Сегодня день памяти Героев Панфиловцев ! (8 фото)

тут скорее всего вопрос - почему именно героизировали (по их словам) не существующий бой, Можно было бы героизировать Всех панфиловцев что участвовали в неравном бою в 41, возможно большинство народа вот это спрашивает, типо если были реальные страшные бои Панфиловцев, то зачем придумали другой.

Правильно! Историю пишут победители. А остальные идут лесом.

А схематическое образование - это первый шаг к профессии. Но первый шаг. Без него будет и второго, но это только самое начало.

Какой шаг, к какой профессии? Это же не просто схематичное образование, а образование, построенное на вранье. Какую профессию и как можно освоить, если на втором шаге к профессии выясняется, что на первом тебе рассказывали сказки, не имеющие отношения к реальности.

Так с памятником-то что делать предложишь? Или ты своему ребёнку будешь один день в году, на праздник, рассказывать красивую легенду, а остальные дни в году уточнять, что некоторые из героев на самом деле не герои? Интересно, какие выводы для себя сделает малец -- барыня конечно не права, но собачку мы всё равно утопим?

По повода памятника: обратитесь по инстанциям. Мне лично тот факт, что один из прототипов памятника служил полицаем никоим образом не дискредитирует подвиг. Конкретного человека возможно дискредитирует. Подвиг - нет.
По поводу вранья. Бой был. Где враньё?
По поводу второго шага. Картина мира Аристотеля была очень схематичной. Это не помешало развитию астрономии и небесной механики.
ЗЫ. Вы с саморазоблачением будете выступать?

Я ребёнку каждый день буду рассказывать о величии подвига советского народа. И сегодня и завтра. И вчера это делал.
А когда и если он спросит, я попытаюсь доступным языком рассказать подробности и объяснить, почему эти подробности не умаляют значение подвига.
И, между прочим это почти буквальная правда. Например, недавно я своей младшей дочери рассказывал о том, что майдан в Киеве был ошибкой хуже преступления. Но это не значит, говорил я, что все украинцы дураки и сволочи. Но при этом, говорил я, в Киеве люди действительно ненавидели Януковича и Янукович этого заслуживал. Но при этом, говорил я, то, что было сделано - это неправильно. И объяснял - почему. И т.д. и т.п.

Чуть ниже приведены фотокопии страниц из Государственного архива, там же я дал ссылку на статью с сайта Госархива. ///
Милый человек, а ведь вы совершенно неправильно трактуете данные Госахива.
Речь не идёт о том, что бой панфиловцев выдуман и подвига не было.
Речь идёт только от том, что обстоятельства боя были другими.
Участников боя с нашей стороны не 28, а 120 человек, да и количество вражеских танков было другим. Но бой по любому был и был героическим. Особенно с учётом того, что практически все бойцы были необстрелянными.
Речи политрука, в том виде как она красиво описана в "Красной звезде" не было. Но сам политрук существовал и в какой-то момент руководил боем. И реально воспрепятствовал уходу с поля боя группы бойцов.
Таким образом, выдуманы детали подвига, но не сам подвиг. Винить можно военных журналистов, что и было сделано, но солдаты реально были героями.

И, что это меняет? Думаете 300 спартанцев - не без прикрас??

Че то Гоблин слился, так хорошо раздолбал фильм Бондарчука 9 рота как фальсификатора истории- а тут сам покрывает фальсификаторов.

К сожалению, да, понятно, что вымысел. Не хочу оскорблять память людей, но если подумать без эмоций. Эти 28 остановили несколько танков, а остальные наши воины значит не герои были?! Они не умели руками и гранатами останавливать танки? В реальности бойцов Красной Армии гибло больше, чем у Вермахта при прочих равных. Статистика по всем крупным сражениям не в нашу пользу, это факты.
А погибшим и сражавшимся поклон и вечная Слава!

Да что за глупости?! Ну, не покрывает! Не надо искать того, чего нет.
Мы говорим не о конкретных людях, а о подвиге как о символе.

так нужно так и говорить не 28 а около 140 подбили не 19 а (сколько танков?) не остановили фашистов а задержали на несколько часов (вроде Дубосеково взяли к вечеру) и рассказать что в той ситуации даже час имел большее значение (подвоз дивизий из Сибири и других мест) чем в дальше в войне месяцы сказать о том что даже поврежденный немецкий танк огромная заслуга потому что из 4000 на начало войны у них осталось совсем мало. А не покрывать вранье еврея из Красной звезды.

Первая, кто вспоминается - это Анжела Девис. И это только из-за того, что в своё время у нас о ней много говорили.
А! Сноудена не посадили... Он же в России скрывается...

Да ладно! А "охота на ведьм"? И очень, очень чего другого можно припомнить.А то, что сейчас таких "процессов" почти нет, так зачистили уже пространство то. Нет ни коммунистов, ни профсоюзов настоящих. Смешные вы люди: пропагандой других тычете, а сами только ею и занимаетесь)

Заодно вспомните, что Девис посадили за "...сущую мелочь - вооруженное нападение с захватом заложников, стрельбой и трупами..."

Любовь к убийцам хорошо характеризует и вас.

И Сноуден, который спер на работе информацию. Ему платили неплохие деньги, а он взял и кинул работодателя. Ваш герой! И вам подобных

Слава богу, что в США почти нет коммунистов. Здоровая страна - плохое место жизни для мошенников, проходимцев и убийц

Надеюсь, что тебе хорошо и ты сейчас в этой чудесной стране

На всякий случай, ссылка на первоисточник http://www.statearchive.ru/607http://www.statearchive.ru/607

[мат] ы минусящие историю почитайте, гугл в конце концов

Согласен, сам недавно ознакомился с документами по этой теме. Из удививших меня ещё вспомнил подвиг Матросова (закрыл собой дот фашистов). Всё идеализировано и принесено в жертву идеологии. В Афгане было так же, к слову.
Но дизлайков ты нахватаешь как и я...

Я тебе открою тайну: Андрей Первозванный, даже если(!) он существовал, он никогда не был в Новгороде. Даже ещё более страшная тайна - он никогда не был в Киеве.
Как после осознания сего разоблачительного факта ты относишься к догматам РПЦ? Может потребуем от РПЦ официально отказаться от этой легенды?
Мы почитаем подвиг народа. И это был именно СОВЕТСКИЙ НАРОД. И руководила им именно КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ во главе с товарищем СТАЛИНЫМ. От знания всех этих фактов подвиг народа меньше не станет.
Нет смысла разоблачать то, что всем давно уже известно.
УЗБАГОЙСЯ.

Как раз ВЫ и такие, как вы, подвиг народа НЕ почитаете, раз заменяете истинный подвиг своей ложью!

Что ты называешь ложью? Бой под разъездом Дубосеково? Не было его?

Андрей Первозванный, он же Андрей Боголюбский, он же Андроник Христос крестил Русь. Н.Х. Фоменко и Носовского.

"Андрей Первозванный, он же Андрей Боголюбский".... Ой, ёпстель-мопстель...

Такого боя, какой описывался оф.пропагандой - не было. Были другие, не менее героичные, чем эта легенда, просто не зафиксированы так шумно.

Впрочем, тебе явно нет смысла объяснять - тебе правда не нужна явно. И на настоящих героев - плевать. Главное ленточкой обмотаться и греметь пивом на диване.

Я уже двадцать лет знаю правду. А вот теперь эту правду знаешь и ты. И что? Что в тебе изменилось?
Я знаю, возможно, гораздо больше правды, чем ты думаешь. Потому что я с большим интересом и уважением отношусь к Истории. Более того, я могу рассказать массу страшных сюжетов про войну и относительно партизан, и относительно Аджимушкая и про Ленинград и про Сталинград и т.д. и т.п. Ты даже не слышала про то, что я знаю.
Для меня в данном случае важен подвиг. Потому что я знаю, что каждый день как последний - это подвиг, который многим из нас не понять.
А вот для таких как вы важно: сколько было панфиловцев, панфиловцы ли это были, сколько было танков, кто выжил.
Разве это важно?! Разве для христианской религии важно, что события, описанные в Библии по большей части придуманы?
Я вот даже неверующий, считаю, что самое важное в христианстве - это идея "возлюби ближнего своего". И то, что ради этой идеи были сотворено масса неблаговидных поступков никоим образом не порочит идею.
Вы - "разоблачители" хреновы - живёте на фильмах, вам нужен экшн, нужна "кровушка и спецэфекты". А если их нет, вы теряете к происходящему интерес.
Ну и чёрт с вами.
Для меня 28 панфиловцев - это символ. И георгиевская ленточка - это символ. И я лично вкладываю в этот символ не "сколько, как и при каких обстоятельствах" а то, что мои предки рисковали собой в ту войну каждый день. Они знали, что сегодня они живы - а завтра быть может их уже не будет.
Я пытаюсь прочувствовать это - и не могу. Боюсь...
А вы, "разоблачители" хреновы, считаете, сколько их было, сколько из них выжило... Тьфу...

Мне приходилось слышать это из уст непосредственных участников. И смотреть каждый день на лицо четырежды горевшего в танке отца. И не шпане меня учить, тем более враньём. Возвращайся на диван, а то ишь, вскинулся.

Да ты сама - шпана. Пойди на могилу отца и скажи: "Отец, ты неправильно горел. Тебе не надо было гореть. Ты всё врал про героизм, не было героизма. Вы там на танках по полю катались, девок веселили."
Так что научи своих детей в горшок какать, прежде чем дожить до моих лет.

Дурак ты. Из военных мирного времени, что ли?

Ну, конечно!