Короче, мусор просто неудачно выпендрился! А ля "какой я остроумный и эрудированный гаишник"! Возить биту в машине вполне законно, ибо нет закона сие запрещающего, но по эффективности конечно лучше травмат!
Бита - это скорее инструмент для нападения, а не защиты - поэтому любителей возить данный "инвентарь" в салоне и считают гопниками.
1. Согласитесь - от травматического или пневматического (а уж тем более - огнестрельного) оружия вас не спасет ни бита, ни лопата, ни баллончик.
2. Выбегать с лопатой, битой, гаечным ключом или подобным инструментом - далеко не значит противодействовать агрессии, а скорее наоборот. И уж тем более выглядит смешно, когда оппоненты вываливаются из своих чудо-корыт на турнир "ЛОПАТА : БИТА" или "ГАЕЧНЫЙ КЛЮЧ : ТОПОРИК"
3. Средства защиты. Применяются в 98% из салона. В последнее время набирают популярность ПОКА ЕЩЕ не запрещенные баллончики способные вывести нападающего из строя на некоторое время.
ОДНАКО!
Вряд ли раскрою секрет, но у многих дальнобойщиков да и обычных водителей в салоне имеется совершенно ЗАКОННОЕ средство автомобилиста, способное дать отпор нападающему. Оно малоэффективно на большой дистанции, да и эффект незначительный, но обескураживает нападающего точно, а при попадании в глаза заставит агрессора точно забыть о вас на какое-то время.
Знакомьтесь ))
Работаю в автосервисе. Чего только не увидишь в машинах. Биты, трубы, ножи, кортики, мачете, травмовоздушки, баллончики разных мастей. Больше всего запомнились две вещи; 1) приводной вал. 2) турник универсальный. Как на войну все едут.
Изъятые биты отправляют "на экспертизу", после чего её якобы возвращают владельцу...Вся эта процедура настолько долгая, что хозяину проще купить новую, чем законным путём вернуть её обратно.
Вы бы хоть закон об оружии почитали, прежде чем такое советовать.. Коллекционер это такой геморрой в полный рост, что охотники предпочитают продать лишний ствол, лишь бы не оформляться как коллекционер.
Товарищ возил вместо биты гаечный ключ на 50. Выходишь, говорит, и всё! Говорить не надо, руками махать... Посмотрели друг на друга и разъехались. Ни проблем, ни претензий.
Какое право имеет инспектор гибдд изымать спортивный инвентарь который продаётся во всех спортивных магазинах?С таким успехом можно и балонный ключ изъять ведь им тоже можно нанести травмы.
Ну так экспертиза и установит, относится ли данный предмет к спортивному инвентарю или к холодному оружию ударно-раздробляющего действия. Если инвентарь, то вернут биту (если она конечно не разрушится при проведении эксперимента, что случается), а если оружие, возбудят уголовное дело.
Все по закону.
Зачем нужна экспертиза?Бейсбольная бита в любом виде является спортивным снарядом,у меня дома гантели,по вашему их тоже надо изъять ведь потенциально я могу ими кого нибудь ударить.
Есть определяемые законом понятия "оружие" и "предметы используемые в качестве оружия". К последним как раз и относятся всякие топоры, кухонные ножи и прочие штуки, которые помимо нанесения телесных повреждений могут использоваться для иных целей (хозяйственно-бытовых). Гантели к таковым предметам не относятся.
Тот факт, что тот или иной предмет является спортивным инвентарем, не исключает его отнесения к оружию. А иначе все так и будут носить бейсбольные биты в качестве дубинок, пистолеты и винтовки для пулевой стрельбы и т.д. Типа изымают у уркагана винтовку. А он такой: "Типа чё? Это спортивный инвентарь. Я занимаюсь пулевой стрельбой из крупнокалиберной винтовки. Есть такой вид спорта."
А где законом разрешается изымать у водителей имущество находящееся в их транспорте?Ножи в авто имеются абсолютно у всех а если человек едет на охоту или рыбалку с ночёвкой то топор ему просто необходим,и я вижу ты в оправдание своей не очень умной позиции попёр уже в дуру,причём тут винтовки?Это огнестрельное оружие на которое должно быть разрешение.
См. ст. 27.10
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса
"...причём тут винтовки?Это огнестрельное оружие на которое должно быть разрешение..."
Об чем и речь. Тот факт, что данный предмет является спортивным инвентарем, не отменяет установленные законом требования к его обороту и не исключает ответственности за их нарушение. К бейсбольным битам это тоже относится.
Ну ты сам прочти что ты пишешь
"явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения" - бита в машине, пока ты ей никого не отхерачил, орудем или предметом правонарушения НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Ну ты вообще клоун,приведённая тобою статья подразумевает изъятие вещей ставших орудием преступления,это может быть и авторучка воткнутая кому нибудь в глаз.
С оружием отдельная тема,если оно огнестрельное,не важно спортивное оно или нет нужно разрешение,в случае его отсутствия оружие изымается на законных основаниях.
Наказание за незаконное ношение, транспортировку, хранение, производство и сбыт холодного оружия предусмотрено ст.20.8. КоАП, и влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с изъятием холодного оружия.
За огнестрельное оружие - уголовная ответственность (ст. 222 УК РФ). За холодное оружие - административная ответственность (до 2004 года тоже была предусмотрена уголовная). Если бы ты не был дураком, то обратил бы внимание, что процитированная мною процедура изъятия предметов, орудий и доказательств предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях, а не уголовным кодексом. То есть биту и ножик из машины у тебя изымут не в рамках уголовного дела (это насчет воткнутия в глаз), а в рамках дела об административном правонарушении.
Тупой имбицил,холодное оружие в виде ножика имеется абсолютно во всех транспортных средствах,это имущество граждан и никто не вправе его у них конфисковывать,ты уже ху.йню порешь,холодное оружие имеется в каждой квартире,доме,дачи,гараже,по твоему его можно конфисковывать?Убейся об стену идиот.
Правильно мыслите. Бита это не холодное оружие. А может, и холодное оружие. Если формально подходить, то сотрудник-то откуда знает, он же не эксперт. Он обнаружил при досмотре предмет визуально схожий с холодным оружием ударно-раздробляющего действия. Действуя строго в рамках закона сотрудник изымает подозрительный предмет и направляет его на экспертизу, по результатам которой будет решаться вопрос о возбуждении дела об административном правонарушении. Если эксперт в заключении напишет, что бита никакое не оружие (а заодно на словах назовет того, кто ему ее направил, идиотом), то тогда автовладелец конечно же получит извинения (если будет настойчив) и обломки своей биты (поскольку она в ходе экспертизы не выдержит необходимых нагрузок).
А довод о том, что холодное оружие невозможно легально купить, вряд ли проканает. Инспектор-то типа не знает, легально вы биту купили или может сделали сами.
Открывайте Закон об оружии и читайте вдумчиво:
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
=========================
Конструктивно бита НЕ предназначена для поражения живых или иных целей, она конструктивно предназначена для игры.
Все остальное - самоуправство сотрудника полиции, которое можно и нужно наказывать.
Да что ты ему объясняешь,он упоротый баран,на ходу придумывает оправдание своей тупой позиции,не вижу смысла тратить время на то что бы что то доказывать таким как он.
"...Конструктивно бита НЕ предназначена для поражения живых или иных целей, она конструктивно предназначена для игры..."
Предназначена ли для этого бита или не предназначена, решает эксперт. Для определения того, является ли данный предмет холодным оружием, эксперты руководствуются Государственным стандартом (ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное. Термины и определения"). В соответствии с указанным ГОСТом к холодному оружию ударно-раздробляющего действия относятся предметы, обладающие следующими признаками:
- имеют боевую часть в виде ударного груза или поверхности — сосредоточенную массу;
- боевая часть формирует повреждения в виде размозжения и переломов костных тканей или размозжения мягких тканей;
- имеют приспособление для удержания этого оружия в руке — древко, рукоять, или крепление к руке — петля и т.п.
- ударный груз и рукоять имеют либо жесткое, либо гибкое соединение.
Соответственно эксперт, установив, что исследуемый предмет соответствует указанным признакам, делает заключение о том, что он предназначен для поражения живой цели, а следовательно является оружием.
Тот факт, что данный предмет используется для спортивной игры, по большому счету роли не играет. Практически любое оружие может использоваться не по прямому назначению. Если мы с друзьями играем в рыцарей и в спортивных целях фехтуем на мечах и топорах, то это еще никак не исключает того, что используемые нами мечи являются холодным оружием.
К сожалению никому ничего доказать ты не сможешь. Чтобы что-то кому-то доказать, нужно обладать знаниями по тому или иному вопросу и умением рассуждать. Ни тем ни другим ты не обладаешь. Без обид.
Оно видно как ты обладаешь знаниями,высрался с тупой позицией по этому вопросу,тебя сразу на место поставили популярно объяснив что ты неправ и ты начал полнейшим бредом и какими то статьями которые гласят совершенно иное доказывать свою правоту,изымать полиция может только наркотики и незаконное огнестрельное оружие,бита спортивный инвентарь и никак не может быть запрещена к хранению гражданами.
а рукой тебе стукнуть по голове не могут?! могу сказать у некоторых людей удар (неспортсменов) килограмм 400, половина молодых с биты столько не выдавят... так что теперь всех накладки на кости заставить носить чтобы не было холодного оружия в руках?! ))
Какой силы удар с точки зрения нормативных документов значения не имеет. Есть ряд формальных признаков. Если тот или иной предмет соответствует им - он холодное оружие. Если нет, то нет.
Бейсбольная бита,клюшка для гольфа и хоккея и тд являются спортивным инвентарём,холодным оружием подобные спортивные атрибуты может считать только глубоко больной на голову гражданин каким как я понимаю являешься и ты.
Единственный нормативный документ который ты тут привёл это статья коап 27.10,но она подразумевает изъятие орудий ЯВИВШИХСЯ орудиями совершения преступления,ЯВИВШИХСЯ,то есть тех орудий которыми были совершены преступления,я в багажнике машины всегда вожу бейсбольную биту(по этому я и влез в спор)и пару раз мой багаж досматривали "компетентные органы" и у меня спрашивали"что в бейсбол играешь?"одному ушастому лейтенанту я ответил вопросом на вопрос"с какой целью ты интересуешься?"а второй раз серьёзному капитану"этот вопрос к делу не относиться"и оба раз разговор о бите заканчивался,ты пойми своей безмозглой башкой что это ЗАКОННОЕ имущество граждан которое свободно продаётся в магазинах и изымать его никто не вправе.
В данном случае бита не является орудием совершения правонарушения. Она будет являться предметом административного правонарушения. Статья 27.10 предусматривает право сотрудников правоохранительных органов изымать предметы правонарушений. Читайте внимательнее.
Она будет являться предметом административного правонарушения когда ты ей совершишь административное нарушение а пока ты его не совершил она спортивный инвентарь читай внимательнее.
Вы путаете понятия "орудие правонарушения" и "предмет правонарушения". В данном случае бита может быть изъята как предмет административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 20.8 КоАП РФ.
Да чё ты на вы?Мы уже давно на ты. Статья 20.8 КоАП РФ Грубое нарушение лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,знаешь я да сих пор не знал что к бите оказывается нужны патроны а что бы приобрести и хранить её нужна лицензия вот только когда я её приобретал продавец с отделе спортивные товары никакой лицензии у меня не спросил,данная статья подразумевает только огнестрельное оружие,Жень,мне кажется ты уже сам себе не веришь в то что пишешь,дай угадаю,в следующем мне ответе ты наверно приведёшь уже статью 228.
Вы процитировали часть 2 статьи 20.8 КоАП РФ. Вторая часть действительно предусматривает ответственность за нарушение лицензионных требований и к нашему случаю отношения не имеет, поскольку, как вы правильно заметили, лицензирование оборота деревянных бит действующим законодательством не предусмотрено.
В нашей ситуации применима часть 1 статьи 20.8 КоАП РФ (обойденная вашим вниманием), которая предусматривает ответственность за "нарушение правил... хранения, перевозки, ношения...". Так что, ответственность наступает именно за перевозку (если нашли в автомобиле) или за ношение (если нашли при себе) холодного оружия, коим является (точнее установит экспертиза) бейсбольная бита.
Тот факт, что бейсбольная бита является спортивным снарядом, не исключает возможности привлечения к ответственности за нарушение правил обращения с ним. В соответствии с действующим законодательством, на оружие, одновременно являющееся спортивным инвентарем, распространяются следующие правила:
"- запрещается хранение или использование вне спортивных объектов спортивного холодного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъекцированием объектов животного мира..."
Первая часть статьи 20.8 гласит-Нарушение правил производства, продажи, хранения, уничтожения или учета оружия и патронов к нему, взрывчатых веществ и взрывных устройств, пиротехнических изделий IV и V классов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,то есть можно хранить даже взрывчатые вещества если ты хранишь их без цели совершить преступление,неужели ты не понимаешь что приведённые тобой доводы просто смешны?Я свободно могу приобрести в магазине нож или биту и по конституции имею право возить их в багажнике своего автомобиля,это моё честно заработанное имущество и изымать его у меня никто не вправе,я знаю что гаишники иногда изымают бейсбольные биты у молодых водителей но это является ментовским произволом,если бы они попробовали изъять этот предмет у меня то на следующий же день их бы допрашивали в прокуратуре и я посмотрел бы что они там промычали.
"...можно хранить даже взрывчатые вещества если ты хранишь их без цели совершить преступление..."
Неправда. Деятельность, связанная с обращением ВМ (в том числе их хранение) подлежит лицензированию. Действующее законодательство предусматривает кучу требований к оборудованию мест хранения ВМ (они должны быть приняты в эксплуатацию комиссией из представителей органов госгортехнадзора, внутренних дел, в том числе госпожнадзора и т.д.)
Хранение ВМ без лицензии образует состав правонарушения. Если врывчатку обнаружат у тебя дома, то это уже уголовная статья 222.1 УК РФ. В этом случае административная ответственность по ст. 20.8 КоАП не наступает, так как она применяется только в отношений действий, не содержащих уголовно наказуемого деяния.
"...приведённые тобой доводы просто смешны?..."
Мои доводы основаны на сложившейся в стране правоприменительной практике (в том числе судебной). Мне доводилось наблюдать товарищей, которые тоже считали, что доводы прокурора просто смешны, а потом с удивлением выслушивали приговор в год условно за какую-нибудь фигню типа биты или ножика в машине.
"...их бы допрашивали в прокуратуре и я посмотрел бы что они там промычали..."
Я тебе так могу сказать, что они там скажут. "При осмотре автомобиля обнаружили предмет визуально схожий с холодным оружием ударно-раздробляющего действия. В соответствии с требованиями действующего законодательства изъяли его и направили на экспертизу, по результатам которой будет решаться вопрос о возбуждении дела об административном правонарушении."
При таком ответе у прокурорских могут быть только вопросы по процедурным моментам: правильно ли протокол составили, вовремя ли рапорт направили и т.д.
Приведённая тобой статья ясно гласит что хранение взрывоопасных предметов разрешено если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,ты сам привёл эту статью а теперь начинаешь переиначивать её на свой лад,не один твой довод так и не доказал что сотрудники полиции имеют права изымать имущество граждан в виде спортивного инвентаря,я слышал только твоё не очень умное мнение по этому поводу,имущество граждан изымается если оно не честно нажито а изъятие бейсбольной биты это ментовский произвол.за хранение биты даже условного срока быть не может,рассказывай это детям на улице,ук рф не одной статьёй не запрещает её хранение.
То что ты мне можешь сказать про то что они скажут в прокуратуре исключительно твоя позиция а по заявлению гражданина о незаконном изъятии его имущества они ответят по закону,учитывая что сейчас идёт массовое сокращение сотрудников в органах эта изъятая бита будет последняя изъята вещь в их полицейской карьере,ты просто смешон,если придерживаться твоей логике то все без исключения водители возят запрещённые к хранению предметы и даже на балонный ключ можно сказать что предмет визуально схожий с холодным оружием дарно-раздробляющего действия,у каждого водителя в авто имеются такие предметы и по твоей логике все автовладельцы на 100% нарушители и перевозят запрещённые предметы,я вообще угораю на тебя,твои статьи и примеры просто смешны,имущество граждан изымается если это наркотические средства,либо незаконное огнестрельное оружие,ещё изымается незаконно нажитое имущество и металлы типа ртути,бейсбольная бита свободно продаётся в магазинах и её изъятие не что иное как ментовскией произвол и никакой суд не поддержит изъявших её сотрудников.
Вы, видимо, человек очень далекий от юриспруденции. Тот текст, что вы тут излагаете, никакой критике не поддается. Вам говорят, что по закону спортивный инвентарь, являющийся холодным оружием, запрещено хранить за пределами спортивных объектов. А вы как осел уперлись и ничего слушать не желаете.
То, что действующая норма позволяет каждого второго привлечь к ответственности, да такая проблема есть. Но это никоим образом не значит, что в случае необходимости не смогут привлечь кого-то одного конкретного. Понятно, что ему будет обидно (все нарушают, а поймали меня), но тем не менее.
P.S. И не вздумайте дома взрывчатку хранить. За это уголовная ответственность. Административная ответственность будет, если есть лицензия и разрешения, но порядок нарушил, например в журнале учета не отметил или аттестацию просрочил.
Покажи мне закон который запрещает мне хранить спортивный инвентарь за пределами спортивных объектов,ты за 2 дня молчания придумал очередной бред оправдания своей тупой позиции?И взрывчатку в виде пиротехники я имею права хранить там где не запрещено правилами её хранения,опять ты обосрался, и охота тебе каждый раз быть оплёванным.
ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВОИНОВ ДОРОГ (ИЛИ СЕБЯ ИМИ МНЯЩИХ) И ПРОЧИХ ДЕБИЛОВ ВОЗЯЩИХ С СОБОЙ ДУБИНКИ, ОБРЕЗКИ САНТЕХНИЧЕСКИХ ТРУБ, НОЖКИ ОТ СТАРЫХ ТАБУРЕТОВ, ТРАВМАТЫ, И ПРОЧИЕ ПРЕДМЕТЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ НАНЕСТИ УВЕЧЬЯ ЧЕЛОВЕКУ:
Ст. 111 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью"- Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности.
Часть 2 пункт "з" с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Среди прочих критериев квалифицирующих признаки вреда здоровью есть такой "Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня)" (Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (с изменениями и дополнениями).
Тем кто умеет читать, также будет полезно прочитать ст.ст. 112,114-116 УК РФ. Возникла конфликтная ситуация на дороге- попытайтесь всеми возможными способами избежать стычки, поскольку в ней (тем более если у Вас есть что-то из вышеперечисленных предметов и вы захотите ими воспользоваться) даже если вы правы вы вскоре можете оказаться на скамье подсудимых. Десять адвокатов будут доказывать, что умысла причинять вред здоровью не было, что это вообще была необходимая оборона, бла, бла, бла и все это будет бесполезно. Сидят потом у следователя (дознавателя) со своими родителями(или без них) и плачут. Я это видел, знаю о чем говорю. Получите судимость (в лучшем случае условную) и испортите себе жизнь. На государственную службу с судимостью, даже снятой и погашенной, вас не возьмут, в приличную работу, где хорошо работает Служба собственной безопасности скорее всего не возьмут, потому как претендентов на должность ранее не судимых будет в избытке. Я не говорю уже про то, что выйдя с травматом из машины и демонстративно направив его в сторону оппонента вы рискуете нарваться на сотрудника в штатском с табельным оружием, который не будет разбираться какой именно "пистолет" у вас в руках, в таких случаях, перед проведением баллистической экспертизы, во всех процессуальных документах указывается "предмет похожий на пистолет". Направленное на него (сотрудника) оружие (чаще всего с сопутствующими угрозами) это прямая угроза его жизни, вытащит боевой и выстрелит в вас и в соответствии с ФЗ № 3 "О полиции" в большинстве случаев применение им табельного оружия будет правомерно. Одним словом не надо строить из себя бойцов и ворошиловских стрелков, себе дороже выйдет. Будьте умнее и избегайте конфликтных ситуаций как на дороге так и в жизни. Лично у меня от этого хер меньше не станет, если я развернусь и уйду, или не выйду из машины или даже убегу, избегая конфликтной ситуации, зато я останусь лец, жив и не на скамье подсудимых, то есть в выигрыше по-любому.
Короче, мусор просто неудачно выпендрился! А ля "какой я остроумный и эрудированный гаишник"! Возить биту в машине вполне законно, ибо нет закона сие запрещающего, но по эффективности конечно лучше травмат!
1. Согласитесь - от травматического или пневматического (а уж тем более - огнестрельного) оружия вас не спасет ни бита, ни лопата, ни баллончик.
2. Выбегать с лопатой, битой, гаечным ключом или подобным инструментом - далеко не значит противодействовать агрессии, а скорее наоборот. И уж тем более выглядит смешно, когда оппоненты вываливаются из своих чудо-корыт на турнир "ЛОПАТА : БИТА" или "ГАЕЧНЫЙ КЛЮЧ : ТОПОРИК"
3. Средства защиты. Применяются в 98% из салона. В последнее время набирают популярность ПОКА ЕЩЕ не запрещенные баллончики способные вывести нападающего из строя на некоторое время.
ОДНАКО!
Вряд ли раскрою секрет, но у многих дальнобойщиков да и обычных водителей в салоне имеется совершенно ЗАКОННОЕ средство автомобилиста, способное дать отпор нападающему. Оно малоэффективно на большой дистанции, да и эффект незначительный, но обескураживает нападающего точно, а при попадании в глаза заставит агрессора точно забыть о вас на какое-то время.
Знакомьтесь ))
Лучше тогда для очистки карбюраторов, себе случайно брызнул при чистке редуктора. Думал глаза тупо сгорят. :-)
А сколько их должно быть?
один вроде
Пинчер - порода собаки. Питчер - подающий в бейсболе, стоит на специальной площадке, а на базе его нет.
доберман пиНчеров?) Или всё-таки питчеров?
А дпсник красава, хорошая проверка.
Правильно говорить "питчер", господин полицейский... "пинчер" это порода собаки.
Порода собак, это "то", что ему отвечало, шавка обыкновенная, которое видимо уже довыпендривалось и теперь тихо всасывает.
Работаю в автосервисе. Чего только не увидишь в машинах. Биты, трубы, ножи, кортики, мачете, травмовоздушки, баллончики разных мастей. Больше всего запомнились две вещи; 1) приводной вал. 2) турник универсальный. Как на войну все едут.
По понятиям - это мейнстрим, да. Полиции же в 90-ых не было, разбирались по понятиям.
"Правоохранительные" органы были,просто как и сейчас,и тогда,были те,против кого они бессильны.
Следим за делом Томаса Алиева : ]
Леваева )
А че за ним следить? ) Очевидно же чем всё это закончится )
биты, клюшки, ножи, топорики, саперные лопатки......на дорогу как на разборку многие выезжают.. [мат] GTA какое-то ёприть
Плевать, все равно сделать ничего не сможет за биту
Изъятые биты отправляют "на экспертизу", после чего её якобы возвращают владельцу...Вся эта процедура настолько долгая, что хозяину проще купить новую, чем законным путём вернуть её обратно.
Поэтому возим саперную лопатку в авто. Червей копать.
Вы бы хоть закон об оружии почитали, прежде чем такое советовать.. Коллекционер это такой геморрой в полный рост, что охотники предпочитают продать лишний ствол, лишь бы не оформляться как коллекционер.
с битой быдло только ездит, а я , как джентельмен, с клюшкой для гольфа:)
Товарищ возил вместо биты гаечный ключ на 50. Выходишь, говорит, и всё! Говорить не надо, руками махать... Посмотрели друг на друга и разъехались. Ни проблем, ни претензий.
Сколько игроков хоккей на траве одновременно на поле?
В 2008 году в России было продано свыше 500 тыс. бейсбольных бит, три мяча и всего одна бейсбольная перчатка.
Нынче в тренде клюшка хоккейная, особенно круто - лопата вратарская)))
А сапёрная уже не канает?
Канает, но при наличии билета садовода.
Разборки на дороге
-Так! Вот абонемент на каток! Я буду биться клюшкой!
-Вот билет садовода, по спине лопатой НА!!!
И Охотбилета на сорняки)
да да) детская само то, ну либо как у меня сувенирная Сочи 2014 :) и машина типо тоже сочи комплектация- неподберешся ))))
Хытрый какой! Специально к такому случаю готовился )).
бита находится в свободной продаже. с таким же успехом можно до прикуривателя до*баться. им тоже можно травмы нанести
пинчеров? столько же сколько и ротвеллеров!
на базе ни одного)))) гаец красавец
Какое право имеет инспектор гибдд изымать спортивный инвентарь который продаётся во всех спортивных магазинах?С таким успехом можно и балонный ключ изъять ведь им тоже можно нанести травмы.
Ну так экспертиза и установит, относится ли данный предмет к спортивному инвентарю или к холодному оружию ударно-раздробляющего действия. Если инвентарь, то вернут биту (если она конечно не разрушится при проведении эксперимента, что случается), а если оружие, возбудят уголовное дело.
Все по закону.
Зачем нужна экспертиза?Бейсбольная бита в любом виде является спортивным снарядом,у меня дома гантели,по вашему их тоже надо изъять ведь потенциально я могу ими кого нибудь ударить.
Есть определяемые законом понятия "оружие" и "предметы используемые в качестве оружия". К последним как раз и относятся всякие топоры, кухонные ножи и прочие штуки, которые помимо нанесения телесных повреждений могут использоваться для иных целей (хозяйственно-бытовых). Гантели к таковым предметам не относятся.
Тот факт, что тот или иной предмет является спортивным инвентарем, не исключает его отнесения к оружию. А иначе все так и будут носить бейсбольные биты в качестве дубинок, пистолеты и винтовки для пулевой стрельбы и т.д. Типа изымают у уркагана винтовку. А он такой: "Типа чё? Это спортивный инвентарь. Я занимаюсь пулевой стрельбой из крупнокалиберной винтовки. Есть такой вид спорта."
А где законом разрешается изымать у водителей имущество находящееся в их транспорте?Ножи в авто имеются абсолютно у всех а если человек едет на охоту или рыбалку с ночёвкой то топор ему просто необходим,и я вижу ты в оправдание своей не очень умной позиции попёр уже в дуру,причём тут винтовки?Это огнестрельное оружие на которое должно быть разрешение.
См. ст. 27.10
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса
"...причём тут винтовки?Это огнестрельное оружие на которое должно быть разрешение..."
Об чем и речь. Тот факт, что данный предмет является спортивным инвентарем, не отменяет установленные законом требования к его обороту и не исключает ответственности за их нарушение. К бейсбольным битам это тоже относится.
Ну ты сам прочти что ты пишешь
"явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения" - бита в машине, пока ты ей никого не отхерачил, орудем или предметом правонарушения НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Да он сам уже в своём бреде запутался.
Ну ты вообще клоун,приведённая тобою статья подразумевает изъятие вещей ставших орудием преступления,это может быть и авторучка воткнутая кому нибудь в глаз.
С оружием отдельная тема,если оно огнестрельное,не важно спортивное оно или нет нужно разрешение,в случае его отсутствия оружие изымается на законных основаниях.
Наказание за незаконное ношение, транспортировку, хранение, производство и сбыт холодного оружия предусмотрено ст.20.8. КоАП, и влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с изъятием холодного оружия.
За огнестрельное оружие - уголовная ответственность (ст. 222 УК РФ). За холодное оружие - административная ответственность (до 2004 года тоже была предусмотрена уголовная). Если бы ты не был дураком, то обратил бы внимание, что процитированная мною процедура изъятия предметов, орудий и доказательств предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях, а не уголовным кодексом. То есть биту и ножик из машины у тебя изымут не в рамках уголовного дела (это насчет воткнутия в глаз), а в рамках дела об административном правонарушении.
Да, я в курсе. Но вот бита - не холодное оружие. Холодное оружие, да будет Вам известно, невозможно легально купить без соответствующего разрешения.
Тупой имбицил,холодное оружие в виде ножика имеется абсолютно во всех транспортных средствах,это имущество граждан и никто не вправе его у них конфисковывать,ты уже ху.йню порешь,холодное оружие имеется в каждой квартире,доме,дачи,гараже,по твоему его можно конфисковывать?Убейся об стену идиот.
Правильно мыслите. Бита это не холодное оружие. А может, и холодное оружие. Если формально подходить, то сотрудник-то откуда знает, он же не эксперт. Он обнаружил при досмотре предмет визуально схожий с холодным оружием ударно-раздробляющего действия. Действуя строго в рамках закона сотрудник изымает подозрительный предмет и направляет его на экспертизу, по результатам которой будет решаться вопрос о возбуждении дела об административном правонарушении. Если эксперт в заключении напишет, что бита никакое не оружие (а заодно на словах назовет того, кто ему ее направил, идиотом), то тогда автовладелец конечно же получит извинения (если будет настойчив) и обломки своей биты (поскольку она в ходе экспертизы не выдержит необходимых нагрузок).
А довод о том, что холодное оружие невозможно легально купить, вряд ли проканает. Инспектор-то типа не знает, легально вы биту купили или может сделали сами.
Открывайте Закон об оружии и читайте вдумчиво:
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
=========================
Конструктивно бита НЕ предназначена для поражения живых или иных целей, она конструктивно предназначена для игры.
Все остальное - самоуправство сотрудника полиции, которое можно и нужно наказывать.
Да что ты ему объясняешь,он упоротый баран,на ходу придумывает оправдание своей тупой позиции,не вижу смысла тратить время на то что бы что то доказывать таким как он.
"...Конструктивно бита НЕ предназначена для поражения живых или иных целей, она конструктивно предназначена для игры..."
Предназначена ли для этого бита или не предназначена, решает эксперт. Для определения того, является ли данный предмет холодным оружием, эксперты руководствуются Государственным стандартом (ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное. Термины и определения"). В соответствии с указанным ГОСТом к холодному оружию ударно-раздробляющего действия относятся предметы, обладающие следующими признаками:
- имеют боевую часть в виде ударного груза или поверхности — сосредоточенную массу;
- боевая часть формирует повреждения в виде размозжения и переломов костных тканей или размозжения мягких тканей;
- имеют приспособление для удержания этого оружия в руке — древко, рукоять, или крепление к руке — петля и т.п.
- ударный груз и рукоять имеют либо жесткое, либо гибкое соединение.
Соответственно эксперт, установив, что исследуемый предмет соответствует указанным признакам, делает заключение о том, что он предназначен для поражения живой цели, а следовательно является оружием.
Тот факт, что данный предмет используется для спортивной игры, по большому счету роли не играет. Практически любое оружие может использоваться не по прямому назначению. Если мы с друзьями играем в рыцарей и в спортивных целях фехтуем на мечах и топорах, то это еще никак не исключает того, что используемые нами мечи являются холодным оружием.
К сожалению никому ничего доказать ты не сможешь. Чтобы что-то кому-то доказать, нужно обладать знаниями по тому или иному вопросу и умением рассуждать. Ни тем ни другим ты не обладаешь. Без обид.
Оно видно как ты обладаешь знаниями,высрался с тупой позицией по этому вопросу,тебя сразу на место поставили популярно объяснив что ты неправ и ты начал полнейшим бредом и какими то статьями которые гласят совершенно иное доказывать свою правоту,изымать полиция может только наркотики и незаконное огнестрельное оружие,бита спортивный инвентарь и никак не может быть запрещена к хранению гражданами.
Тебе когда битой по голове стукнут, тут ты и поймешь, оружие бита, или спортивный инвентарь.
Тупой,по голове можно стукнуть не только битой а любым увесистым предметом,как я вижу тебе уже стукали раз ты не можешь понять простых вещей.
а рукой тебе стукнуть по голове не могут?! могу сказать у некоторых людей удар (неспортсменов) килограмм 400, половина молодых с биты столько не выдавят... так что теперь всех накладки на кости заставить носить чтобы не было холодного оружия в руках?! ))
Какой силы удар с точки зрения нормативных документов значения не имеет. Есть ряд формальных признаков. Если тот или иной предмет соответствует им - он холодное оружие. Если нет, то нет.
Бейсбольная бита,клюшка для гольфа и хоккея и тд являются спортивным инвентарём,холодным оружием подобные спортивные атрибуты может считать только глубоко больной на голову гражданин каким как я понимаю являешься и ты.
Еще один идиот выискался. Сам нормативные документы читать не умеешь, ну так тебе разъяснят компетентные органы при случае.
Единственный нормативный документ который ты тут привёл это статья коап 27.10,но она подразумевает изъятие орудий ЯВИВШИХСЯ орудиями совершения преступления,ЯВИВШИХСЯ,то есть тех орудий которыми были совершены преступления,я в багажнике машины всегда вожу бейсбольную биту(по этому я и влез в спор)и пару раз мой багаж досматривали "компетентные органы" и у меня спрашивали"что в бейсбол играешь?"одному ушастому лейтенанту я ответил вопросом на вопрос"с какой целью ты интересуешься?"а второй раз серьёзному капитану"этот вопрос к делу не относиться"и оба раз разговор о бите заканчивался,ты пойми своей безмозглой башкой что это ЗАКОННОЕ имущество граждан которое свободно продаётся в магазинах и изымать его никто не вправе.
В данном случае бита не является орудием совершения правонарушения. Она будет являться предметом административного правонарушения. Статья 27.10 предусматривает право сотрудников правоохранительных органов изымать предметы правонарушений. Читайте внимательнее.
Она будет являться предметом административного правонарушения когда ты ей совершишь административное нарушение а пока ты его не совершил она спортивный инвентарь читай внимательнее.
Вы путаете понятия "орудие правонарушения" и "предмет правонарушения". В данном случае бита может быть изъята как предмет административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 20.8 КоАП РФ.
Да чё ты на вы?Мы уже давно на ты. Статья 20.8 КоАП РФ Грубое нарушение лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,знаешь я да сих пор не знал что к бите оказывается нужны патроны а что бы приобрести и хранить её нужна лицензия вот только когда я её приобретал продавец с отделе спортивные товары никакой лицензии у меня не спросил,данная статья подразумевает только огнестрельное оружие,Жень,мне кажется ты уже сам себе не веришь в то что пишешь,дай угадаю,в следующем мне ответе ты наверно приведёшь уже статью 228.
Вы процитировали часть 2 статьи 20.8 КоАП РФ. Вторая часть действительно предусматривает ответственность за нарушение лицензионных требований и к нашему случаю отношения не имеет, поскольку, как вы правильно заметили, лицензирование оборота деревянных бит действующим законодательством не предусмотрено.
В нашей ситуации применима часть 1 статьи 20.8 КоАП РФ (обойденная вашим вниманием), которая предусматривает ответственность за "нарушение правил... хранения, перевозки, ношения...". Так что, ответственность наступает именно за перевозку (если нашли в автомобиле) или за ношение (если нашли при себе) холодного оружия, коим является (точнее установит экспертиза) бейсбольная бита.
Тот факт, что бейсбольная бита является спортивным снарядом, не исключает возможности привлечения к ответственности за нарушение правил обращения с ним. В соответствии с действующим законодательством, на оружие, одновременно являющееся спортивным инвентарем, распространяются следующие правила:
"- запрещается хранение или использование вне спортивных объектов спортивного холодного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъекцированием объектов животного мира..."
Первая часть статьи 20.8 гласит-Нарушение правил производства, продажи, хранения, уничтожения или учета оружия и патронов к нему, взрывчатых веществ и взрывных устройств, пиротехнических изделий IV и V классов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,то есть можно хранить даже взрывчатые вещества если ты хранишь их без цели совершить преступление,неужели ты не понимаешь что приведённые тобой доводы просто смешны?Я свободно могу приобрести в магазине нож или биту и по конституции имею право возить их в багажнике своего автомобиля,это моё честно заработанное имущество и изымать его у меня никто не вправе,я знаю что гаишники иногда изымают бейсбольные биты у молодых водителей но это является ментовским произволом,если бы они попробовали изъять этот предмет у меня то на следующий же день их бы допрашивали в прокуратуре и я посмотрел бы что они там промычали.
"...можно хранить даже взрывчатые вещества если ты хранишь их без цели совершить преступление..."
Неправда. Деятельность, связанная с обращением ВМ (в том числе их хранение) подлежит лицензированию. Действующее законодательство предусматривает кучу требований к оборудованию мест хранения ВМ (они должны быть приняты в эксплуатацию комиссией из представителей органов госгортехнадзора, внутренних дел, в том числе госпожнадзора и т.д.)
Хранение ВМ без лицензии образует состав правонарушения. Если врывчатку обнаружат у тебя дома, то это уже уголовная статья 222.1 УК РФ. В этом случае административная ответственность по ст. 20.8 КоАП не наступает, так как она применяется только в отношений действий, не содержащих уголовно наказуемого деяния.
"...приведённые тобой доводы просто смешны?..."
Мои доводы основаны на сложившейся в стране правоприменительной практике (в том числе судебной). Мне доводилось наблюдать товарищей, которые тоже считали, что доводы прокурора просто смешны, а потом с удивлением выслушивали приговор в год условно за какую-нибудь фигню типа биты или ножика в машине.
"...их бы допрашивали в прокуратуре и я посмотрел бы что они там промычали..."
Я тебе так могу сказать, что они там скажут. "При осмотре автомобиля обнаружили предмет визуально схожий с холодным оружием ударно-раздробляющего действия. В соответствии с требованиями действующего законодательства изъяли его и направили на экспертизу, по результатам которой будет решаться вопрос о возбуждении дела об административном правонарушении."
При таком ответе у прокурорских могут быть только вопросы по процедурным моментам: правильно ли протокол составили, вовремя ли рапорт направили и т.д.
Приведённая тобой статья ясно гласит что хранение взрывоопасных предметов разрешено если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,ты сам привёл эту статью а теперь начинаешь переиначивать её на свой лад,не один твой довод так и не доказал что сотрудники полиции имеют права изымать имущество граждан в виде спортивного инвентаря,я слышал только твоё не очень умное мнение по этому поводу,имущество граждан изымается если оно не честно нажито а изъятие бейсбольной биты это ментовский произвол.за хранение биты даже условного срока быть не может,рассказывай это детям на улице,ук рф не одной статьёй не запрещает её хранение.
То что ты мне можешь сказать про то что они скажут в прокуратуре исключительно твоя позиция а по заявлению гражданина о незаконном изъятии его имущества они ответят по закону,учитывая что сейчас идёт массовое сокращение сотрудников в органах эта изъятая бита будет последняя изъята вещь в их полицейской карьере,ты просто смешон,если придерживаться твоей логике то все без исключения водители возят запрещённые к хранению предметы и даже на балонный ключ можно сказать что предмет визуально схожий с холодным оружием дарно-раздробляющего действия,у каждого водителя в авто имеются такие предметы и по твоей логике все автовладельцы на 100% нарушители и перевозят запрещённые предметы,я вообще угораю на тебя,твои статьи и примеры просто смешны,имущество граждан изымается если это наркотические средства,либо незаконное огнестрельное оружие,ещё изымается незаконно нажитое имущество и металлы типа ртути,бейсбольная бита свободно продаётся в магазинах и её изъятие не что иное как ментовскией произвол и никакой суд не поддержит изъявших её сотрудников.
Вы, видимо, человек очень далекий от юриспруденции. Тот текст, что вы тут излагаете, никакой критике не поддается. Вам говорят, что по закону спортивный инвентарь, являющийся холодным оружием, запрещено хранить за пределами спортивных объектов. А вы как осел уперлись и ничего слушать не желаете.
То, что действующая норма позволяет каждого второго привлечь к ответственности, да такая проблема есть. Но это никоим образом не значит, что в случае необходимости не смогут привлечь кого-то одного конкретного. Понятно, что ему будет обидно (все нарушают, а поймали меня), но тем не менее.
P.S. И не вздумайте дома взрывчатку хранить. За это уголовная ответственность. Административная ответственность будет, если есть лицензия и разрешения, но порядок нарушил, например в журнале учета не отметил или аттестацию просрочил.
Покажи мне закон который запрещает мне хранить спортивный инвентарь за пределами спортивных объектов,ты за 2 дня молчания придумал очередной бред оправдания своей тупой позиции?И взрывчатку в виде пиротехники я имею права хранить там где не запрещено правилами её хранения,опять ты обосрался, и охота тебе каждый раз быть оплёванным.
ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВОИНОВ ДОРОГ (ИЛИ СЕБЯ ИМИ МНЯЩИХ) И ПРОЧИХ ДЕБИЛОВ ВОЗЯЩИХ С СОБОЙ ДУБИНКИ, ОБРЕЗКИ САНТЕХНИЧЕСКИХ ТРУБ, НОЖКИ ОТ СТАРЫХ ТАБУРЕТОВ, ТРАВМАТЫ, И ПРОЧИЕ ПРЕДМЕТЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ НАНЕСТИ УВЕЧЬЯ ЧЕЛОВЕКУ:
Ст. 111 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью"- Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности.
Часть 2 пункт "з" с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Среди прочих критериев квалифицирующих признаки вреда здоровью есть такой "Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня)" (Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (с изменениями и дополнениями).
Тем кто умеет читать, также будет полезно прочитать ст.ст. 112,114-116 УК РФ. Возникла конфликтная ситуация на дороге- попытайтесь всеми возможными способами избежать стычки, поскольку в ней (тем более если у Вас есть что-то из вышеперечисленных предметов и вы захотите ими воспользоваться) даже если вы правы вы вскоре можете оказаться на скамье подсудимых. Десять адвокатов будут доказывать, что умысла причинять вред здоровью не было, что это вообще была необходимая оборона, бла, бла, бла и все это будет бесполезно. Сидят потом у следователя (дознавателя) со своими родителями(или без них) и плачут. Я это видел, знаю о чем говорю. Получите судимость (в лучшем случае условную) и испортите себе жизнь. На государственную службу с судимостью, даже снятой и погашенной, вас не возьмут, в приличную работу, где хорошо работает Служба собственной безопасности скорее всего не возьмут, потому как претендентов на должность ранее не судимых будет в избытке. Я не говорю уже про то, что выйдя с травматом из машины и демонстративно направив его в сторону оппонента вы рискуете нарваться на сотрудника в штатском с табельным оружием, который не будет разбираться какой именно "пистолет" у вас в руках, в таких случаях, перед проведением баллистической экспертизы, во всех процессуальных документах указывается "предмет похожий на пистолет". Направленное на него (сотрудника) оружие (чаще всего с сопутствующими угрозами) это прямая угроза его жизни, вытащит боевой и выстрелит в вас и в соответствии с ФЗ № 3 "О полиции" в большинстве случаев применение им табельного оружия будет правомерно. Одним словом не надо строить из себя бойцов и ворошиловских стрелков, себе дороже выйдет. Будьте умнее и избегайте конфликтных ситуаций как на дороге так и в жизни. Лично у меня от этого хер меньше не станет, если я развернусь и уйду, или не выйду из машины или даже убегу, избегая конфликтной ситуации, зато я останусь лец, жив и не на скамье подсудимых, то есть в выигрыше по-любому.