все...починили... первые дожди и снова все поновой... и это понятно - властям проще содержать засранный газон (опять же -есть где срать собакам) чем пригнать фронтальный погрузчик, асфальтоукладчик, каток и, подвинув газон на метр, (от которого толку 0) решить проблему века за 3 рабочих дня. Не, у нас район старой застройки и машиномест всем хватает, одна две машины стоят на газоне, но ни у кого к ним претензий нет, даже местные бабки не ворчат - все все понимают.... просто в современном полицейском государстве гораздо проще стучать, писать доносы, пропарывать колеса и быть героем, чем собрать подписи и пойти в администрацию и решить эту проблему хотя бы там, где это можно.... У нас исторически сложилось, что стучать на ближнего это святое....От Малюты Скуратова до Берии, от Берии и до наших дней... Вместо того что бы собачникам решить проблему с местом выгула собак, что бы все было централизовано- создают блоги, травят псов, бьют по морде владельцам, вместо того что бы цивилизованно разобраться с парковками и создать их там, где есть возможность - начинают устраивать акции вандализма.. интересно, почему в европе машины никому не мешают? может это просто вопрос организации?
а вы дружочек попробуйте с 3-4 детьми под мышкой на общественном транспорте помотаться по тренировкам школам и прочим местам,а потом еще в магазин на почту и в поликлинику, а города все разные. и инфраструктура везде разная, бывает где-то до школы 10 мин пешком, а бывает 10 мин на машине
Мне не хочется кого-то обижать. Но ведь вы сами купили квартиру в этом доме. Конечно я понимаю, что новостройка с подземной парковкой снимает подобные вопросы с парковкой. Но такая планировка и цену квартиры удвоит.
Власть, так как ее выбирает народ, обязана решать проблемы простых людей! Ну или как вариант пробиться во власть, получить машину с номерами О...ОО или А...АА скромный домик гденить в красивом месте на землях к примеру лесного фонла (и хрен с ним) или на берегу озера (и хрен с водоохранной зоной) и ставить машину у дома благо место есть. Или в любом месте - властям же можнА! Для многих машина это один из способов заработка, тк до работы тоже надо доехать и многим без авто это не реально.
Молодец! Борись дружище, правда за тобой, а это значит ты победишь! Закон нарушать нельзя, если закон противоречит здравому смыслу, нужно бороться с ним законными путями, и тогда его перепишут!
Ха ха, откуда вы беретесь?
"Закон нарушать нельзя, если закон противоречит здравому смыслу, нужно бороться с ним законными путями, и тогда его перепишут!" Ой, насмешил, нет правда, как тут говорят, "ты сделал мой день" ))))
Был тут спор в другой теме, когда тайком порезали шины у тех, кто вставал на газонах, о том, что надо было бороться законными методами. Похоже, законные не работают.
это не менталитет, нет неотвратимости наказания, пару раз заплатил 200-300 евро, как в любимой москвичами европе. сразу желание бы отпало ставить машину как попало. Мне кто то из знакомых рассказывал, что если на парковке машина на парковочном месте криво стоит(не параллельно разметке) то штраф 100-150 евро
выплакался? иди перепаркуйся правильно
Это как раз тот самый пример, когда правда у каждого своя, а истина где-то рядом...
как я и писал в своих комментариях на фишках, все унылые г.внотролли с кучей аккаунтов это унылые глупые неудачники вечно всем недовольные))) и пендосы для них враги, и птн у них хло, и автолюбители все козлы, которые платят транспортный налог... смешно...
Батенька, специально для вас, в случае надобности, я буду писать в конце предложения "сарказм", ну что бы вы голову не ломали.
я голову уже не ломаю) а тупо отвечаю на комментарий))) и то, что для вас сарказм, для некоторых реальная точка зрения)))
Если для вас это реальная точка зрения ... сочувствую. Да, и еще, отвечать "тупо" наверно все таки не стоит.
))) подписывайте, если сарказм, или обозначайте смайликами или квычками) повторяю, для некоторых то, что вы считаете сарказмом, реальная точка зрения. фраза "а зачем нам машины" в комментариях часто встречается, особенно от малолетних дебилов) и самое главное, "тупо ответил" - это значит ответил относительно увиденного мной вашего комментария, в котором сарказм не был обозначен)
Ну да, и эти малолетние кретины после фразы зачем нам машины продолжают фразой давайте купим яхты а лучше пароходики?! и воспринимаете эту фразу всерьез? а после этого ВЫ называете кого то кретинами? Нда, вопросов больше не имею, и не смею больше вас беспокоить.
У меня район вокруг - общаги и малосемейки 60х годов постройки, когда о личном транспорте никто и не думал, парковок не строили. Тут давно забыли, где были газоны - везде парковка! Но что радует, припарковано все организованно, никто не лезет выхлопными трубами к детским площадкам, детей вокруг немеряно (молодые семьи вокруг в этих общагах), Если гайцам сюда ехать, то просто 90% машин под штраф! Но не едут, и никто не шлет сдавалки подлые.
все правильно сделал! народ вообще разучился думать головой...
раньше было за радость проехать 4 остановки до гаража. когда купил гараж в 10 минутах ходьбы от дома - радости не было придела. ленивое и тупое быдло захватывает дворы((
А потом этот обиженный ночью с гвоздем пойдет авто царапать.
Эй крысы и стукачи вы хоть подпишитесь, что бы я ваши рожи видел трусливые!
И что ты сделаешь, герой?
Хотя бы рожу твою паскудную увижу!
А объявленьице какое-подленькое. Из серии, "а я на вас жалобу напишу, коллективную". Если уж сфоткал, значит был контакт с человеком. Разобрался бы один на один. Кто крыса то? А парень-молодец.
У нас такая же история была, один из жильцов дома писал ментам о неправильной парковке. (это в доме где 1500 квартир). В итоге на форуме дома выложили его данные, и номер авто, где паркуется обычно. Сдали менты, которых достало ездить.
И правильно сделали с этим "бдительным гражданином"!
не ну то что менты не хотят работать это всем известно, ну а вы то что сделали для нормального решения парковки? Понятно, проще убить газоны и детские площадки
Вот и ответ что в том посте, где ночью порезали шины у машин, стоящих на газоне, все сделали единственно правильным действенным способом.
Ну мра..зи всегда так реагируют. Это норма. Проблема в том, что пока калёса не порежут или ещё чего, до этих директоров мира не доходит, что они в мире не одни.
Был у нас такой "экземплярчик", который парковался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО возле подъезда, где был съезд для инвалидов, мамочек с колясками, чтобы не прыгать через бордюр. Это чмо перекрывал своим джипом этот съезд, ему было наплевать, у него ведь две ноги, здоров, на инвалидном кресле ему же не надо съезжать, а на других плевать. Поставили столбики... Этот мудак, простите за слово "этот", стал парковаться ПЕРЕД столбиками, перекрывая тем самым, опять-таки, съезд из тротуара и создавая трудности проезда во дворе. Короче, нашлись "добрые" соседи и спустили ему все четыре колеса. Вони было... Он написал объявление у подъезда, с просьбой помочь ему тем соседям, у которых есть видеорегистратор, заснявший того, кто спустил ему колеса, грозился найти обидчика и сдать полиции))) На что ему приписали в объявлении "Фиг тебе ибо не фиг парковаться на тротуаре". Ставить машину нормально он не стал (хочу отметить, что парковочных мест у нас хватает) - он решил пойти на принцип. Ему спустили ЕЩЕ раз четыре колеса))) ВСЕ! КАК БАБКА ПОШЕПТАЛА! Паркуется как человек)))
у нас возле подъезда тоже так парковался. ему на капот положили кирпич, под ним бумажку: "следующий раз положу с 7-го этажа" не поверил. а зря... тоже потом пытался установить кто, да как... неудачно)))
вот и возникает вопрос: почему надо дать по голове, чтоб соображалка включилась?!
У нас такому стекла все разбили. Правда, похоже не местные поскольку никто не в курсе кто это мог сделать, а залетные гопники. Вероятнее всего в другом месте показал свою быдло натуру. Выследили и наказали.
Пешеходики как минусуют-то)))
Хаххаахха Падлюки!!! Заипётесь сливатЬ!
Да я знаю, что это алкаши пивные пишут )))) диванные герои 21 века ххахаха. Ну пусть тешатся лошары, хоть минусов понаставят и будут радостные, мол "смотрите какие мы герои, хама заминусовали" ))))))))))
Кто минуснёт, того цыгане в рот бомбили ))
Гоша, ты - то куда вые*бываешься ??? Подсирало))
у кого есть деньги на БМВ - есть деньги на личный гараж или подземный паркинг под домом. обычные "герои" парковок перед домом -галигархи купившие бэху мечты - 1999 года и не имеющие денег даже на платную парковку.
Два барана нашли друг друга?
Души прекрасные порывы! Вместе с их хозяевами. Прав Шрайбикус. Надо народ к порядку приучать. На газон поставил, соседей запер, и пофиг. Паркуюсь, как хочу.
Мне такие дятлы искренне непонятны, если честно. Лично мне проще встать там, где есть место и даже если надо ножками пройтись до дома 100-200 метров, чем принципиально втискиваться поближе к подъезду. какой смысл-то в этом?
так вроде написано было, что в связи со стройкой рядом с лесом кол-во мест сократилось...
В комментариях прочитал, что застройщик обязан предоставить сколько-то мест парковочных, стало интересно - а почему именно ОБЯЗАН? Может, если бы был не обязан, квартиры дешевле бы стоили, в их стоимость не закладывалась стоимость машино-мест? Мне кажется, что автомобиль - это все же не средство передвижения, а роскошь =) И почему власти ОБЯЗАНЫ обеспечивать всю эту массу повозок парковками, дорогами и прочей инфраструктурой? Все эти развязки, борьба с пробками, новые трассы - стоит страшных денег, можно было бы их потратить на всякие другие благоустройства города... Что будет интересно, если законодательно запретить передвигаться по городу на личном авто? Пусть по дорогам ездят только служебные машины и общественный транспорт. В таком случае исчезнут ли пробки? Возможно, но надобность в парковке точно отпадет, и никто не будет парковаться на газоне, так как машин станет гораздо меньше...И воздух чище станет, и дороги разгрузятся! Красотища! Ну это на первый взгляд, возможно все не так радужно =) Товарищи, укажите на слабые места в моем "плане". Если что а\м у меня был, несколько лет, потом я посчитал стоимость пользования и без сожаления с ним расстался. Так как если поделить налог+парковка+ТО+ГСМ на время проведенное за рулем = выходило, что возить свою Ж на личном а\м дороговато выходит и ни хрена не быстрее... Удобно, конечно, сгонять на тачке в какой-нить супермаркет, закупиться по крупному (едой там, или стройматериалами) и не переть все на себе, а загрузить в багажник и доехать до дома. Но это настолько редкие моменты, что можно взять такси (обычное или грузовое), в итоге все равно дешевле выйдет. Вобщем продал я к черту эту машину и вряд ли когда-то куплю снова, и с тех пор считаю что личный а\м для жителя мегаполиса - это только обуза для себя и других =)
Кто надумает минус поставить - не ленитесь, поясните, где я не прав? Мой коммент - приглашение к диалогу =) Все сводится к вопросу - "Автовладельцы! Если а\м вам нужен не для работы - как вы его используете? Если только для личного комфорта - почему кто-то обязан вам предоставить парковки\дороги и тд?" Кто-то вообще может мне сказать, для чего нужна эта треклятая машина? Есть несколько знакомых, которые каждый раз при встрече у меня спрашивают - "ну что, купил машину?!" Как будто я собирался это сделать... Отвечаю - "Нет. Я могу сделать это в любой момент, если появится необходимость"... Не понимаю =)
Могу я сказать. Живу в Подмосковье , (Подольск), построил дом. Работаю в Москве.
Во первых, постоянно надо что то покупать в дом - ламинат, бытовую технику, прочее (в машину влезла даже ванна), не пришлось заказывать доставку. Это быстрее, удобнее и дешевле получается.
Во вторых, продукты - на семью из четырех человек каждый день в магазин не находишься, удобнее привезти на машине.
И в третьих - это путешествия. На прошлый Новый Год, съездили в Европу, проехали Берлин, Прагу, Карловы Вары, заехали на горнолыжку... Самолетом - не то.
Ага, вот, теперь становится яснее =) Ну у вас немного другая ситуация - свой дом. Тут а\м очень кстати, так как даже простейший магазин может находиться не в пяти минутах ходьбы, да и ремонт в собственном доме практически бесконечный, постоянно нужно что-то либо чинить, либо просто облагораживать\улучшать =) Да и паркинг у вас свой личный - собственная земля. Мой вопрос был адресован скорее жителям мегаполиса, как я писал в первом комментарии. А вот насчет проживания вне города, при этом работая в городе - тут я считаю город вас не обязан инфраструктурой для а\м обеспечить, так как можно прекрасно добраться до места работы на общественном транспорте... Но в целом идею понял и согласен с некоторыми пунктами. В копилку плюсов "За а\м" -
1. Наличие большой семьи
2. Любителям авто-путешествий
Хм, примерно до начала 90-х машина была роскошью, все ездили на общественном транпорте и пробок не было.
Но я очень хорошо помню, как штурмовали те же автобусы и вагоны метро, каково это - ехать летом в забитой как шпроты электричке и т.д.
Вот как ты думаешь - общественный транспорт справится с нагрузкой, если в один миг все бросят свои авто? Я уверен, что - нет.
Да, с наземным ОТ ща попроще, но метро как было забитым в часы пик, так и осталось. У меня с конца четвертая остановка, но иногда мне проще сесть в поезд в другую сторону до конечной, чтобы затем поехать в центр, иначе на своей остановке просто не влезть - по пути к моей народ с электричек пересаживается на метро и к моей станции очень часто даже двери не могут открыться, настолько все забито.
Согласен, точно, метро с этим не справится, про него-то, родимое, я и забыл =) Вообще удивительно, что подземка справляется сейчас с таким пассажиро-потоком, строятся новые станции, линии, населения все больше, а метро держится! Но если все бросят авто - будет коллапс в метро, это однозначно. Но можно зато будет наземный развить, пустить по освободившимся дорогам больше А/Т/Т, наземные рельсовые маршруты... но это конечно в один день не построишь =)
"Все эти развязки, борьба с пробками, новые трассы - стоит страшных денег, можно было бы их потратить на всякие другие благоустройства города... " Простите, уважаемый, но зачем же такой город без дорог то????? Даже в старину города строились именно на пересечении ДОРОГ!!! Мало того, что в такой город (в котором запустят дороги) ездить то никто не станет, так в итоге он просто умрёт своей смертью, превратившись в деревню. Дороги, машины - это просто прогресс. Он и так к нам в Беларусь довольно долго добирается. Речь ведь не о нужности дорог, а о воспитанности наших граждан. Об ответственности и воспитании, тех качеств, которых у большинства ну ооооочень мало.
Ну я же не предлагал искоренить дороги =) Имелось ввиду прекратить их расширять (сколько можно-то, куда еще?! С такими темпами я скоро с балкона смогу на шоссе плевать ) и просто поддерживать дорожную структуру в том виде, в каком она была, к примеру, лет 30 назад =) Всем хватало дорог, пробок не было. А теперь что-то очень много развелось автомобилей, я и предлагаю урезать их количество =) Вот и экономия средств и драгоценных площадей и эко плюс =) А на сэкономленные средства - развить сеть транспорта. А если в такой город никто ездить не станет - ничего, людей тут с запасом, как мне думается =)
Метро держится пока именно за счет большого кол-ва личного транспорта, но есть мнение, что когда сделают Большое Кольцо метро, гайки с личным транспортом затянут по самое не балуйся и людей просто вынудят пересесть на ОТ.
ЗЫ. Сам я в центр - только на метро, ибо не дурак - за парковку денег отдашь больше, чем за поездку :)
Затянут гайки... ясно, значит не я один одержим идеей насильно всех пересадить на ОТ =)) Это радует, значит я не идиот. Ну или во всяком случае - не я один идиот =D
Идея сама по себе хорошая, но у нас любят любую идею доводить до абсурда, к сожалению ...
Видимо автор ездил на автомобиле по праздникам до магазина, отсюда и его непонятный расчет. Я живу в городе, работаю за городом в 70 км, за год проезжаю 60 000км и могу смело утверждать, что получается дешевле чем на общественном транспорте и быстрее раза в 2-3. На общественном транспорте время на дорогу в районе двух часов, на машине 40-50 мин, и к тому же дешевле, даже с учетом налогов и страховок.Я не готов ежедневно проводить 4 часа жизни трясясь в электричках и замерзая на вокзалах и станциях, лучше просидеть в общей сложности 2 часа в теплом авто. А если с семьей поехать отдыхать в другой город или на те же моря, то это сразу раза в три дешевле... Автор хрень какую то прогнал, надо просто пользоваться автомобилем на все 150% и тогда все окупится и сэкономится..да и моральный подход не мало важен. Власти обязаны, как вы выразились "эту массу повозок парковками, дорогами и прочей инфраструктурой" потому что эту власть выбирает народ и она (власть) обязана ему служить и решать все эти дела, что бы все было аккуратно, удобно и цивилизованно.
"Удобно, конечно, сгонять на тачке в какой-нить супермаркет, закупиться по крупному (едой там, или стройматериалами) и не переть все на себе, а загрузить в багажник и доехать до дома. Но это настолько редкие моменты, что можно взять такси (обычное или грузовое), в итоге все равно дешевле выйдет" - Автор ты в своем уме? какие нахрен редкие моменты? У меня семья, маленький ребенок и второй будет, приходится раза по 2 в неделю ездить с пакетами, то еда то памперсы то еще какаянить хрень... то в поликлинику.... на такси разоришься! В общем автор, если вы живете один или у вас нет детей и с супругой сидите по разным углам комнаты редко выбираясь куда либо, то не надо думать что другие люди такие же.
Расчет очень понятный, для меня =) Ездил на работу и обратно, больше никуда. Общий километраж километров 50. До мест отдыха на машине нам не доехать. Дите растет, как-то не заметил особых напрягов от отсутствия авто. Таскаю пакеты с припасами пешком, целых метров пятьсот =)
Постепенно у меня вырисовывается образ человека, которому власти обязаны понастроить дорог и парковок (на месте уничтожаемых зеленых насаждений). Этот человек живет далеко от продуктовых магазинов, работает\живет за городом, отдыхает там, куда можно доехать на машине в разумные сроки... все понятно =)
каких еще " уничтожаемых зеленых насаждений"? у меня перед домом гигантский засранный собаками газон с лужей посередине, уже очень много лет ничего не меняется....приезжают из садово-парковой конторы, сыпанут прям в лужу грунта и типа все...починили... первые дожди и снова все поновой... и это понятно - властям проще содержать засранный газон (опять же -есть где срать собакам) чем пригнать фронтальный погрузчик, асфальтоукладчик, каток и, подвинув газон на метр, (от которого толку 0) решить проблему века за 3 рабочих дня. Не, у нас район старой застройки и машиномест всем хватает, одна две машины стоят на газоне, но ни у кого к ним претензий нет, даже местные бабки не ворчат - все все понимают.... просто в современном полицейском государстве гораздо проще стучать, писать доносы, пропарывать колеса и быть героем, чем собрать подписи и пойти в администрацию и решить эту проблему хотя бы там, где это можно.... У нас исторически сложилось, что стучать на ближнего это святое....От Малюты Скуратова до Берии, от Берии и до наших дней... Вместо того что бы собачникам решить проблему с местом выгула собак, что бы все было централизовано- создают блоги, травят псов, бьют по морде владельцам, вместо того что бы цивилизованно разобраться с парковками и создать их там, где есть возможность - начинают устраивать акции вандализма.. интересно, почему в европе машины никому не мешают? может это просто вопрос организации?
а вы дружочек попробуйте с 3-4 детьми под мышкой на общественном транспорте помотаться по тренировкам школам и прочим местам,а потом еще в магазин на почту и в поликлинику, а города все разные. и инфраструктура везде разная, бывает где-то до школы 10 мин пешком, а бывает 10 мин на машине
у меня маленький дом, всего 120 квартир. а парковочных мест 7, СЕМЬ!!!
Мне не хочется кого-то обижать. Но ведь вы сами купили квартиру в этом доме. Конечно я понимаю, что новостройка с подземной парковкой снимает подобные вопросы с парковкой. Но такая планировка и цену квартиры удвоит.
не покупали! это муниципальное/ведомственное жилье.
а по вашей логике, все кто не могут купить квартиру с паркинком в подвале, пусть продолжают жить с родителями?
Нет. Это не решит вопроса с автостоянками. Но я предлагаю задумываться о том где будет стоять авто ДО его покупки.
Власть, так как ее выбирает народ, обязана решать проблемы простых людей! Ну или как вариант пробиться во власть, получить машину с номерами О...ОО или А...АА скромный домик гденить в красивом месте на землях к примеру лесного фонла (и хрен с ним) или на берегу озера (и хрен с водоохранной зоной) и ставить машину у дома благо место есть. Или в любом месте - властям же можнА! Для многих машина это один из способов заработка, тк до работы тоже надо доехать и многим без авто это не реально.
Т.е. вашими словами, если около дома нет автостоянки со свободными местами, машину покупать нельзя?
Молодец! Борись дружище, правда за тобой, а это значит ты победишь! Закон нарушать нельзя, если закон противоречит здравому смыслу, нужно бороться с ним законными путями, и тогда его перепишут!
Ха ха, откуда вы беретесь?
"Закон нарушать нельзя, если закон противоречит здравому смыслу, нужно бороться с ним законными путями, и тогда его перепишут!" Ой, насмешил, нет правда, как тут говорят, "ты сделал мой день" ))))