260k
10 лет назад · 15 фото · 23054 просмотров · 74 комментария
ЗСУ-23-4 «Шилка» и история ее успеха (15 фото)
Метки: #ЗСУ-23-4 #Шилка #зенитная установка
Самоходная зенитная установка ЗСУ-23-4 «Шилка» была принята на вооружение более 50 лет назад, но, несмотря на это, она до сих пор отлично справляется со своими задачами и даже превосходит гораздо более поздние машины иностранного производства. С чем связан такой успех «Шилки», попробуем разобраться далее.
Далее текст автора:
Советской зенитной самоходной установкой ЗСУ-23-4 «Шилка» специалисты НАТО начали интересоваться с момента, когда на Западе появились первые данные о ее возможностях. А в 1973 году натовцы уже «ощупывали» образец «Шилки». Добыли его израильтяне — в ходе войны на Ближнем Востоке. В начале восьмидесятых американцы начали разведывательную операцию с целью приобретения еще одного образца «Шилки», выйдя на братьев румынского президента Николае Чаушеску. Чем же так заинтересовала натовцев советская самоходная установка?
Советской зенитной самоходной установкой ЗСУ-23-4 «Шилка» специалисты НАТО начали интересоваться с момента, когда на Западе появились первые данные о ее возможностях. А в 1973 году натовцы уже «ощупывали» образец «Шилки». Добыли его израильтяне — в ходе войны на Ближнем Востоке. В начале восьмидесятых американцы начали разведывательную операцию с целью приобретения еще одного образца «Шилки», выйдя на братьев румынского президента Николае Чаушеску. Чем же так заинтересовала натовцев советская самоходная установка?
Сильно хотелось узнать: нет ли крупных изменений в модернизированной советской ЗСУ? Понять интерес было можно. «Шилка» являлась уникальнейшим оружием, не уступала первенства в своем классе два десятка лет. Ее контуры отчетливо обозначились в 1961 году, когда советская наука праздновала победу гагаринского полета.
Итак, в чем же уникальность ЗСУ-23-4? Рассказывает полковник в отставке Анатолий Дьяков, чья судьба тесно связана с этим оружием — он десятки лет прослужил в войсках ПВО Сухопутных войск:
«Если говорить о главном, то «Шилкой» мы впервые стали систематически поражать воздушные мишени. До этого зенитные комплексы 23- и 37-мм орудий ЗУ-23 и ЗП-37, 57-мм орудия С-60 попадали в скоростные цели лишь случайно. Снаряды к ним — ударного действия, без взрывателя. Для поражения цели в нее нужно было попасть непосредственно снарядом. Вероятность этого — мизерная. Словом, ранее созданное зенитное вооружение могло лишь поставить заслон перед самолетом, вынудить летчика сбросить бомбы подальше от запланированного места...
На фото: Кандагар. Нагаханский поворот. 1986 г. ЗСУ-23-4... "ШИЛКА"... "ШАЙТАН-АРБА"
Итак, в чем же уникальность ЗСУ-23-4? Рассказывает полковник в отставке Анатолий Дьяков, чья судьба тесно связана с этим оружием — он десятки лет прослужил в войсках ПВО Сухопутных войск:
«Если говорить о главном, то «Шилкой» мы впервые стали систематически поражать воздушные мишени. До этого зенитные комплексы 23- и 37-мм орудий ЗУ-23 и ЗП-37, 57-мм орудия С-60 попадали в скоростные цели лишь случайно. Снаряды к ним — ударного действия, без взрывателя. Для поражения цели в нее нужно было попасть непосредственно снарядом. Вероятность этого — мизерная. Словом, ранее созданное зенитное вооружение могло лишь поставить заслон перед самолетом, вынудить летчика сбросить бомбы подальше от запланированного места...
На фото: Кандагар. Нагаханский поворот. 1986 г. ЗСУ-23-4... "ШИЛКА"... "ШАЙТАН-АРБА"
Командиры частей выражали восторг, когда видели, как «Шилка» не только прямо на глазах поражает цели, но и двигается вслед за подразделениями, в боевых порядках прикрываемых войск. Настоящая революция. Представляете, не надо перекатывать орудия... Устраивая засаду батарей зенитных орудий С-60, намучаешься — трудно прятать пушки на местности. А чего стоит построить боевой порядок, «привязаться» к местности, соединить все точки (агрегаты питания, пушки, станцию орудийной наводки, приборы управления огнем) большим кабельным хозяйством. Какие многолюдные расчеты были!.. А тут компактная мобильная установка. Пришла, отстрелялась из засады и ушла, ищи потом ветра в поле... Офицерами нынешнего дня, теми, кто мыслит категориями девяностых годов, иначе воспринимаются словосочетания «автономный комплекс»: мол, что же тут необычного? А в шестидесятых это был подвиг конструкторской мысли, вершина инженерных решений».
Достоинств у самоходной «Шилки» действительно много. Генеральному конструктору, доктору технических наук Николаю Астрову, как говорится, не круглому зенитчику, удалось создать машину, которая показала себя во многих локальных войнах и военных конфликтах.
Чтобы прояснить, о чем идет речь, скажем о назначении и составе 23-мм счетверенной зенитной самоходной установки ЗСУ-23-4 «Шилка». Предназначена она для защиты боевых порядков войск, колонн на марше, стационарных объектов и железнодорожных эшелонов от нападения воздушного противника на высотах от 100 до 1500 метров, на дальностях от 200 до 2500 метров при скорости цели до 450 м/с. «Шилка» может использоваться и для поражения подвижных наземных целей на дальности до 2000 метров. Она ведет огонь с места и в движении, снабжена аппаратурой, обеспечивающей автономный круговой и секторный поиск целей, их сопровождения, выработку углов наведения пушки и управления ею.
На фото: «Шилка» на Ближнем Востоке
Достоинств у самоходной «Шилки» действительно много. Генеральному конструктору, доктору технических наук Николаю Астрову, как говорится, не круглому зенитчику, удалось создать машину, которая показала себя во многих локальных войнах и военных конфликтах.
Чтобы прояснить, о чем идет речь, скажем о назначении и составе 23-мм счетверенной зенитной самоходной установки ЗСУ-23-4 «Шилка». Предназначена она для защиты боевых порядков войск, колонн на марше, стационарных объектов и железнодорожных эшелонов от нападения воздушного противника на высотах от 100 до 1500 метров, на дальностях от 200 до 2500 метров при скорости цели до 450 м/с. «Шилка» может использоваться и для поражения подвижных наземных целей на дальности до 2000 метров. Она ведет огонь с места и в движении, снабжена аппаратурой, обеспечивающей автономный круговой и секторный поиск целей, их сопровождения, выработку углов наведения пушки и управления ею.
На фото: «Шилка» на Ближнем Востоке
Состоит ЗСУ-23-4 из 23-мм счетверенной автоматической зенитной пушки АЗП-23, силовых приводов, предназначенных для наведения. Следующий важнейший элемент — радиолокационно-приборный комплекс РПУ-2. Он служит, понятно, для управления огнем. Причем «Шилка» могла работать как с РЛС, так и с обычным визирным оптическим устройством. Локатор — это, конечно, хорошо, он обеспечивает поиск, обнаружение, автоматическое сопровождение цели, определяет ее координаты. Но в то время американцы начали устанавливать на самолеты ракеты, которые могли по радиолокационному лучу найти локатор и поразить его. А визир есть визир. Замаскировался, увидел самолет — тут же мгновенно открыл огонь. И без проблем. Гусеничная машина ГМ-575 обеспечивает ЗСУ высокую скорость передвижения, маневренность и повышенную проходимость. Дневные и ночные приборы наблюдения позволяют механику-водителю и командиру ЗСУ вести наблюдение за дорогой и окружающей обстановкой в любое время суток, а аппаратура связи обеспечивает внешнюю связь и связь между номерами экипажа. Экипаж самоходной установки состоит из четырех человек: командира ЗСУ, оператора поиска — наводчика, оператора дальности и механика-водителя.
На фото: Иракская ЗСУ-23-4М, поврежденная в ходе операции «Буря в пустыне»
На фото: Иракская ЗСУ-23-4М, поврежденная в ходе операции «Буря в пустыне»
«Шилка» родилась, что называется, в рубашке. Разработка ее началась в 1957 году. В 1960-м был готов первый опытный образец, в 1961-м прошли государственные испытания, в 1962-м шестнадцатого октября состоялся приказ министра обороны СССР о принятии на вооружение, а через три года начался ее массовый выпуск. Еще чуть позже — испытание боем.
Предоставим вновь слово Анатолию Дьякову:
«В 1982 году, когда шла ливанская война, я находился в командировке в Сирии. В то время Израиль предпринимал серьезные попытки нанести удары по войскам, находившимся в долине Бекаа. Помню, сразу же после налета советским специалистам привезли обломки самолета F-16, самых современных на то время, сбитых «Шилкой».
Еще, можно сказать, теплые обломки меня порадовали, но самому факту я не удивился. Знал, что «Шилка» могла открыть внезапно огонь в любой местности и дать прекрасный результат. Ибо мне пришлось вести электронные дуэли с советскими самолетами в учебном центре, под Ашхабадом, где мы готовили специалистов для одной из арабских стран. И ни разу летчики в пустынной местности не могли обнаружить нас. Сами же являлись мишенями, да и только, бери и открывай огонь по ним...»
Предоставим вновь слово Анатолию Дьякову:
«В 1982 году, когда шла ливанская война, я находился в командировке в Сирии. В то время Израиль предпринимал серьезные попытки нанести удары по войскам, находившимся в долине Бекаа. Помню, сразу же после налета советским специалистам привезли обломки самолета F-16, самых современных на то время, сбитых «Шилкой».
Еще, можно сказать, теплые обломки меня порадовали, но самому факту я не удивился. Знал, что «Шилка» могла открыть внезапно огонь в любой местности и дать прекрасный результат. Ибо мне пришлось вести электронные дуэли с советскими самолетами в учебном центре, под Ашхабадом, где мы готовили специалистов для одной из арабских стран. И ни разу летчики в пустынной местности не могли обнаружить нас. Сами же являлись мишенями, да и только, бери и открывай огонь по ним...»
А вот воспоминания полковника Валентина Нестеренко, бывшего в восьмидесятых годах советником начальника колледжа ВВС и ПВО в Северном Йемене.
«В создаваемом колледже, — рассказывал он, — преподавали американские и советские специалисты. Материальную часть представляли американские зенитные установки «Тайфун» и «Вулкан», а также наши «Шилки». Вначале йеменские офицеры и кадеты были настроены проамерикански, считая, что все американское — самое лучшее. Но их уверенность была основательно поколеблена в ходе первых боевых стрельб, которые выполняли кадеты. На полигоне установили американские «Вулканы» и наши «Шилки». Причем американские установки обслуживали и готовили к стрельбе только американские специалисты. На «Шилках» все операции выполняли арабы.
И предупреждение о мерах безопасности, и просьбы поставить для «Шилок» мишени значительно дальше, чем для «Вулканов», многими воспринимались как пропагандистские выпады русских. Но когда первая наша установка дала залп, изрыгнув море огня и град стреляных гильз, американские специалисты с завидной поспешностью юркнули в люки и отвели свою установку подальше.
На фото: ЗСУ-23-4М армии ГДР
«В создаваемом колледже, — рассказывал он, — преподавали американские и советские специалисты. Материальную часть представляли американские зенитные установки «Тайфун» и «Вулкан», а также наши «Шилки». Вначале йеменские офицеры и кадеты были настроены проамерикански, считая, что все американское — самое лучшее. Но их уверенность была основательно поколеблена в ходе первых боевых стрельб, которые выполняли кадеты. На полигоне установили американские «Вулканы» и наши «Шилки». Причем американские установки обслуживали и готовили к стрельбе только американские специалисты. На «Шилках» все операции выполняли арабы.
И предупреждение о мерах безопасности, и просьбы поставить для «Шилок» мишени значительно дальше, чем для «Вулканов», многими воспринимались как пропагандистские выпады русских. Но когда первая наша установка дала залп, изрыгнув море огня и град стреляных гильз, американские специалисты с завидной поспешностью юркнули в люки и отвели свою установку подальше.
На фото: ЗСУ-23-4М армии ГДР
А на горе ярко горели разнесенные в щепки мишени. За все время стрельб «Шилки» работали безотказно. «Вулканы» имели ряд серьезных поломок. С одной из них удалось справиться только с помощью советских специалистов...»
Здесь уместно сказать: разведка Израиля разнюхала, что арабы задействовали впервые «Шилку» еще в 1973 году. Тогда же израильтяне оперативно спланировали операцию по захвату ЗСУ советского производства и успешно провели ее. Но исследовали «Шилку» прежде всего специалисты НАТО. Их интересовало, чем она эффективнее американской 20-мм ЗСУ «Вулкан» ХМ-163, нельзя ли учесть ее лучшие конструктивные особенности при доводке западногерманской 35-мм спаренной самоходной установки «Гепард», которая только начала поступать в войска.
Читатель наверняка спросит: зачем же позднее, уже в начале восьмидесятых, американцам понадобился еще один образец? «Шилка» была оценена специалистами очень высоко, а поэтому, когда стало известно, что начали выпускаться модернизированные варианты, за океаном решили добыть еще одну машину.
Наша самоходная установка действительно постоянно модернизировалась, в частности, один из вариантов даже приобрел новое название — ЗСУ-23-4М «Бирюса». Но элементно она не менялась. Разве что со временем появился прибор командирский — для удобства наведения, переброски башни на цель. Блоки же с каждым годом становились совершеннее, надежнее. Локатор, например.
Здесь уместно сказать: разведка Израиля разнюхала, что арабы задействовали впервые «Шилку» еще в 1973 году. Тогда же израильтяне оперативно спланировали операцию по захвату ЗСУ советского производства и успешно провели ее. Но исследовали «Шилку» прежде всего специалисты НАТО. Их интересовало, чем она эффективнее американской 20-мм ЗСУ «Вулкан» ХМ-163, нельзя ли учесть ее лучшие конструктивные особенности при доводке западногерманской 35-мм спаренной самоходной установки «Гепард», которая только начала поступать в войска.
Читатель наверняка спросит: зачем же позднее, уже в начале восьмидесятых, американцам понадобился еще один образец? «Шилка» была оценена специалистами очень высоко, а поэтому, когда стало известно, что начали выпускаться модернизированные варианты, за океаном решили добыть еще одну машину.
Наша самоходная установка действительно постоянно модернизировалась, в частности, один из вариантов даже приобрел новое название — ЗСУ-23-4М «Бирюса». Но элементно она не менялась. Разве что со временем появился прибор командирский — для удобства наведения, переброски башни на цель. Блоки же с каждым годом становились совершеннее, надежнее. Локатор, например.
И, конечно же, авторитет «Шилки» вырос в Афганистане. Не было там командиров, которые безучастно бы относились к ней. Идет колонна по дорогам, и вдруг из засады огонь, попробуй организуй оборону, все машины уже пристреляны. Спасение одно — «Шилка». Длиннющая очередь в стан противника, и море огня на позиции. Там называли самоходную установку «шайтан-арба». Начало ее работы определяли сразу и тут же начинали отход. Тысячам советских бойцов спасла жизнь «Шилка».
В Афганистане «Шилка» полностью реализовала и возможность вести огонь по наземным целям в горах. Более того, был создан специальный «афганский вариант». В ЗСУ был изъят радиоприборный комплекс. За счет него боекомплект удалось увеличить с 2000 до 4000 выстрелов. Был также установлен ночной прицел.
В Афганистане «Шилка» полностью реализовала и возможность вести огонь по наземным целям в горах. Более того, был создан специальный «афганский вариант». В ЗСУ был изъят радиоприборный комплекс. За счет него боекомплект удалось увеличить с 2000 до 4000 выстрелов. Был также установлен ночной прицел.
Интересный штрих. Колонны, сопровождаемые «Шилкой», редко атаковывались не только в горах, но и вблизи населенных пунктов. ЗСУ была опасна для живой силы, скрытой за глинобитными дувалами — взрыватель снаряда «Ш» срабатывал при попадании в стену. Эффективно «Шилка» била и по легко бронированным целям — бронетранспортерам, машинам...
У каждого оружия своя судьба, своя жизнь. В послевоенное время многие типы вооружений быстро морально устаревали. 5-7 лет — и появлялось более современное поколение. И только «Шилка» вот уже более тридцати лет в боевом строю. Оправдала она себя и в ходе войны в Персидском заливе в 1991 году, где американцы применили различные средства воздушного нападения, в том числе известные по Вьетнаму бомбардировщики В-52. Были весьма уверенные заявления: они, дескать, разнесут цели в пух и прах.
У каждого оружия своя судьба, своя жизнь. В послевоенное время многие типы вооружений быстро морально устаревали. 5-7 лет — и появлялось более современное поколение. И только «Шилка» вот уже более тридцати лет в боевом строю. Оправдала она себя и в ходе войны в Персидском заливе в 1991 году, где американцы применили различные средства воздушного нападения, в том числе известные по Вьетнаму бомбардировщики В-52. Были весьма уверенные заявления: они, дескать, разнесут цели в пух и прах.
И вот очередной заход на малых высотах ЗСУ «Шилка» совместно с комплексом «Стрела-3» открывают огонь. У одного самолета тут же загорелся двигатель. Как ни старался В-52 дотянуть до базы, не удалось.
И еще один показатель. «Шилка» стоит на вооружении в 39-и странах. Причем ее покупали не только союзники СССР по Варшавскому Договору, но и Индия, Перу, Сирия, Югославия... А причины следующие. Высокая огневая эффективность, маневренность. «Шилка» не уступает зарубежным аналогам. В том числе и известной американской установке «Вулкан».
У «Вулкана», принятого на вооружение в 1966 году, есть ряд преимуществ, но по многим характеристикам он уступает советской «Шилке». Американская ЗСУ может стрелять по целям, которые идут со скоростью не более 310 м/сек, в то время как «Шилка» работает по более скоростным — до 450 м/с. Мой собеседник Анатолий Дьяков говорил, что он действовал в учебном бою на «Вулкане» в Иордании и не может сказать, что американская машина лучше, хотя на вооружение она принята позже. Примерно такого же мнения и иорданские специалисты.
На фото: Египетские «Шилки» на параде 1973 г.
И еще один показатель. «Шилка» стоит на вооружении в 39-и странах. Причем ее покупали не только союзники СССР по Варшавскому Договору, но и Индия, Перу, Сирия, Югославия... А причины следующие. Высокая огневая эффективность, маневренность. «Шилка» не уступает зарубежным аналогам. В том числе и известной американской установке «Вулкан».
У «Вулкана», принятого на вооружение в 1966 году, есть ряд преимуществ, но по многим характеристикам он уступает советской «Шилке». Американская ЗСУ может стрелять по целям, которые идут со скоростью не более 310 м/сек, в то время как «Шилка» работает по более скоростным — до 450 м/с. Мой собеседник Анатолий Дьяков говорил, что он действовал в учебном бою на «Вулкане» в Иордании и не может сказать, что американская машина лучше, хотя на вооружение она принята позже. Примерно такого же мнения и иорданские специалисты.
На фото: Египетские «Шилки» на параде 1973 г.
Принципиальное отличие от «Шилки» имеет ЗСУ «Гепард» (ФРГ). Большой калибр пушки (35-мм) позволяет иметь снаряды со взрывателем и соответственно большую эффективность поражения — цель поражается осколками. Западногерманская ЗСУ может поражать цели на высотах до 3 километров, летящие со скоростью до 350—400 м/с; дальность ее стрельбы — до 4 километров. Однако, «Гепард» имеет меньшую по сравнению с «Шилкой» скорострельность— 1100 выстрелов в минуту против — 3400 («Вулкан» — до 3000), он более чем вдвое тяжелее — 45,6 тонны. И отметим, что «Гепард» был принят на вооружение на 11 лет позже «Шилки», в 1973 году, это машина более позднего поколения.
Во многих странах известны французский зенитный артиллерийский комплекс «Тюррен» АМХ-13 и шведский «Бофорс» ЕААК-40. Но и они не превосходят ЗСУ, созданную советскими учеными и рабочими. «Шилка» и сегодня стоит на вооружении частей сухопутных войск многих армий мира, в том числе — Российской.
На фото: ЗСУ-23-4 прикрывают танки Т-55 на учениях
Во многих странах известны французский зенитный артиллерийский комплекс «Тюррен» АМХ-13 и шведский «Бофорс» ЕААК-40. Но и они не превосходят ЗСУ, созданную советскими учеными и рабочими. «Шилка» и сегодня стоит на вооружении частей сухопутных войск многих армий мира, в том числе — Российской.
На фото: ЗСУ-23-4 прикрывают танки Т-55 на учениях
Метки: #ЗСУ-23-4 #Шилка #зенитная установка
Болтун, ни одного факта подбития самолета Шилкой не существует в мире, а уж про В-52-это вообще из снов автора. Говнопост!
Автор молодец! Хороший материал! Полный. Зачет!
Не знаю, как против пехоты, но не очень дешево получится, думаю, а вот против самолетов-блеф полный. Видел стрельбу Тунгуски, куда более современней техники, по беспилотнику-не попали даже после нескольких очередей, пришлось ракету пускать и здесь уже был 100% попадание. И вообще, поливание потоком пуль -нерентабельно и дорого.
Война - затратное дело. А если проиграешь - ваще не выгодное.
А по высказанному вами замечанию "поливание потоком пуль -нерентабельно и дорого" встречал где-то в интернете мнение, что сотня муслимов с АК и РПГ дешевле одного современного спецназера с Джавелином.
им сначалла тренроваться в БФ4 надо сотнями часов, а только потом вживую, сразу научаться упреждение выставлть. если у нубов руки кривые и глаза их жопы растут - нефига на технку пенять
глянь как реальные ПРО зенитички работают, а не твои нубы
ах, не могу ссылку с калнвара вложить, чуть позже найду
Ты еще молодой, многого не знаешь и не узнаешь. В то время "Тунгусок" не было. А против пехоты - это правда. Колонны оставались целыми. Духи их не трогали. Боялись. "Шилка" выносила кишлаки под самое основание. Дробя все в пыль.
Видел, что эта красавица может с бетонной стеной сделать...и с теми, кто за ней засел...Огонь.
Служил на такой установке. В учебке получил специальность командира ЗСУ. Стрелял на учениях. Снимал пушки для обслуживания. Сушил одежду в выхлопе турбины.
В свое время была сильная машина, из четырех стволов в лесу можно было просеку сделать.
была шилка зениткой, щас то она кого стрелять будет в небе? кукурузники? щас то все пво на ракетах ибо все иначе. пехоту только молотить ей...
гроза танков - веротолеты, на маршах отличное прикрытие.
"Томагавки" например сбивать.
о, кстати да, я про вертолеты забыл совсем
Сейчас обидно было. Их делают многофункциональными сейчас.
И, да, насчёт "всех выигранных войн".
Вторую ливанскую войну в 2006 году Израиль ТОЖЕ выиграл?
Результаты Второй ливанской неоднозначны.
Собственно кампания не была выиграна Израилем в классическом понимании. Но и проигрыша не было, естественно.
Была война, цели не были ясны, задачи не были определены, результаты неоднозначны.
И все же. Во всем есть положительный опыт, даже, если были получены отрицательные результаты. Главное их проанализировать, исправить, и на будущее сделать выводы.
Итак некоторые результаты:
- Хизбалла не разгромлена и не разоружена,
- Хизбалла получила хороший опыт войны с Израилем,
- Хизбалла получила дополнительные политические и прочие дивиденты, устояв в войне против Израиля,
- Израиль получил урок того, что нельзя начинать операцию без должной подготовки и без соотв. разведки,
- Пересмотрена концепция примата ВВС над сухопутной операцией, которая началась с опозданием, и как следствие неудач ВВС против точечных запусков ракет,
- Пересмотрена логистика снабжения войск,
- Пересмотрена тактика частей на поле боя, особенно в городской местности,
- Был получен опыт ведения боев против опытного противника,
- Были изучены возможности тыла, гражданская мотивация, патриотизм,
- Был изучены сторонние, но не менее важные факторы: международная поддержка/осуждение/давление на Израиль, готовность ХАМАСа в Газе присоединиться к Хизбалле, возможность возобновления интифады внутри Израиля.
- Реальный результат, который может перевесить все соображения о неудаче Израиля: Хизбалла хвастается и угрожает, но не предпринимала ни одной мало-мальской значимой попытки спровоцировать Израиль на повторение 2-й Ливанской. Видимо серьезный ущерб, понесенный самой организацией, а заодно и самим Ливаном, а также непустословное обещание Израиля причинить еще бОльший ущерб Ливану, не дает повода Хизбалле "поиграться" в войну, когда у нее нет шансов на уничтожение "сионистского врага", а вот издержки - горадо серьезней, чем укрепление имиджа Насраллы.
Так что, где победа, а где поражение???
Не очень похоже на повод для гордости: государство против террористической группировки... которую не смогло ни разгромить, ни разоружить.
Получается, мой собеседник прихвастнул? ОК, понятно.
Миша, Вы же сами отлично понимаете всю сложность войны против партизан, а не гос. армии. Тем более, что они мусульмане. Возьмите Афганистан. Об него сломали зубы и СССР, и Америка. А когда-то на протяжении 19-го века - англичане.
Проблема государства Израиль в другом - решимость Запада и Америки, от которых сильно зависит Израиль, прекратить эту войну. Возьмите любые антитеррористические операции Израиля против ХАМАСа, увидите, что время, "отпущенное" Западом , не более, чем три недели-месяц. Любой шальной снаряд, залетевший в школу ООН, вызывает истерику у Запада, хотя доказано, что эта школа служит арсеналом.
Будь Израль размером с Россию, то он бы послал бы Запад куда подальше, как это было в Грозном или в Грузии. Пролистайте историю Войн Израиля и увидите, что во многих случаях ему просто не дали довершить начатое дело до логического конца: будь то Европа, СССР и США.
Ага..знаем этот аппарат. Рядом с моей частью стояли...на консервации.
Вообще, на счёт супер-крутости Шилки в Афгане, довольно занятный миф. Хорошая попытка выдать нищету за благодетель. Хорошо можно отследить то, как реальность деформируется под слухами. Дело в том, что популярность Шилки в Афгане, как машины огневой поддержки, была обусловлена не тем, что Шилка была в этом хороша, а потому, что вся остальная советская техника, на начальном этапе, по ряду причин, была крайне не эффективна против пехоты. Основные машины пехоты, БМП-1 с крайне неэффективным орудием "Гром", с никакой кучностью на дальностях свыше 500 метров, и слабой гранатой. И БТР-60 с КПВТ, который для пехоты избыточен, а МДЗ всё же не осколочные снаряды 23-мм пушки. Но с появлением в войсках БМП-2 с 30-мм пушкой, необходимость в привлечении Шилки отпала полностью. К сожалению миф укоренился, благодаря мемуарам и прочей художественной литературы. Как сказал, один мой американский знакомый: "Если вы выгоняете ЗСУ для стрельбы прямой наводкой, значит больше нечего!"
По поводу неэффективности против пехоты - это конечно бред. Вся сухопутная техника в то время создавалась с учётом опыта боевых действий в ВОВ, наличие фронта, равнинная и мало пересечённая местность повлияли на тактику применения и на саму технику. Любая техника НАТО в то время создавалась с такими же шаблонами, и если бы американцы тогда оказались на нашем месте, они бы столкнулись с такими же проблемами. Часто только реальный боевой опыт позволяет корректировать технические новинки и впоследствии создавать настоящие шедевры вооружения. По поводу крайней неэффективности орудия "Гром" - по большому счёту это противотанковая пусковая установка, стреляющая калиберной гранатой- она не может быть эффективной в горах! У неё другая функция - выбивать танки.Если вы считаете могущество оружия избыточным, то это противоречит вообще логике, вообще то мощь огня это плюс для любого оружия. Я сам имел удовольствие наблюдать сквозные дырки от пуль КПВТ в кирпичной стене, толщиной более 60 см, и скажу - КПВТ очень эффективное оружие, мне бы не хотелось оказаться за этим укрытием. С появлением БМП-2 необходимость в Шилках отнюдь не отпала, они ставились на прикрытие большинства блок постов и часто были последней надеждой. Для нашего времени Шилка конечно устарела, но в своё время в своём классе она была лучшая, и это признали даже ваши американские друзья. Кстати про вашего знакомого, нихрена не понимает в том, о чём пытается судить, либо эту фразу вы придумали только что.
Могу только посоветовать учить матчать, а не руководствоваться собственным опытом, который вы не в состоянии осмыслить. Начните с того, что стрельба бронебойными пулями по стене крайне не эффективна, в силу того, что ваша задача не пробить стену, а попасть в того, кто за ней прячется. Т.е. банально нужно попасть.
Открою тебе секрет юноша, того, кто прячется за стеной можно достать в том числе и пробив её. А свой опыт я осмыслил уже давно, могу поделиться.
По поводу опыта всё ясно, лучше не продолжайте.
Если вы выгоняете ЗСУ для стрельбы прямой наводкой, значит больше нечего!" в горных условиях что БМП, что БТРам тупо не хватало УВН... ну не могли они физически ствол в гору задрать... а для шилки 60-70 градусов вверх - самые комфортные условия стрельбы
Учите геометрию, чего уж.
Не знаю как на счёт Шилки, но из наставления для ЗУ-23 2: для уничтожения живой силы противника, легко бронированной наземной и надводной техники на расстоянии до 2500 метров и низколетящих целей на высотах до 1500 метров.
И таки что?
Согласен. Но в 1991/92 годах одну такую машину нам дали для прикрытия. Обстрел сразу прекратился.
Ребята можете обминуситься, НО! Хватить постить уже всякую ересь, от фраз "она до сих пор отлично справляется со своими задачами и даже превосходит гораздо более поздние машины иностранного производства" НАЧИНАЕТ ТОШНИТЬ! Машина в строю аж с 1965 года, практическая дальность стрельбы 2-2,5 км. максимум.. У всевозможных "вероятных противников" навалом средств поражения легко бронированных целей с гораздо больших дистанций. По опыту югославской войны, "бури в пустыне" эффективность "Шилки" нулевая. Необходимо начать разрабатывать новую современную технику, а не онанировать постоянно на какие то удачные, но уж больно древние модели.
необходимо начать разрабатывать ??? чего?? а панцирь тебе чем не угодил
А уже на испытаниях панцирь с2 и панцирь МЕ. А там еще Ртуть Бм.С-400 ну и С 500)))) а им все б что нибуть кроме шилки разработать)))):)
не ну я просто в 1 кучу не мешаю)) , раз речь идёт о непосредственном прикрытии войск от низколетящих целей то панцирь, ртуть это отдельное семейство РЭБ Ски это тыловая противовоздушка , кстати еще ТОР не надо забывать
древняя-не древняя, но обнаглевшие вертушки или беспилотники [мат] в самый раз, дешево и сердито
Дело не в том, что машина старая и устаревшая, а в том, что ее хорошо применяли для подавления огня противника. Не надо ее списывать.
Жаль в сети очень мало видео где Шилка/Тунгуска стреляет очередями. Везде в ролики музыку пихают, которая весь кайф от звука очереди портит.
Из армейских баек рассказаных прапором в учебке: Шилка имела плотность огня такую, что танк буксовал на месте, если в лоб била с четырех стволов
Особенно если не владеешь матчастью в нужной степени.
ВУС 420100, а у Вас? :)
Лучше бы не писали. Вы сделали мне очень смешно! Я так понимаю ВУС у вас после военной кафедры?
Похоже, мы с тобой в одной учебке были и одного прапора слушали :) все так и было, прапор и рассказывал, что чуть ли не его собственный опыт
ЗУ-23 2 те же автоматы, только два, при стрельбе с колёс ( прицеплена к ЗИЛ 131 ) при очереди в 5-6 снарядов полностью заторможенный ЗИЛ сдвигает с места.
Спасибо за пост!
темп огня - безумен!!!!
гильзы летят, как будто из ведра высыпают, и огонь из пламягасителя сплошной струёй...
со своей задачей (сопровождать бронетехнику на марше) эти зенитки и сейчас актуальны!
"Приседать все умеют с разработки торсионной подвески" - в огороде бузина, а в Киеве дядька...
ну, хоть в вики, что ли, загляни. Даже мне понятно, что ходовая там с другими корнями. Ты ещё скажи, там цевочное зацепление.
в вики отправлять - дурной тон
Всяко лучше, чем такое писать.
У нас в полку на учениях лично видел, как заряжались боеприпасы на ЗСУ. Так вот комбат орал, что "трассер" только через четыре ставить, и все равно "жгут" огня был.
[мат]е нет от души
классная штука! посмотреть как она работает одно удовольствие!
жаль что в начале снаряд не рванул, когда кирпичем по капсюлю херачили.
наверно... было бы забавно