364k
10 лет назад · 5 фото · 3772 просмотров · 75 комментариев
Во что обойдется введение дорожной платы на грузовики (5 фото + 1 видео)
Метки: #грузовики #платные дороги
Введение оплаты передвижения коммерческого транспорта разрешенной полной массой более 12 тонн по федеральным трассам планируется с 15 ноября 2015 года. В общем, все в европейских традициях – все цивилизованные страны так делают, и их опыт показывает, что серьезных последствий для экономики этот шаг не приносит. Но то в Европе, а что у нас? У нас введение «платы за проезд» грозит транспортным коллапсом и тяжелейшими последствиями для всей экономики. Разберемся почему.
В России афоризм «Хотели как лучше, а получилось как всегда…» бессмертен.
История с введением дорожного оброка горит красной лампочкой в головах нашего правительства с 2003 года. Именно тогда Германия объявила о введении платы для грузовиков на своих дорогах. Идея понятна: пополнить бюджет на пустом месте, достать деньги из карманов перевозчиков… Да, собственно, и не перевозчиков даже, а нас с вами, ибо при нормальном ведении бизнеса ни один здравомыслящий предприниматель не будет платить сам, а переложит свои затраты на конечного потребителя. Но это при нормальном. А сейчас транспортная отрасль, как и вся страна, пребывает в тяжелом «ауте». Объем перевозок снизился, цены на топливо растут, жесточайшая конкуренция среди перевозчиков позволяет заказчикам держать цены на докризисном уровне.
Вводить в этой ситуации еще один налог чревато социальным взрывом. Но и это еще полбеды.
История с введением дорожного оброка горит красной лампочкой в головах нашего правительства с 2003 года. Именно тогда Германия объявила о введении платы для грузовиков на своих дорогах. Идея понятна: пополнить бюджет на пустом месте, достать деньги из карманов перевозчиков… Да, собственно, и не перевозчиков даже, а нас с вами, ибо при нормальном ведении бизнеса ни один здравомыслящий предприниматель не будет платить сам, а переложит свои затраты на конечного потребителя. Но это при нормальном. А сейчас транспортная отрасль, как и вся страна, пребывает в тяжелом «ауте». Объем перевозок снизился, цены на топливо растут, жесточайшая конкуренция среди перевозчиков позволяет заказчикам держать цены на докризисном уровне.
Вводить в этой ситуации еще один налог чревато социальным взрывом. Но и это еще полбеды.
Гладко было на бумаге
В России «скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается». В случае с «оброком» дело еще и не началось! Да-да, несмотря на то, что закон должен вступить в силу уже 15 ноября, а готовится он с 2011 года, до сих пор нет и не было комплексной экспертной оценки!
Принятие всякого управленческого решения, а тем более стратегического, в масштабах государства, подразумевает наличие совершенно чётких этапов, важнейшими из которых являются сбор и анализ информации, определение целей и задач, прогнозирование и учёт рисков. Если исходная информация недостоверна (или фальсифицирована), цели и задачи размыты (или искажены изначально), а оценка рисков приукрашена или не проводится вообще, говорить об эффективности такого решения не приходится. Ситуация, которую мы сейчас наблюдаем вокруг проекта «сбор денег с «двенадцатитонников», может служить весьма показательным примером именно такого неэффективного управленческого решения. И именно в масштабах государства. Всей экономики.
До сих пор концепция самого проекта, его цели и задачи невнятны. Инструменты для реализации не отработаны. Последствия для экономики не просчитаны. Характерно, что профессиональное сообщество и эксперты неоднократно предупреждали чиновников правительства и Минтранса о возможных негативных последствиях такого решения на протяжении нескольких лет.
Предполагалось, что около полутора-двух миллионов грузовиков, подпадающих под новый сбор, к этому времени всё-таки будут обеспечены бесплатными ГЛОНАСС-транспондерами, фиксирующими передвижение транспортного средства по федеральным автодорогам. На федеральных трассах к этой дате будут смонтированы около пятисот считывающих «рамок», откроется 138 офисов обслуживания клиентов (автоперевозчиков), в «линейке готовности» будет стоять около 100 мобильных комплексов телематического контроля. Соответственно, к ноябрю должна была быть отработана и отлажена система внесения, списания и учёта денег с лицевых счетов владельцев/собственников транспортных средств.
До сих пор концепция самого проекта, его цели и задачи невнятны. Инструменты для реализации не отработаны. Последствия для экономики не просчитаны. Характерно, что профессиональное сообщество и эксперты неоднократно предупреждали чиновников правительства и Минтранса о возможных негативных последствиях такого решения на протяжении нескольких лет.
Предполагалось, что около полутора-двух миллионов грузовиков, подпадающих под новый сбор, к этому времени всё-таки будут обеспечены бесплатными ГЛОНАСС-транспондерами, фиксирующими передвижение транспортного средства по федеральным автодорогам. На федеральных трассах к этой дате будут смонтированы около пятисот считывающих «рамок», откроется 138 офисов обслуживания клиентов (автоперевозчиков), в «линейке готовности» будет стоять около 100 мобильных комплексов телематического контроля. Соответственно, к ноябрю должна была быть отработана и отлажена система внесения, списания и учёта денег с лицевых счетов владельцев/собственников транспортных средств.
Но и этот перенос сроков был скептически воспринят специалистами. Создание, тестирование, доводка и внедрение аналогичной электронной системы сбора платежей в Германии заняли без малого пять лет. Не обошлось без скандалов: сроки запуска системы неоднократно переносились. В 2003 году федеральное правительство было вынуждено даже разорвать контракт с консорциумом Toll Collect. Причины для дисциплинированной Европы на удивление почти «российские» – жадность и бардак. Как отмечалось тогда в издании Deutsche Welle:
«…для того, чтобы выиграть конкурс, консорциум взял на себя обязательства, выполнить которые было очень сложно. Затем последовала череда ошибок менеджмента <…> Кроме того, проект был задуман очень сложным. В соседних странах системы взимания дорожного сбора действуют успешно, а созданы они на основе более простых и устойчивых технологий…
Как выяснилось, в контракте были предусмотрены лишь незначительные, по сравнению с возможным ущербом, штрафы за несоблюдение договорных условий концессионером. Ущерб немецкой казны от таких действий составил около 6,5 миллиардов евро. Эксперты-правоведы только разводили руками, удивляясь, как такой документ мог быть подписан. Кстати, сам его текст долгое время держался под замком, он был выдан на анализ депутатам после неоднократных жёстких требований бундестага…»
Как выяснилось, в контракте были предусмотрены лишь незначительные, по сравнению с возможным ущербом, штрафы за несоблюдение договорных условий концессионером. Ущерб немецкой казны от таких действий составил около 6,5 миллиардов евро. Эксперты-правоведы только разводили руками, удивляясь, как такой документ мог быть подписан. Кстати, сам его текст долгое время держался под замком, он был выдан на анализ депутатам после неоднократных жёстких требований бундестага…»
Понятно, что мы от Германии ушли совсем недалеко.
Ещё два года назад в российском конкурсе на реализацию СВП готовы были участвовать три-четыре претендента. В том числе имеющие опыт создания и эксплуатации похожих систем в Европе. Учитывающие прежние ошибки и «проколы». И готовые инвестировать свои средства в российский аналог.
Однако уже на стадии разработки ТЭО от услуг сторонних концессионеров отказались. Возможно, определённый резон в этом был: передавать «западным коллегам» весь массив информации, которая носит стратегический характер для экономики суверенной державы (грузопотоки, количество транспорта, маршруты, сезонные изменения транспортно-логистических схем и т. п.) посчитали не совсем правильным.
В августе 2014 году проект СВП без конкурсов и тендеров был отдан госкорпорации «Ростех». Внутри «Ростеха» разработку проекта СВП поручили вновь созданной структуре – ООО «РТ Инвест Транспортные системы». «РТИТС» оценила вложения в создание системы взимания платы за проезд тяжелых грузовиков в 29 миллиардов рублей. Из них только 2 миллиарда – из средств «РТИТС», а 27 – кредитные деньги.
Генеральный директор ООО «РТИТС» Александр Советников, рассказывая о планах компании, отметил, что для реализации проекта в «Газпромбанке» была открыта кредитная линия в 27 миллиардов рублей. «Деньги пойдут на создание самой системы взимания платы, а также на ее содержание на первоначальном этапе», – пояснил он.
При тарифе в 3,73 рубля Росавтодор прогнозировал поступления в 50 миллиардов рублей в год. За счет этих денег Росавтодор и оплатит работу оператора – по концессионному соглашению РТИТС ежегодно будет получать по 10,6 миллиарда рублей. Остальные сборы с фур предполагалось направить на ремонт и строительство дорог. Красиво и замечательно, однако в реальности все немного по-другому.
Ещё два года назад в российском конкурсе на реализацию СВП готовы были участвовать три-четыре претендента. В том числе имеющие опыт создания и эксплуатации похожих систем в Европе. Учитывающие прежние ошибки и «проколы». И готовые инвестировать свои средства в российский аналог.
Однако уже на стадии разработки ТЭО от услуг сторонних концессионеров отказались. Возможно, определённый резон в этом был: передавать «западным коллегам» весь массив информации, которая носит стратегический характер для экономики суверенной державы (грузопотоки, количество транспорта, маршруты, сезонные изменения транспортно-логистических схем и т. п.) посчитали не совсем правильным.
В августе 2014 году проект СВП без конкурсов и тендеров был отдан госкорпорации «Ростех». Внутри «Ростеха» разработку проекта СВП поручили вновь созданной структуре – ООО «РТ Инвест Транспортные системы». «РТИТС» оценила вложения в создание системы взимания платы за проезд тяжелых грузовиков в 29 миллиардов рублей. Из них только 2 миллиарда – из средств «РТИТС», а 27 – кредитные деньги.
Генеральный директор ООО «РТИТС» Александр Советников, рассказывая о планах компании, отметил, что для реализации проекта в «Газпромбанке» была открыта кредитная линия в 27 миллиардов рублей. «Деньги пойдут на создание самой системы взимания платы, а также на ее содержание на первоначальном этапе», – пояснил он.
При тарифе в 3,73 рубля Росавтодор прогнозировал поступления в 50 миллиардов рублей в год. За счет этих денег Росавтодор и оплатит работу оператора – по концессионному соглашению РТИТС ежегодно будет получать по 10,6 миллиарда рублей. Остальные сборы с фур предполагалось направить на ремонт и строительство дорог. Красиво и замечательно, однако в реальности все немного по-другому.
Забытые овраги
Дело в том, что приборы, считывающие, хранящие и передающие в обрабатывающие центры информацию о пробеге автомобиля, так называемые транспондеры, – это не просто коробочка с электронной начинкой, прилепленная к лобовому стеклу грузового автомобиля.
Пример работы транспондера на легковом автомобиле:
Пример работы транспондера на легковом автомобиле:
Фиксация маршрута и хранение этих данных в памяти, привязка к федеральной трассе, пройденный километраж, на основании которого рассчитывается размер оплаты, и списание в автоматическом режиме средств при прохождении под «контрольными рамками» – с таким функционалом коробочка перестаёт быть просто навороченным навигатором, а становится «средством измерения». И как всякое средство измерения должна быть сертифицирована Росстандартом.
«Бортовые устройства, а также другие средства измерений, используемые для определения размера платы, в соответствии с законодательством РФ должны быть внесены в государственный реестр средств измерений и проходить первичную (периодическую) проверку, – говорится в письме руководителя Росстандарта Алексея Абрамова на имя министра транспорта Максима Соколова. – Только такой механизм позволит отстаивать интересы регулятора в судебных органах при возникновении споров».
То есть, переводя с бюрократического языка на русский, Росстандарт объясняет Минтрансу: если прибор не прошёл первичную (периодическую) проверку, у автоперевозчика появляется право через суд обжаловать, например, сумму платежа, исчисленную этим транспондером.
«…Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов считает, что стоимость создания инфраструктуры взимания платы за проезд большегрузных автомобилей может резко возрасти из-за необходимости предоставлять бортовые приборы, регистрирующие маршруты транспортного средства, для первичной и периодической проверки как средств измерения. С учетом типа (приемник спутникового сигнала) и количества нужных бортовых устройств (1,7–2 млн единиц) их начальная поверка может стоить около 14 млрд рублей».
«Бортовые устройства, а также другие средства измерений, используемые для определения размера платы, в соответствии с законодательством РФ должны быть внесены в государственный реестр средств измерений и проходить первичную (периодическую) проверку, – говорится в письме руководителя Росстандарта Алексея Абрамова на имя министра транспорта Максима Соколова. – Только такой механизм позволит отстаивать интересы регулятора в судебных органах при возникновении споров».
То есть, переводя с бюрократического языка на русский, Росстандарт объясняет Минтрансу: если прибор не прошёл первичную (периодическую) проверку, у автоперевозчика появляется право через суд обжаловать, например, сумму платежа, исчисленную этим транспондером.
«…Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов считает, что стоимость создания инфраструктуры взимания платы за проезд большегрузных автомобилей может резко возрасти из-за необходимости предоставлять бортовые приборы, регистрирующие маршруты транспортного средства, для первичной и периодической проверки как средств измерения. С учетом типа (приемник спутникового сигнала) и количества нужных бортовых устройств (1,7–2 млн единиц) их начальная поверка может стоить около 14 млрд рублей».
Но и это еще цветочки
А ягодки начинаются с того, что реально существующих, даже не сертифицированных транспондеров на сегодняшний день существует всего 120 тысяч! А мощности производства позволяют выпускать всего 400 тысяч приборов в год! Это при том, что в нашей стране зарегистрировано, по разным данным, от 1,6 до 1,8 миллиона грузовых автомобилей полной массой более 12 тонн. И что делать? Ведь выезжать на дороги без прибора нельзя.
Сейчас вовсю обсуждается вопрос о введении так называемых «маршрутных листов» с регистрацией в платежной системе «Платон» через интернет. Однако на регистрацию маршрутного листа требуется до 10 часов времени, что еще можно было бы пережить, но есть одна дополнительная деталь: после того, как маршрутный лист зарегистрирован, водитель уже не имеет права менять маршрут следования. И те, кто вводит маршрутные листы, отказываются принимать во внимание, что до 30% перевозок в нашей стране проводится с изменением маршрута и груза! Для специалистов по логистике ситуация, когда машина уже в пути, а заказчик отказывается оплатить груз или оплачивает только часть его, привычна, и тогда приходится перенаправлять машину к другому заказчику, а это может быть совсем другой регион. Плюс все нормальные перевозчики для минимизации порожних рейсов всегда ищут попутный груз, а он может находиться не совсем по дороге – например, в соседней области.
В общем, вы поняли, что введение маршрутных листов – раздолье для коррупционных схем. Что никак не оздоравливает экономику.
В общем, вы поняли, что введение маршрутных листов – раздолье для коррупционных схем. Что никак не оздоравливает экономику.
Кстати, про экономику
И все бы ничего, но введение «платы за проезд» коснется всех. И даже тех, кто вообще не пользуется федеральными дорогами, – пенсионеров!
В стоимости валового национального продукта доля автотранспортных затрат составляет около 18-20%. Сегодняшняя себестоимость пробега автопоезда – около 22-27 рублей за километр в зависимости от региона, вида перевозимого груза и модели транспортного средства. Заложенный тариф увеличивает себестоимость транспортной услуги примерно на 15-17%. Это увеличивает себестоимость ВНП на 3,5-4%. Проще говоря, в грядущем платеже с двенадцатитонников уже заложено 4% инфляции. То есть 4% роста цены на все, что производится и потребляется в РФ, даже если оперировать так называемыми укрупнёнными показателями, без детализации. Если же учитывать всю совокупность негативных факторов, реальный рост потребительских цен может быть в полтора-два раза выше цифры официальной инфляции…
В стоимости валового национального продукта доля автотранспортных затрат составляет около 18-20%. Сегодняшняя себестоимость пробега автопоезда – около 22-27 рублей за километр в зависимости от региона, вида перевозимого груза и модели транспортного средства. Заложенный тариф увеличивает себестоимость транспортной услуги примерно на 15-17%. Это увеличивает себестоимость ВНП на 3,5-4%. Проще говоря, в грядущем платеже с двенадцатитонников уже заложено 4% инфляции. То есть 4% роста цены на все, что производится и потребляется в РФ, даже если оперировать так называемыми укрупнёнными показателями, без детализации. Если же учитывать всю совокупность негативных факторов, реальный рост потребительских цен может быть в полтора-два раза выше цифры официальной инфляции…
Эти цифры мы озвучивали ещё несколько лет назад. От них отмахивались. Да и мы, честно говоря, хотели бы ошибаться – уж очень неприятные выводы следуют из таких прогнозов. Но в мае нынешнего года Минэкономразвития, проводя хоть и запоздавшую, но крайне необходимую экспертизу, в своих оценках вышло на очень похожие параметры: новый «дорожный сбор» может приплюсовать к существующему уровню инфляции ещё 5%, и даже больше.
Причём чем дешевле перевозимые товары, тем больший рост их цены будет гарантирован. Для красной икры или компьютеров удорожание действительно составит доли процента. А вот макароны, сахар, мука, кирпич…
Причём чем дешевле перевозимые товары, тем больший рост их цены будет гарантирован. Для красной икры или компьютеров удорожание действительно составит доли процента. А вот макароны, сахар, мука, кирпич…
И что в перспективе?
Сейчас ситуация накалена до предела. Уже начались забастовки, транспортники обещают блокировать фурами дороги, пропуская только пожарных и скорую помощь. Если их не услышат и не наведут порядок в создавшемся положении, то крупные города будут блокированы. А потом транспортники обещают «итальянскую забастовку» – они просто не выйдут на дороги потому, что это будет «запрещено»: транспондеров нет, маршрутные листы неизвестно где. И никто не завезет продукты в магазины, никто не выйдет на строительную площадку…
Похоже, что представители властей все-таки осознают ту яму, в которую они угодили с разбега, и сейчас слышится все больше голосов о том, что введение платы отложат до апреля 2016 года. Но что если этого не случится?
Похоже, что представители властей все-таки осознают ту яму, в которую они угодили с разбега, и сейчас слышится все больше голосов о том, что введение платы отложат до апреля 2016 года. Но что если этого не случится?
Метки: #грузовики #платные дороги
железнодорожные перевозчики радостно потирают руки и кричат: "Принимайте закон!"
И ты серьезно думаешь что что то изменится ? Менять надо не партии и вожде , а наш менталитет и мышление .
Менталитет и мышление вообще-то меняет партия ))))
Это не мы такие уроды сейчас и не мы такие распрекрасные были при Сталине.
Это линия власти, не пей не кури, добросовестно выполняй работу, не сри на голову соседу другу партнеру и тд и тп.
Раньше этим церковь занималась.
Короче нет никакого общественного мнения или менталитета, его формирует верхушка как ей удобно.
Нужны ей творцы, делает творцов, нужны потребляди делает потребшлюх.
Церковь занималась раньше такими вопросами? Это в каком году?
Двненько уже )
Ремонт дорог будем оплачивать мы лично.
Вот есть у меня фура и водила на ней, стоимость перевозки складывается из зп водилы и моего вознаграждения, чисто суммы бабок которую я хочу зарабатывать (и тратить на ремонт) и сверху плюсуются все страховки, налоги и прочее.
Если мне поднимают страховку, думаете я урезаю свою зп или зп водилы? Нет - просто перевозка становится немного дороже. Если я буду платить за каждый километр который прошла фура, я буду платить из зп водилы или своей? Нет, просто еще подорожает стоимость перевозки.
И поверьте, ни один частник или компания не будет платить эти деньги из своего кармана, что люди дураки что ли, а когда абсолютно все грузоперевозки станут дороже ровно на сумму оброка то никто от них не откажется и даже в пятерочках и ашанах цены подпрыгнуть ровно на столько, что бы из вашего же кармана можно было оплачивать транспортный оброк. Ну и моего то же, я же еду как и все покупаю.
Так что как ни крути а терпит потребитель, а грузоперевозки касаются всего, что можно купить в принципе.
В итоге за транспортный оброк будут платить не фуры и транспортные компании а строители, учители и офисный планктон.
Так что вместе с фурами дороги можно идти перекрывать всем миром.
Так в статье об этом и написано,не читал что ли?)
Это был крик души на комментарии "грузовики портят пусть грузовики и платят" )
Да давно пора. Расхерачтвают дороги в первую очередь тяжелые фуры, пусть и оплачивают их ремонт. Да, конечно предприниматели попытаются забить все это в перевозимые продукты, но есть одно но: продаётся большинство продуктов крупным ритейлерам, а им, как предпринимателю-лошку не заявишь "вот продаю дороже, потому что налог подняли". Здесь уже, как говорится проблемы негра шерифа не е...ут, какую цену назначит ритейлер, по такой и придётся продавать. А что касается мелкой розницы, то там и сейчас дикий запад. Пример - мелкие магазы в моем спальном районе. Некоторые продукты у них стоят в 2 раза дороже, чем в том же Ашане. Поэтому вижу какой-то предпринимательский вой, обращённый к гражданам, да ещё с угрозами. То, как государство распорядится этим налогом - действительно ли потратит на ремонт дорог и усовершенствование грузовых порталов, или же сопрет, это уже другой вопрос.
ты лучше поинтересуйся - куда деньги уходят, которые должны идти на дороги..
к кому ты обратился к нику zzzzz? он вчера наверно был еще ххххх))
Здесь быдлоты обиженной и школьников 90%, а ты друг про инфляцию...
Для 10% состоявшихся и здоровых головой поясню, кому интересно, посмотрите кому принадлежит 51% акций этого говна. Вас порадует фамилия)
http://lenta.ru/news/2015/06/10/platon/http://lenta.ru/news/2015/06/10/platon/
не бойтесь, это завуалированная инфляция.
Как простая блондинка, не связанная с тяжеловозами иначе, как соседством по дороге, я не могу понять одного: ну почему все так взъелись на водителей большегрузных машин?! Все - не рекитиры из правительства, а народ и комментаторы, даже на фишках. Рефрен: "ибо нех ездить, асфальт топтать" вызывает удивление и возмущение. О ком идет речь? О праздной молодежи, выехавшей подрифтить на своих мазерратоламборджини? Или о людях, которые не ради удовольствия своего возят НАШИ же грузы??!!
1. Крым. Диванные экономисты, ау! - сколько грузов доставляется в Крым только грузовиками.
2. В порядке бреда: посмотрим, как будут платить погонный налог колонны с гуманитарным грузом. Или как?
3. Теперь мелкое. Крупные базы продопромышленные, все сетевые магазиы - это грузовики, извините. И других перевозчиков быть не может.
4. С/х - зерно с полей в элеваторы и на экспорт. Это - задача, прямо зависящая от оперативной оценки ситуации. Никакого заблаговременного планирования тут быть не может. Как не может быть и мгновенного обеспечения "счетчиками" машин, перевозящих скоропортящийся урожай.
5. Контейнерные перевозки.До недавнего времени пели песни об удобстве автоконтейнерных перевозок генеральных и сборных грузов. Пусть эта перевозка станет вообще неосуществимой? Ведь стоимость вырастет - полупустые контейнера гонять никто не будет. Рынок этой услуги тихонько вымрет.
6. Строительство. Насколько удорожает стоимость ипотеки и сколько существующих застройщиков обанкротятся на финальной стадии строительства?
Хотелось бы заслушать начальника ... транспортного цеха.
Ты не блондинка=)
Как будут перевозить? - элементарно. Будет создан государственный список приоритетов. В нем - армия, бесплатно. Космическая промышленность - бесплатно. Государственные интересы: от гуманитарных конвоев до перевозки ЛИЧНЫХ олигархо-чиновничьих грузов - бесплатно. Остальные нагрузки лягут на плечи черни. На нас с вами.
Я про другое как это везти через КПП?
Там ведь ширина и высота может дойти до 10 митров.
Это действительно вопрос! А как в настоящее время осуществляется прогон негабаритов через существующие КПП на платных дорогах? (В городе - так даже троллейбусные линии отсоединяют. Не говорим уже про нависающие торсады. )
Ой, не простая ты блондинка, не простая...
Я сам занимаюсь грузоперевозками, и честно говоря не понимаю Вашего спокойствия. Вы понимаете что все основные продукты подорожают на 10-15%? Дороги перекроют 11 числа вокруг Москвы и в других регионах, так что заранее учитывайте что возможен коллапс.
Я-то закупился тушенкой, макаронами, патронами, спичками и солью. От того и спокоен.
я грузоперевозчик, маленький и начинающий. а вот строитель я давно. и делал я в двух регионах офисы Платона. что я скажу: во-первых, на офисы тратятся средства из большого кармана. это чувствуется. во-вторых они только-только сдаются, в-третьих есть слух, что за этим стоит спарринг-партнер главного дзюдиоста
А это и не слух. Информация давно известная.
никто не будет вставать, так и будут дальше платить и ездить, для перевозщиков это копейки, а если встанут потеряют только сами, кроме фур есть и другой транспорт
Ага, газелями и личными пикапами...
угу
вы там работаете?
Стоимость проезда фуры по дороге (не считая соляры и ЗП водителя) относительно стоимости товаров в ней - доли процента. И если эти доли процента вырастут на десяток процентов, они останутся долями процента.
Признак найоба: когда товары на полках магазинов подорожают раза в полтора и это якобы объясняется подорожанием проезда в 1,5 раза. В любой непонятной ситуации каждый посредник хочет денежную подушку безопасности потолще, а что там после него в цепочке - фиолетово.
Ну повлияет конечно но не сильно
а зачем тебе московская картошка и капуста? пользуйся местными.
машина только ОТТУДА или туда сюда? и про наемных 20к рублевых не надо=) если такой хитрый- зажгешь на этом еще проц 50(((минимум
Вот в статье приведены расчеты. Они отличаются от ваших прикидок на 1-2 порядка. Можете уточнить свою версию этой математики?
Новый налог - 3,73р за км. Возьмём какой-нибудь дешевый товар, например, молоко. 50р литр в рознице. В 20тонной фуре товара на 1 лям.
Везут его, допустим, за 500км. Итого имеем плату 1865р. Цена 1 пакета в этом случае вырастет аж до 50,09р. Даже если заводу, магазину и всем посредникам на свои нужды необходимо прокатиться в 10 раз больше, всё равно налог увеличит цену лишь до 50,9р. Менее 2%. И это дешевый товар. Если возить в разы более дорогое мясо или телевизоры, надбавка в конечный килограмм товара будет пропорционально в разы меньше.
В цивилизованных странах ж/д и речной транспорт гораздо дешевле автомобильного. Но в первом у нас сидит Якунин с шубохранилищем, а второе в постсоветский период убили полностью. Всякий народ имеет ту власть, которую заслуживает.
Статья жесточайший здёж. 15 лет назад фур было на трассе в ДЕСЯТКИ РАЗ меньше. И всё было замечательно и с доставкой товаров и с прочим. Особенно заметно было это на дороге, новый асфальт по 3-5 лет был относительно хороший, сейчас и года не лежит, мгновенная колея. И ещё, почему я плачу с легковушки налог почти такой же как платит с фуры транспортная компания? Фура весит в 15-20 раз больше и проезжает в месяц больше чем я за два года.
Логично зашить налог в стоимость топлива. Много ездишь на большегрузе - много платишь. Редко или мало - экономишь.
Но на практике вводят какие-нибудь экологические сборы, а налог будешь платить как раньше.
Ну что же такое? По крайней мере на Питерской КАД колейность только в двух левых рядах,где фуры не ездят. А где они двигаются и "наносят в разы больший урон" - ровный асфальт. На пр. Стачек колейность вообще "АХТУНГ".
В конце концов надо дороги делать с учетом возросших возможностей техники, и возросших потребностей заказчиков перевозок. Хотя конечно проще ЗАПРЕТИТЬ тяжеловесы, получая откаты, и продолжать лепить дороги на те деньги, которые останутся.
Так транспортный уже зашили в топливо, только налог и там и там остался, вот еще третий будет.
Не нужно смотреть в больших городах, в них легковушек прибавилось относительно больше чем фур за 15 лет. Чтоб увидеть картину, езжайте на какую нибудь М5(главная дорога по перевозке грузов восток-запад в России), там и увидите всю прелесть фур на дороге. Недавние мои наблюдения, за 100 км трассы, фур больше чем легковушек, все груженые до упора, едут паравозами по 5-8 шт. И если в городах колею нарезают легковушки шипами, образуется углубление, то на трассе колею ВЫДАВЛИВАЮТ фуры. Да так местами выдавливают, что по краям колеи образуются волны асфальта высотой в бордюр, или поребрик по питерски. И ещё, при экономическом расчете стоимости перевозок, должны учитываться стоимость эксплуатации инфраструктуры. По такому расчету самый дешевый транспорт это водный, потом ЖД, а самый дорогой автотранспорт. Но транспортные компании не платят за содержание инфраструктуры, платим мы все, налогами. Конечно им выгодно, я бы тоже был рад, если бы за меня всякую коммуналку платили, и старался противодействовать при поднятии вопроса оплаты коммуналки мной лично.
Вы реально думаете, что качественный асфальт и "подушку можно продавить фурой? Пусть там даже нагрузка на ось вместо разрешенных 12 т. на ось будет 14 т. Запас прочности должен быть многократный. Претензии скорее к дорожникам.
Не думаю, так оно и есть на самом деле. Это не только у нас так. Как то читал статейку, про то как в одном амеровском штате было экстренное заседание правительства по вопросу разрушения дорог. Суть в том, что при их "сланцевой революции" по дорогам начали ездить огромное количество большегрузов, как на стадии бурения, так и на стадии перевозки добытой нефти, трубопроводы они строить посчитали невыгодным. Так вот там дороги напрочь угробили за несколько лет, и это при том, что дороги были хорошие на протяжении десятков лет и поддержание их в таком состоянии было вполне в рамках бюджета. А как пошла сланцевая добыча, на восстановление дорог бюджет пришлось серьезно увеличивать.
http://www.odnako.org/blogs/u-slancevoy-dobichi-v-ssha-novaya-problema-dorogi/http://www.odnako.org/blogs/u-slancevoy-dobichi-v-ssha-novaya-problema-dorogi/
Так что проблема большегрузов совершенно объективная и ничуть не надуманная. А если приплюсовать к этому, что качество строительства дорог в России далеко от идеала, то эффект вылазит буквально за несколько месяцев.
В одном штате, где дороги не были рассчитаны на поток грузовых автомобилей, а у нас идет разговор о федеральных трассах. В тех же штатах они бетонные, в основном.
статистика за 15 лет? до этого не убивалось- или добивалось советское прошлое? верь или не верь, но дело не в большегрузах(они были есть и будут) а в подрядчиках дорожных
В Китае на шоссе 50 полос(пятьдесят мля!!!) регулярные пробки. Какую не строй инфраструктуру, её всегда будет мало, ровно до тех пор, пока за неё не будут платить только желающие ею пользоваться, а не все. С этими фурами ровно так же, пользоваться хотят, а строить и содержать почему то должны не они. В этом вся суть. Регулярно пользуются легковым автомобилем примерно 30 млн. человек в России. Налоги с автовладельцев не покрывают и 30% от финансирования дорожного строительства и содержания. Остальные 70% по большей части доплачивают те, у кого нет автомобилей. Про грузовой транспорт и упоминать нечего, амортизацию дорожной инфраструктуры от грузового транспорта, сами владельцы этого транспорта покрывают налогами хорошо если на 10%. Вопрос, кто эти деньги доплачивает? Даже если случится чудо, и чиновники перестанут тащить бабло на откатах, все равно не хватит.
Выражение "Автомобиль не роскошь, а средство передвижения" правильное, но по всем экономическим параметрам это средство передвижения сильно дороже парахода и несколько дороже паровоза. Если сейчас это не так, значит поездку на авто оплатил тот лох, у которого этого авто нет.
Пы.Сы. У меня есть машина, езжу за себя и за того парня.
15 лет назад доводилось ездить по дорогам? Или в школе в окне ворон считали? А 25 лет назад? Если вдруг, каким то случайным образом вспомнятся те дороги(или приснятся) то почитайте количество встречных на 100 км пути по федеральной трассе.
И ещё, для совсем упертых. Если по дороге не ездить, она стоит долго как новая. Если по дороге каждые 5 секунд проезжает 50 тонн, новой эта дорога буде считанные дни. Другое время жизни в зависимости от нагрузки считайте сами.
"Или в школе в окне ворон считали? А 25 лет назад?!" - ну как сказать то- я СССР присягал! вот так, сам посчитай)
Источник: http://fishki.net/profile/713900/answers/http://fishki.net/profile/713900/answers/ © Fishki.net
А у нас всегда так. Попробуют какую нибудь глупость и смотрят: "проскочила" - отлично. Обираем лохов (нас с вами). Нет - выступает Володя ясное солнышко, хмурит брови, стучит кулачком. Всё на попятную. До следующей попытки. Думаю и в этой ситуации кончится все выступлением Пу и все заголосят "Ура, спасителю".
Не забывай, что миллиарды успеют потратить.
Я об этом и не думаю. Это, поверьте, само собой разумеется. Как смена времен года. Что об этом думать...
Так и делаю, не вижу проблемы. Услуга есть во многих компаниях. Называется выделенный транспорт. Фура целиком.
А я хотела бы посмотреть на ПРОБКИ, которые возникнут на дорогах, когда вместо 1-го 20-тонника по маршруту отправится в 5-6 раз большее количество 5-тонных
Если такое случится, сделают этот налог и для 5-тонных, делов-то
а оброк на торговые площади с сентября почему-то уже и не вспоминают... зато Крым наш! ураааааааа.... зато миллиарды долларов каждый день с неба в Сирии сбрасываем... ураааа.... нефть упала в два раза, а бензин дорожает каждый месяц. Крым наш!
Слыш диблоид а причем тут Крым? Миллиарды долларов в Сирии сбрасываем? Ох@еть! Что бензин сильно дорожает??? Тебе лишь бы пернуть а что не важно!
конечно, если ты грузчик из Ашана, то тебя это все не касается и по телевизору врать не будут. не расстраивайся.
отрок "незалежавшей" - просто долго не лежит,подбирают(( сколько там лярдов цензор объявил?
ты наверно пытался сейчас сострить, но у тебя не вышло, попробуй еще раз.
Гонево, половину мусора с дорог уберут, а крупные фирмы останутся, все норм будет.
Ценник вырастет и это факт, соответственно все товары, имеющие логистическую составляющую, а таких по приблизительным подсчетам в РФ 70%, а в удаленных регионах итого больше. Да и дороги г..но, за что платить?
3,7р/км- и сразу 70%- вот ты (как бы по толеральтней сказать?)-еврей
Ты прежде чем чушь нести, почитай о чем речь. 70% товаров в РФ имеют в своей стоимости логистическую составляющую. Хотя мне кажется, что я "мечу бисер перед свиньями".