Эксперт: "У нас тысячи людей осуждаются за самооборону, это невозможно объяснить".
0
В России нет точной статистики по людям, осужденным за самооборону при нападении преступников, однако они ежегодно исчисляются тысячами, считает председатель движения "Право на оружие" Игорь Шмелев. Как рассказал общественник корреспонденту "Росбалта", по примерным подсчётам, в год происходит около ДВУХ ТЫСЯЧ таких случаев.
"С чем связана такая практика осуждений за самооборону? Мы не можем сказать уверенно, что причина какая-то одна. Может, это "палочная" система, может, результат каких-то "связей" уголовных элементов", — отметил Игорь Шмелев.
Общественник напомнил, что уголовным преследованиям подвергаются граждане даже в тех случаях, когда достоверно известно, что на них нападали преступники-рецидивисты. "Только сегодня было рассмотрение апелляционной жалобы прокуратуры на дело Алексея Уразова. Люберецкий суд признал его действия необходимой обороной, но прокуратура настаивала на том, чтобы его противодействие преступникам, ранее судимым и сейчас отбывающим наказание, признать умышленным нанесением тяжких телесных повреждений. С чем связаны такие действия правоохранительной системы в отношении законопослушных граждан, которые противостояли преступникам, применяя оружие или без оружия? Невозможно объяснить", — сказал Игорь Шмелев.
Напомним, что в сети начали собирать подписи в защиту новосибирца, которому суд вынес суровый приговор. В сентябре прошлого года в квартиру новосибирца Виктора Ганчара, где он был с двумя детьми, позвонил неизвестный. Дверь ему открыла одна из дочерей, и неизвестный схватил её за руку. Ребёнок позвал на помощь, и отец встал на защиту детей. Завязалась потасовка, во время которой пьяный агрессор получил удар в живот от хозяина квартиры. Он оказался смертельным, у нападавшего случился разрыв печени. Судья Юлия Близняк признала главу семьи виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлёкшем смерть, и присудила семь лет колонии строгого режима с выплатой 1 млн рублей ущерба родственникам погибшего.
0
Источник
Чем на это узаконенное беззаконие, кроме ответного "партизанского" беззакония, может ответить обычный гражданин?
Прочитал мнения, выскажу свое. Очень многое в решении суда зависит юристов. Формально, защита признается судом необходимой обороной, только в том случае, если ВРЕД, который ВЫ нанесли защищаясь, меньше либо равен вреду от которого вы защищались. Это значит, что если вы убили преступника в защите, то преступник должен был намереваться убить вас, не меньше - иначе превышение. Нельзя, к примеру, стрелять в грабителя, ведь он вас хочет лишить денег, а вы его лишаете жизни- это несоизмеримо. Именно данные намерения преступника (субъективную сторону) и доказывают юристы. Судья сам ничего не выдумывает не домысливает, а принимает решение исходя из представленных доказательств.
Это теоретически, а практически сам был в ситуации, когда ночью, в дверь ломятся пьяные мужики, а у меня за спиной жена. Они ломятся, угрожают расправой, матерятся. Ночь, частный сектор, страшно, пипец. Я запер дверь, взял железную трубу, думал если они вломятся, начну бить без разбора трубой. Но, слава Богу, вызванная полиция подъехала раньше. При разборе полетов оказалось, что в мужики эти - по пьяни перепутали дом в темноте, ломились внутрь, так как думали, что их не впускает их же кореш – по-этому они и матерились и ругались… Оказалось все просто, а мне казалось, что меня мочить собираются. Я бы их трубой покалечить мог, а то и похуже… Благодарю Всевышнего, что все тогда обошлось. Думаю, именно страх зачастую является причиной превышения обороны…
Так же и тот мужик с Новосиба, просто за дочку испугался и вломил тому незнакомцу… А незнакомец может просто по пьяни чего так же перепутал, либо с дуру ляпнул, всяко бывает. Тут разбираться надо в обстоятельствах, прежде чем вывод делать.
"Самооборона - священна" - заявляют не которые комментаторы. Только если взять статистику МВД, то подавляющее большинство оборонявшихся очень странно себе представляют оборону и у них она плавно переходила в активное нападение. Еще один коммент очень порадовал, суть которого была в следующем: "В США хоть и сидят, но там любят сидеть в тюрьмах". Ну конечно же, только почему-то любят там писать губернаторам и просить о смягчении и УДО. Ну конечно же каждый нормальный человек хочет чтоб его закрыли. Лучшее средство от преступлений - это их профилактика. Запретили досмотры и отменили норму, по которой ношение ножа законченный состав преступления... напустили мигрантов, одурманили местных аборигенов блатной романтикой, ДурДом2 и "позитивными" новостями - ой, кривая преступности прошла вверх. Кто бы мог подумать, а? Порядок навести можно, но не путем раздачи одичавшему населению стволов. Как показывает практика, что в России, что в США на самом деле эффективной самообороны без превышения по сути нет. Зато преступность напрямую зависит от наличия рабочих мест в регионах, от уровня жизни населения, от нравах которые этому населению активно за последние десятилетия прививают. Классика жанра в США - это бойни в университетских городках, школах, муж или жена мочат друг друга - все из зарегистрированного оружия. Прежде чем что-то предлагать, надо хорошо взвесить все за и против. Хорошее за - это рынок оружия. ЛДПР в свое время заинтересовалось оружием. Продовали вероятно бы не ТТ или Макаров, а что предлагали бы друзья из за кордона. Кого лоббируют силы внутри России в этом вопросе?
Согласен с Вами, в России низкий уровень правосознания у населения, нет ни уважения, ни знания, ни понимания закона. К примеру, когда ретивый детина избивает до тяжкого вреда воришку, который пытался вытащить из кармана бумажник, потом ИСКРЕННЕ удивляется в суде, что ему срок светит, он ведь вора бил, кражу пресек. Раздавать стволы такому населению опасно.
Решение суда в силу не вступило, оно обжалуется и приговор будет смягчен по любому. Человеку не судимому, положительно характеризующемуся дали такой срок! А по какой статье то бл..ть!? Вообще на месте судьи подумал бы про 108 ук рф.там до 2 лет. И условка. Она по ходу там 111 ч 4 применила.
а вообще дело было так:дебошир пришел в квартиру к Ганчару, схватил за руку его дочь. Дядька вывел засранца в подъезд и начал там его мудохать, от чего последний дал дуба, ударов то до хера было, а не просто тычек в наркоманскую печень. Походу следствие вообще вывело момент с самообороной из дела, типа самооборона отдельно, драка в подъезде отдельно. Или судья не вникла, или нам не так что то говорят об этом деле или я чего то не догоняю.
Право на самозащиту и защиту своего имущества священны. Но при нашей судебной практике надо не говорить, что ты защищался, а что это нападавший после устного внушения раскаялся после чего бился головой и прочими частями тела о стену и монтировку. Частично от этого, но в основаном от раскаяния и помер. Никто его (их) и пальцем не тронул. У нас труп напавшего лучше чем его покалеченная тушка: сроки примерно одинаковые, но Ваши слова опровергнуть некому и платить тоже некому. А лучше всего, если пришлось защищаться, то противника сжечь, и НИКОГДА не обращаться в "правоохранительные" органы.
Пора бы наводить порядок с нашей третьей властью (это Судебная власть), которая никому, по идее, не должна подчиняться, кроме закона. А реально подчиняется любым другим факторам кроме Законов РФ. И что самое прискорбное своему личному мнению.
Хороший дорогой адвокат - только поможет выжать бабла из гражданина. В России, как и в других странах, есть неприкасаемые (Сердюков, Митрофанов и пр. - но это до поры до времени). Что касается всех остальных, то большей частью адвокаты не помогают.
В общем ошибка защищавшего что он пошел выяснять отношения с ним в корридор. Если бы алик скопытился в квартире - была бы самооборона, а так вышло просто избиение.
Кстати я помню как в "пусть говорят" некоторые защищали урода который избил до ЧМТ соседа, чья жена вплотную припарковала свою машину к его. "Они же его доводили" - было сказано.
Странная логика и для прокурора или судьи нет разницы где умер потерпевший. Дома или в коридоре. Что касается статистики по превышению самообороны, так она примерно одинакова что в России, что в США. Несмотря на дело Джо Хорна, в США ведутся до сих пор споры относительно доктрины крепости. Не все так гладко.
Логика правильная, место, где обнаружен труп относится к объективной стороне преступления, и судью и прокурора это должно очень интересовать. Ведь место где произошло преступление характеризует обстоятельства его совершения.
Всё дело в том, что наша судебная система та же "палочная", и работает на о.т.ъ.е.б.и.с.ь если нет денег на адвоката, то сиделец даже за самый-самый пустяк. И судья относится предвзято к личности подсудимого, его положению (фамилии, статусу, статусу родственников и пр.) в обществе, его финансовому состоянию. За одно и то же правонарушение одни срок мотают, другие по кабакам ходят даже если рецидив. Мы не Европа, мы больше Азия и судебная система у нас байская.
Я 100 раз писал, палочная система и профессиональная деформация СП никогда не позволит в РФ никакой самообороны. Нанес вред уроду-виновен, а статью подберем!
Урон материальный и смерть разные вещи. В России нет смертной казни, зато предлагаете на каждом шагу самосуд? В США полно зарегистрированного оружия, которое потом фигурирует с совершении преступлений. Не зря там полицейские чуть что хватаются за стволы. Потому что граждане очень странно представляют себе право на оружие и право на его использование. На Западе есть право на оружие, но поавторитетней право на защиту от него.
Есть такая задачка у студентов юрфака:
1. вы живете один и в гости к вам никто не ходит.
2. вы налили яд в бутылку из под водки и поставили в холодильник.
3. в дом залез грабитель, выпил водки и умер.
Исход?
Исход - обвинительный приговор, присутствует законченный состав убийства по неосторожности. Даже если вы и не намеревались никого убивать, но должны были понимать, что в холодильник могут наведаться другие люди. Если вы храните яд для бытовых целей, то ни в коем случае не храните его в пищевых упаковках, бутылках, так как это создает общественную опасность - угрозу отравления. А если вы специально для воров эту ловушку сделали, то вообще будет полноценная 105-ая.
Ну такой "железобетонный закон о самообороне без ограничений" тоже может быть двояко трактован. Пример: идёт обыватель, а к нему гопота, отдай бабло, мобилу и т.д и т.п., обыватель упёрся и получил по черепу, и труп. А потом гопоту отпускают из-за "железобетонного закона о самообороне без ограничений". Обыватель напал и угрожал, а докажи иное? труп не расскажет.
Законы ни кто не переписывал со времен СССР, если и правят законы то в основном связанные с финансами, все остальное только по остаточному принципу, во первых потому что придется переучивать всех в прокуратуре и МВД, а во вторых он ни кому не надо, в СССР человек был винтиком, им было удобно управлять, когда у него мало прав много обязанностей, и сейчас менять что то на другое нет смысла, ну или это не выгодно, отсюда и такие перекосы!
а с другой стороны, менталитет у нас таков что "если ты побеждаешь, добей!", а при самообороне этого делать нельзя!
Можно выстрелить вверх, потом в ногу например, но нельзя выстрелить сразу в голову.
можно отбиться руками, но нельзя добивать ногами а потом убегать
а если ты спортсмен(например боксер) то самооборона в этом случае сразу приговор, потому как воспользовался своими навыками с заведомо более слабым противником, а то что он(противник) этого не понимает, тоже твоя вина.
по сути закон о свободном распространении оружия в нашей стране тоже не принимается потому что власти ЗНАЮТ, что в стране сначала будет "соседская" война когда вместо того чтобы заявлять в полицию, буду сразу стрелять в голову, а потом когда начнутся репрессии, а они начнутся после беспредела с легальным огнестрелом на руках, то начнется гражданская, или еще хуже "все против всех!"
скажем так, введи в школах обязательную огневую подготовку для всех, то через пару поколений(лет через 40-50), можно будет разрешить свободную продажу оружия в стране.
Сейчас же, когда люди не знают "когда надо остановиться", и не знают "чем это грозит", да еще и при бездействии властей в части безопасности граждан и главенства закона, властям проще наказать всех причастных, на всякий случай и для других острастка.
вообще прав кто то из написавших ниже, лучше отсидеть, чем умереть, или допустить смерть близких.
Хуже будет если пострадает ваша семья когда вы задумаетесь стрелять чтобы защитить или не стрелять чтоб не сесть.
Какая "соседская" война? У людей уже на руках миллионы единиц огнестрела. Гладкоствольного и нарезного. Легального. Где гражданская война, о чем вы?
Откуда все подхватывают мысль "огнестрел на руках = массовые перестрелки"?
Раньше был контроль за оборотом оружия. Ходили участковые изымали оружие у населения. В те года американский журналист говорил, что мог находясь в России, мог спокойно отпускать жену и ребенка в город и знал, что с ними ни чего не приключится. В США лихие 1960 ввели моду на телохранителей, маньяки там известны с давних времен. Это к тому, что латентных агрессоров и психов везде полно, а если им давать повод к действию, то они будут находится в активной стадии. Один пример: раньше ношение холодного оружия было законченным составом преступления. Это норму отменили. С тех пор явно пошла вверх тяжких преступления с применением холодного оружия. Торговля оружием (в кредит вместе со справками и разрешением) - очень хороший бизнес.
Раньше был контроль за оборотом оружия-и в любой деревне несколько ружбаек без всяких документов пылилось. А зачастую и участковый знал у кого есть. Вот только людей за психов не держали. Да и редко кому даже по синей лавочке в голову приходило стволом махать. Про "соседские войны"-умилило. Ну у меня три ствола в сейфе, и очень гнусная соседка. Живет и здравствует уже 20 лет.
Я Вам по секрету скажу - контроль есть и сейчас. Про похождения участковых, Вы или не договариваете или неясно выразились. Что значит - "ходили изымали"?
Так любимые всеми латентные маньяки, агрессоры и прочие преступники оружие находили, находят и будут находить всегда. А вот у обычных граждан против них должно быть легальное оружие.
Кривые преступлений идут вверх только по одной причине - безнаказанность, а вот зарегистрированный нарезной ствол, с карточкой отстрела, в принципе исключает возможность анонимного применения. Пострелял = оставил на этом месте паспорт.
Фигню вы, Ванечка, несёте. Как бывший офицер МВД я вам открою страшную тайну: в подавляющем большинстве убийств с применением колющих, режущих и рубящих предметов использовались вполне себе бытовые перочинные и кухонные ножики, топорики и т.п. легальные и обыденные вещи. При чём тут холодное оружие, которое и сегодня запрещено?
Вот выдержка из статьи о самообороне на дороге.
"По правде говоря, в Уголовном кодексе отсутствует понятие ответственности за превышение пределов необходимой обороны. Вместо него используется понятие «эксцесс обороны» или «выход за пределы необходимой обороны». Эксцесс обороны - это явное, очевидное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется вред, указанный в ст. 108 и 114 УК.
Многие ошибочно считают, что допустимая самооборона – это противостояние «на равных», то есть кулак против кулака, против ножа отлично подойдёт заботливо припасённое мачете, а против пистолета смело можно использовать дедушкину двустволку. Но это не совсем верно. В условиях смертельной опасности вы можете применить любое оружие, если того требует ситуация, то есть паритет соблюдать не обязательно. Главное – потом доказать, что ваши действия были адекватными, а опасность жизни и здоровью – реальной (направленный на вас пистолет, приставленный к горлу нож и т.д.). Ещё один важный нюанс – наркотическое или алкогольное опьянение. Если выпили вы (садиться за руль уже было плохой идеей) и нанесли травмы нападающему, то у суда будет намного больше оснований признать вас виновным в выходе за пределы необходимой обороны. Если же пьян был нападающий, то вас скорее всего признают невиновным, даже в случае со смертельным исходом. Вообще законом не запрещено убить нападающего, ссылаясь на состояние аффекта и реальность угрозы, но этим правом нужно пользоваться с огромной осторожностью, так как доказать необходимость убийства крайне затруднительно. Поэтому наносить множественные ножевые, добивать удушающим или разряжать обойму в голову противника – крайне плохая идея. Помните, что достаточно остановить нападающего, обезоружить его, а дальнейшее – дело полиции.
"
Прочитал мнения, выскажу свое. Очень многое в решении суда зависит юристов. Формально, защита признается судом необходимой обороной, только в том случае, если ВРЕД, который ВЫ нанесли защищаясь, меньше либо равен вреду от которого вы защищались. Это значит, что если вы убили преступника в защите, то преступник должен был намереваться убить вас, не меньше - иначе превышение. Нельзя, к примеру, стрелять в грабителя, ведь он вас хочет лишить денег, а вы его лишаете жизни- это несоизмеримо. Именно данные намерения преступника (субъективную сторону) и доказывают юристы. Судья сам ничего не выдумывает не домысливает, а принимает решение исходя из представленных доказательств.
Это теоретически, а практически сам был в ситуации, когда ночью, в дверь ломятся пьяные мужики, а у меня за спиной жена. Они ломятся, угрожают расправой, матерятся. Ночь, частный сектор, страшно, пипец. Я запер дверь, взял железную трубу, думал если они вломятся, начну бить без разбора трубой. Но, слава Богу, вызванная полиция подъехала раньше. При разборе полетов оказалось, что в мужики эти - по пьяни перепутали дом в темноте, ломились внутрь, так как думали, что их не впускает их же кореш – по-этому они и матерились и ругались… Оказалось все просто, а мне казалось, что меня мочить собираются. Я бы их трубой покалечить мог, а то и похуже… Благодарю Всевышнего, что все тогда обошлось. Думаю, именно страх зачастую является причиной превышения обороны…
Так же и тот мужик с Новосиба, просто за дочку испугался и вломил тому незнакомцу… А незнакомец может просто по пьяни чего так же перепутал, либо с дуру ляпнул, всяко бывает. Тут разбираться надо в обстоятельствах, прежде чем вывод делать.
"Самооборона - священна" - заявляют не которые комментаторы. Только если взять статистику МВД, то подавляющее большинство оборонявшихся очень странно себе представляют оборону и у них она плавно переходила в активное нападение. Еще один коммент очень порадовал, суть которого была в следующем: "В США хоть и сидят, но там любят сидеть в тюрьмах". Ну конечно же, только почему-то любят там писать губернаторам и просить о смягчении и УДО. Ну конечно же каждый нормальный человек хочет чтоб его закрыли. Лучшее средство от преступлений - это их профилактика. Запретили досмотры и отменили норму, по которой ношение ножа законченный состав преступления... напустили мигрантов, одурманили местных аборигенов блатной романтикой, ДурДом2 и "позитивными" новостями - ой, кривая преступности прошла вверх. Кто бы мог подумать, а? Порядок навести можно, но не путем раздачи одичавшему населению стволов. Как показывает практика, что в России, что в США на самом деле эффективной самообороны без превышения по сути нет. Зато преступность напрямую зависит от наличия рабочих мест в регионах, от уровня жизни населения, от нравах которые этому населению активно за последние десятилетия прививают. Классика жанра в США - это бойни в университетских городках, школах, муж или жена мочат друг друга - все из зарегистрированного оружия. Прежде чем что-то предлагать, надо хорошо взвесить все за и против. Хорошее за - это рынок оружия. ЛДПР в свое время заинтересовалось оружием. Продовали вероятно бы не ТТ или Макаров, а что предлагали бы друзья из за кордона. Кого лоббируют силы внутри России в этом вопросе?
Согласен с Вами, в России низкий уровень правосознания у населения, нет ни уважения, ни знания, ни понимания закона. К примеру, когда ретивый детина избивает до тяжкого вреда воришку, который пытался вытащить из кармана бумажник, потом ИСКРЕННЕ удивляется в суде, что ему срок светит, он ведь вора бил, кражу пресек. Раздавать стволы такому населению опасно.
власть давит все свободное
Решение суда в силу не вступило, оно обжалуется и приговор будет смягчен по любому. Человеку не судимому, положительно характеризующемуся дали такой срок! А по какой статье то бл..ть!? Вообще на месте судьи подумал бы про 108 ук рф.там до 2 лет. И условка. Она по ходу там 111 ч 4 применила.
а вообще дело было так:дебошир пришел в квартиру к Ганчару, схватил за руку его дочь. Дядька вывел засранца в подъезд и начал там его мудохать, от чего последний дал дуба, ударов то до хера было, а не просто тычек в наркоманскую печень. Походу следствие вообще вывело момент с самообороной из дела, типа самооборона отдельно, драка в подъезде отдельно. Или судья не вникла, или нам не так что то говорят об этом деле или я чего то не догоняю.
Право на самозащиту и защиту своего имущества священны. Но при нашей судебной практике надо не говорить, что ты защищался, а что это нападавший после устного внушения раскаялся после чего бился головой и прочими частями тела о стену и монтировку. Частично от этого, но в основаном от раскаяния и помер. Никто его (их) и пальцем не тронул. У нас труп напавшего лучше чем его покалеченная тушка: сроки примерно одинаковые, но Ваши слова опровергнуть некому и платить тоже некому. А лучше всего, если пришлось защищаться, то противника сжечь, и НИКОГДА не обращаться в "правоохранительные" органы.
Пора бы наводить порядок с нашей третьей властью (это Судебная власть), которая никому, по идее, не должна подчиняться, кроме закона. А реально подчиняется любым другим факторам кроме Законов РФ. И что самое прискорбное своему личному мнению.
Этот ВБРОС я уже на 10 сайтах видел.
Хороший, дорогой адвокат. И не будет никаких превышений самообороны.
кто из среднего класса (которого в РФ по факту НЕТ) может себе его позволить?
Хороший дорогой адвокат - только поможет выжать бабла из гражданина. В России, как и в других странах, есть неприкасаемые (Сердюков, Митрофанов и пр. - но это до поры до времени). Что касается всех остальных, то большей частью адвокаты не помогают.
Вообще то, это был сарказм. Эээ, ну да ладно.
В общем ошибка защищавшего что он пошел выяснять отношения с ним в корридор. Если бы алик скопытился в квартире - была бы самооборона, а так вышло просто избиение.
Кстати я помню как в "пусть говорят" некоторые защищали урода который избил до ЧМТ соседа, чья жена вплотную припарковала свою машину к его. "Они же его доводили" - было сказано.
Странная логика и для прокурора или судьи нет разницы где умер потерпевший. Дома или в коридоре. Что касается статистики по превышению самообороны, так она примерно одинакова что в России, что в США. Несмотря на дело Джо Хорна, в США ведутся до сих пор споры относительно доктрины крепости. Не все так гладко.
Логика правильная, место, где обнаружен труп относится к объективной стороне преступления, и судью и прокурора это должно очень интересовать. Ведь место где произошло преступление характеризует обстоятельства его совершения.
Всё дело в том, что наша судебная система та же "палочная", и работает на о.т.ъ.е.б.и.с.ь если нет денег на адвоката, то сиделец даже за самый-самый пустяк. И судья относится предвзято к личности подсудимого, его положению (фамилии, статусу, статусу родственников и пр.) в обществе, его финансовому состоянию. За одно и то же правонарушение одни срок мотают, другие по кабакам ходят даже если рецидив. Мы не Европа, мы больше Азия и судебная система у нас байская.
Я 100 раз писал, палочная система и профессиональная деформация СП никогда не позволит в РФ никакой самообороны. Нанес вред уроду-виновен, а статью подберем!
Урон материальный и смерть разные вещи. В России нет смертной казни, зато предлагаете на каждом шагу самосуд? В США полно зарегистрированного оружия, которое потом фигурирует с совершении преступлений. Не зря там полицейские чуть что хватаются за стволы. Потому что граждане очень странно представляют себе право на оружие и право на его использование. На Западе есть право на оружие, но поавторитетней право на защиту от него.
и преступников там гражданские ежегодно отстреливают больше чем полиция, странно да?
Есть такая задачка у студентов юрфака:
1. вы живете один и в гости к вам никто не ходит.
2. вы налили яд в бутылку из под водки и поставили в холодильник.
3. в дом залез грабитель, выпил водки и умер.
Исход?
турма!
Умысел хозяина квартиры надо доказать. Так что тюрьма тут явно не фигурирует.
Можно привлечь за хранение, если этот яд есть в списке запрещенных. А если в гости никто не ходит, то умышленное причинение вреда отпадает.
Исход - обвинительный приговор, присутствует законченный состав убийства по неосторожности. Даже если вы и не намеревались никого убивать, но должны были понимать, что в холодильник могут наведаться другие люди. Если вы храните яд для бытовых целей, то ни в коем случае не храните его в пищевых упаковках, бутылках, так как это создает общественную опасность - угрозу отравления. А если вы специально для воров эту ловушку сделали, то вообще будет полноценная 105-ая.
Ну такой "железобетонный закон о самообороне без ограничений" тоже может быть двояко трактован. Пример: идёт обыватель, а к нему гопота, отдай бабло, мобилу и т.д и т.п., обыватель упёрся и получил по черепу, и труп. А потом гопоту отпускают из-за "железобетонного закона о самообороне без ограничений". Обыватель напал и угрожал, а докажи иное? труп не расскажет.
ну один гопник был...
суть та же.
По делу Виктора Гончара.
Вот накуя открывать дверь незнакомым людям? Детей сейчас вообще не учат этому?
накуя вообще дверь?
Пи*дец! [мат] [мат]аньке!
Законы ни кто не переписывал со времен СССР, если и правят законы то в основном связанные с финансами, все остальное только по остаточному принципу, во первых потому что придется переучивать всех в прокуратуре и МВД, а во вторых он ни кому не надо, в СССР человек был винтиком, им было удобно управлять, когда у него мало прав много обязанностей, и сейчас менять что то на другое нет смысла, ну или это не выгодно, отсюда и такие перекосы!
а с другой стороны, менталитет у нас таков что "если ты побеждаешь, добей!", а при самообороне этого делать нельзя!
Можно выстрелить вверх, потом в ногу например, но нельзя выстрелить сразу в голову.
можно отбиться руками, но нельзя добивать ногами а потом убегать
а если ты спортсмен(например боксер) то самооборона в этом случае сразу приговор, потому как воспользовался своими навыками с заведомо более слабым противником, а то что он(противник) этого не понимает, тоже твоя вина.
по сути закон о свободном распространении оружия в нашей стране тоже не принимается потому что власти ЗНАЮТ, что в стране сначала будет "соседская" война когда вместо того чтобы заявлять в полицию, буду сразу стрелять в голову, а потом когда начнутся репрессии, а они начнутся после беспредела с легальным огнестрелом на руках, то начнется гражданская, или еще хуже "все против всех!"
скажем так, введи в школах обязательную огневую подготовку для всех, то через пару поколений(лет через 40-50), можно будет разрешить свободную продажу оружия в стране.
Сейчас же, когда люди не знают "когда надо остановиться", и не знают "чем это грозит", да еще и при бездействии властей в части безопасности граждан и главенства закона, властям проще наказать всех причастных, на всякий случай и для других острастка.
вообще прав кто то из написавших ниже, лучше отсидеть, чем умереть, или допустить смерть близких.
Хуже будет если пострадает ваша семья когда вы задумаетесь стрелять чтобы защитить или не стрелять чтоб не сесть.
Какая "соседская" война? У людей уже на руках миллионы единиц огнестрела. Гладкоствольного и нарезного. Легального. Где гражданская война, о чем вы?
Откуда все подхватывают мысль "огнестрел на руках = массовые перестрелки"?
Раньше был контроль за оборотом оружия. Ходили участковые изымали оружие у населения. В те года американский журналист говорил, что мог находясь в России, мог спокойно отпускать жену и ребенка в город и знал, что с ними ни чего не приключится. В США лихие 1960 ввели моду на телохранителей, маньяки там известны с давних времен. Это к тому, что латентных агрессоров и психов везде полно, а если им давать повод к действию, то они будут находится в активной стадии. Один пример: раньше ношение холодного оружия было законченным составом преступления. Это норму отменили. С тех пор явно пошла вверх тяжких преступления с применением холодного оружия. Торговля оружием (в кредит вместе со справками и разрешением) - очень хороший бизнес.
Раньше был контроль за оборотом оружия-и в любой деревне несколько ружбаек без всяких документов пылилось. А зачастую и участковый знал у кого есть. Вот только людей за психов не держали. Да и редко кому даже по синей лавочке в голову приходило стволом махать. Про "соседские войны"-умилило. Ну у меня три ствола в сейфе, и очень гнусная соседка. Живет и здравствует уже 20 лет.
Я Вам по секрету скажу - контроль есть и сейчас. Про похождения участковых, Вы или не договариваете или неясно выразились. Что значит - "ходили изымали"?
Так любимые всеми латентные маньяки, агрессоры и прочие преступники оружие находили, находят и будут находить всегда. А вот у обычных граждан против них должно быть легальное оружие.
Кривые преступлений идут вверх только по одной причине - безнаказанность, а вот зарегистрированный нарезной ствол, с карточкой отстрела, в принципе исключает возможность анонимного применения. Пострелял = оставил на этом месте паспорт.
Фигню вы, Ванечка, несёте. Как бывший офицер МВД я вам открою страшную тайну: в подавляющем большинстве убийств с применением колющих, режущих и рубящих предметов использовались вполне себе бытовые перочинные и кухонные ножики, топорики и т.п. легальные и обыденные вещи. При чём тут холодное оружие, которое и сегодня запрещено?
Вот выдержка из статьи о самообороне на дороге.
"По правде говоря, в Уголовном кодексе отсутствует понятие ответственности за превышение пределов необходимой обороны. Вместо него используется понятие «эксцесс обороны» или «выход за пределы необходимой обороны». Эксцесс обороны - это явное, очевидное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется вред, указанный в ст. 108 и 114 УК.
Многие ошибочно считают, что допустимая самооборона – это противостояние «на равных», то есть кулак против кулака, против ножа отлично подойдёт заботливо припасённое мачете, а против пистолета смело можно использовать дедушкину двустволку. Но это не совсем верно. В условиях смертельной опасности вы можете применить любое оружие, если того требует ситуация, то есть паритет соблюдать не обязательно. Главное – потом доказать, что ваши действия были адекватными, а опасность жизни и здоровью – реальной (направленный на вас пистолет, приставленный к горлу нож и т.д.). Ещё один важный нюанс – наркотическое или алкогольное опьянение. Если выпили вы (садиться за руль уже было плохой идеей) и нанесли травмы нападающему, то у суда будет намного больше оснований признать вас виновным в выходе за пределы необходимой обороны. Если же пьян был нападающий, то вас скорее всего признают невиновным, даже в случае со смертельным исходом. Вообще законом не запрещено убить нападающего, ссылаясь на состояние аффекта и реальность угрозы, но этим правом нужно пользоваться с огромной осторожностью, так как доказать необходимость убийства крайне затруднительно. Поэтому наносить множественные ножевые, добивать удушающим или разряжать обойму в голову противника – крайне плохая идея. Помните, что достаточно остановить нападающего, обезоружить его, а дальнейшее – дело полиции.
"
Лучше тюрьма, чем гроб. Так что защищаться надо любыми средствами, если обстановка реально угрожающая.
Соглассен, лучше в тюрьму чем в гроб, но как быть с вынужденной выплатой 1 миллиона родственникам?
Легко. Не платишь.
Загасить всех родственников
А у родственников тоже есть родственники и так по нарастающей. Всех поубивать надо, ага))))
ради ляма что только не сделаешь. Тем более своего ляма.
Не знаю точно из какого фильма, с Аль Пачино, но фраза на все сто: "Пусть 12 судят, чем 6 несут"