В Фишке представлены: репортаж "ТВ Центр", старые фотографии, картины Кремля и статья о том как Щусев и Жолтовский пытались спасти Чудов монастырь.
14-й корпус Кремля
0
0
Источник
Источник
В Москве начали демонтировать четырнадцатый корпус Кремля. Именно в этом здании размещался аппарат президентской администрации. Строение 30-х годов прошлого века особой исторической ценности не представляет. Все работы специалисты планируют завершить до марта следующего года. Тогда на месте снесённого здания начнутся археологические раскопки.
Алмазные пилы тяжелые перекрытия на куски нарезают с легкостью. А по бетонным плитам и вовсе как по маслу проходятся. Вертикальные стены разбирают с помощью специальных тросов - у них такое же сверхпрочное напыление.
"Здесь алмазная крошка, которая специально варится, и на обычный трос делается. Им можно большие глубины пилить", - рассказал начальник участка Виктор Темников.
А глубина здесь более трех метров. Строители признаются: с такими толстыми стенами редко сталкивались. Уже сняли кровлю, верхние этажи. Демонтировать предстоит 100 тысяч тонн материала.
Работы идут сразу на нескольких площадках. Конфигурацию здания строители называют сложной. На самом деле это четыре корпуса в одном. Было принято решение разбирать все одновременно, потому что сроки поджимают. Уложиться нужно до марта 2016 года.
400 рабочих трудятся круглосуточно. Используют восемь подъемных кранов. Технология демонтажа - максимально щадящая. Особенно здесь, у кремлевской стены, за которой - Красная площадь и сотни туристов.
"С учетом того, что здесь находятся рядом памятники культурного наследия, памятники архитектуры, технология только одна. Это ручной демонтаж. Она бесшумная - это первое, а второе - от нее нет никаких вибраций", - говорит заместитель генерального директора компании-подрядчика Сергей Сахаров.
Здесь действительно, куда ни посмотри - национальное достояние. Спасская башня. Колокольня "Иван Великий". В такой компании 14-й корпус Кремля всегда выглядел безликим новоделом.
"С точки зрения архитектуры, градостроительства, это здание не организовано. Внутри - казематы. Просто какие-то колодцы. Когда ходишь и смотришь, вдруг начинаешь понимать, что это не архитектура. Колокольня Ивана Великого, Спасская башня, они как в застенках", - считает профессор МАРХИ Александр Малинов.
Век назад все было по-другому. Здесь стояли монастыри. Вознесенский, его основала княгиня Евдокия, жена Дмитрия Донского, на месте, откуда провожала мужа на Куликовскую битву. И Чудов - тот самый, откуда, по преданию, бежал инок-самозванец Гришка Отрепьев - Лжедмитрий Первый. После революции в храмах разместили казармы, а потом и вовсе взорвали их. Наспех выстроили непримечательный корпус под административные нужды. Даже имени ему не дали, только порядковый номер - 14.
Еще совсем недавно здесь был президиум в несколько рядов, трибуны, вот на этих креплениях висел герб Советского Союза. До 1991 года здесь проходили заседания Верховного совета СССР. Сейчас от былого убранства остались только фрагменты плит, разобрали практически все, даже ходить приходится по железобетонным перекрытиям.
После развала СССР здесь располагалась администрация президента, здесь же был и один из кабинетов главы государства. Летом 2014 года Владимир Путин принимает историческое решение - здание демонтировать. Об этом сразу же информируют ЮНЕСКО. Кстати, 14-й корпус вовсе не объект ЮНЕСКО и даже не памятник архитектуры, но памятниками окружен. Пока идут работы, ансамбль Кремля под строгим наблюдением.
После того, как наземную часть корпуса номер 14 разберут, строители должны будут подготовить площадку для археологов. Многовековой культурный слой наверняка хранит множество тайн. Ученые всего мира затаили дыхание в ожидании редчайших находок.
Ольга Оксенич, Андрей Талалай и Павел Суменков, "ТВ Центр", Москва.
0
Чудов монастырь
0
0
0
0
0
0
0
Вознесенский монастырь
0
0
0
Как Щусев и Жолтовский пытались спасти Чудов монастырь
Пока Москва ведет непростые переговоры с ЮНЕСКО о восстановлении монастырей в Московском Кремле (Статья от 20.12.2014), ученые продолжают дискуссии. Возможно ли научное воссоздание? Где и как собирать для этого документальные материалы? Об этом, а также о малоизвестных подробностях кремлевской истории 1920-х годов – «Хранители Наследия» беседуют с Владимиром Киприным.
0
Владимир Александрович Киприн – известный исследователь исторической застройки Москвы, автор нескольких книг и многочисленных научных статей по истории московских памятников архитектуры, исторических кварталов, усадеб, основанных на скрупулезных архивных изысканиях. Недавно В.А. Киприн выступил в Совете по градостроительному развитию Москвы с весьма интересным докладом, посвященным перспективам восстановления Чудова и Вознесенского монастырей в Московском Кремле.
«Мы собрали не более 20% материала»
- Владимир Александрович, каково Ваше отношение к идее восстановления кремлевских монастырей, снесенных в конце 1920-х годов?
- Если удастся собрать достаточный для достоверного научного воссоздания архивный, изобразительный, археологический материал – то почему бы и нет? Другое дело, что собрать этот материал непросто. Эту работу нужно специально организовать. Кстати, я считаю, что если эта идея будет реализована, то восстанавливать нужно весь комплекс наследия: и монастыри, и Малый Николаевский дворец, и церковь Константина и Елены, утраченные в ХХ веке в юго-восточной части Кремля. Это были весьма интересные памятники. Их утрата существенно обеднила кремлевский ансамбль. Но конечно же, проект любых воссозданий на территории Кремля должен получить одобрение экспертов ЮНЕСКО, пройти через все необходимые процедуры согласований.
0
- Для воссоздания есть научные данные?
- Того, что мы имеем сейчас: разрозненные чертежи, планы и фотографии – абсолютно недостаточно. Я думаю, на сегодняшний момент мы сумели собрать не более 20% материала. Чтобы всерьез говорить о воссоздании, нужно иметь подробные старинные описания построек, их поэтажные планы, обмерные или авторские чертежи, фотофиксацию всех фасадов и их деталей. Если все это собрать воедино, проанализировать, изучить – тогда можно будет сказать: да, воссоздание возможно. В Вознесенском монастыре, например, очень сложный для воссоздания, малоизученный комплекс церкви Михаила Малеина с приделами и колокольней. Да и чертежи Карла Росси по Екатерининской церкви пока не найдены.
- Но после того, как эту идею высказал Президент, можно предположить, что работа по сбору этих материалов идет?
- Пока что никто не создал для этого специальной научной группы. А ее ведь нужно создавать и финансировать. Необходимо тщательно изучить материалы не только московских, но и петербургских архивов и библиотек. Одна эта работа может занять около полугода. Потенциально местоположение документов известно, но их нужно получить в архивах и библиотеках, изучить и систематизировать. В том числе и для того, чтобы иметь ясное представление о постройках, сменивших в ХХ веке кремлевские монастыри.
«14-й корпус построен вовсе не по проекту Рерберга» Уж их-то история должна быть известна гораздо лучше, чем история средневековых построек?
- Вот вам пример: из книги в книгу, из путеводителя в путеводитель, из статьи в статью десятилетиями кочует утверждение, будто стоящий на месте монастырей «14-й корпус» построен по проекту известного архитектора Ивана Ивановича Рерберга. А между тем найденные нами в архивах документы абсолютно однозначно свидетельствуют, что это здание проектировал вовсе не Рерберг, а архитектор Владимир Петрович Апышков, работавший тогда в военном ведомстве. Здание ведь первоначально предназначалось для Военной Школы имени ВЦИК. Собственно проект, кстати, мы не обнаружили, но есть служебная переписка, распоряжения, отчеты, из которых следует, что был реализован именно проектный вариант Апышкова. Он, кроме всего прочего, был признан наиболее экономичным.
- Откуда же взялась версия об авторстве Рерберга?
- Трудно сказать, таких «заблуждений» в истории архитектуры немало. Рерберг, безусловно, участвовал в строительстве, осуществлял архитектурный надзор над ним, но называть его автором проекта нет никаких оснований. Скорее, нужно говорить об авторском вкладе других известных зодчих – И.В. Жолтовского, А.В. Щусева, которые также участвовали в этом процессе.
- С тех пор, как Президент предложил восстановить кремлевские монастыри, очень часто стало звучать мнение, что «14-й корпус» не имеет никакой ценности. Вы его разделяете?
- Видите ли, И.В. Жолтовский очень активно участвовал в его проектировании, и можно даже сказать, что в основу проекта Апышкова легли некоторые его идеи. В целом это было интересное здание, очень грамотно спроектированное. Выделен был только его южный, обращенный к Москве-реке, фасад, а остальные специально спроектированы подчеркнуто нейтрально, чтобы не подавлять кремлевский ансамбль, чтобы на их фоне мог выделяться корпус Сената. Прекрасно были оформлены интерьеры - я-то их помню, ведь в этом здании работал Кремлевский театр, и я там слушал оперы. Это уже потом его перестроили под административные нужды, и его интерьеры погибли.
«Государство сносило то, что само же охраняло» - Пытались ли архитекторы при проектировании хотя бы частично сохранить древние памятники, обреченные на снос?
- Да, сохранились чертежи Щусева и Жолтовского, где рядом с новым зданием показаны части комплекса Чудова монастыря – корпус с церквами Благовещения и Алексия Митрополита, оказывавшийся на расширенной Ивановской площади под углом к новому зданию, и даже собор Чуда Архистратига Михаила, который в одном из вариантов Жолтовского сохранялся в его внутреннем дворе. Но эти предложения, как мы видим, не были реализованы.
0
- Их хотя бы обсуждали?
- Безусловно, ведь еще в 1922 году Наркомпрос взял все исторические здания Кремля, в том числе и монастыри, и Николаевский дворец, под охрану как памятники архитектуры «первой категории». Монастыри и к моменту сноса имели официальный статус охраняемых памятников. Власть уничтожала то, что сама же объявила ценным и находящимся под ее охраной. В 1920-е годы тот же Рерберг участвовал в реставрации Чудова и Вознесенского монастырей, Николаевского дворца – а теперь их взрывали, не позволив ученым даже толком сделать обмеры.
0
- А кто принимал эти решения, кто отвергал, например, предложения Жолтовского? Не сам же Сталин?
- Нет, конечно. Об его участии в этих обсуждениях нет никаких данных. Решали чиновники. Кремлевская комендатура, руководство РККА активно участвовало – они, конечно, не были заинтересованы даже в частичном сохранении монастырей.
0
Примечание «Хранителей Наследия».
На опубликованных в последние годы кадрах аэрофотосъемки центра Москвы рубежа 1920-1930-х гг. отчетливо виден огромный пустырь, образовавшийся между Спасскими воротами и Ивановской площадью после сноса кремлевских монастырей. Однако корпус с двумя церквами Чудова монастыря на этих снимках цел. Означает ли это, что некоторое время предполагалось все же реализовать проектный вариант И.В. Жолтовского с его сохранением – или просто монастырские здания сносили «по очереди»? Ответ, конечно, могут дать только дальнейшие архивные изыскания.
0
Досье.
Источник
Военная Школа имени ВЦИК находилась в здании у Спасских ворот Кремля до 1935 года. После переоборудования здания в 1936-1937 гг. в нем до 1955 г. размещался аппарат Совета Народных Комиссаров (с 1946 г. аппарат Совета Министров СССР). В 1955-1958 гг. здание реконструировали для Кремлевского театра, просуществовавшего до 1968 г. В 1968 г. здание вновь реконструировано для размещения в нем Президиума Верховного Совета СССР и его аппарата, которые располагались здесь до 1993 г. В здании у Спасских ворот находился кабинет Председателя Президиума Верховного Совета СССР. Этот пост последовательно занимали: Н.В. Подгорный, Л.И. Брежнев, Ю.В. Андропов, К.У. Черненко, А.А. Громыко и М.С. Горбачев. С 1993 г. корпус № 14 принадлежит Администрации Президента РФ. С 1932 г. и до последнего времени часть помещений корпуса занимала Комендатура Кремля, созданная еще в мае 1919 г. указом Президиума ВЦИК.
Что интереснее для туристов в Кремле? Закрытый военный корпус №14 или исторический облик.
Тем более будут проведены археологические раскопки (для меня это важнее)
Мне в Кремле ни чего не интересно, посещение Кремля на двоих 1000 руб + обязательные билеты на какую то выставку( без которых основные продавать отказались) + 800р. + фотографировать нельзя ( только мыльницами и телефончиками) + за эту полосу заходить нельзя, здесь стоять нельзя, сюда не подходите. я чуствую себя обманутым, в Москве есть масса мест гораздо интереснее
Так вот с реконструкцией и мест для гуляний будет больше.
Ниже цена на ЕДИНЫЙ билет
Единый билет также даёт право посещения выставки «Борис Годунов. От слуги до государя всея Руси» с 16 октября 2015 г. по 31 января 2016 г.
Стоимость билета (без предоставления скидок) — 500 руб.
Стоимость билета для российских студентов и пенсионеров (при предъявлении соответствующих документов) — 250 руб.
Открытый бассейн Чайка чем плох, находится рядом с бывшим бассейном Москва.
Из-за большой площади испарения бассейн Москва разрушал Пушкинский музей и доставлял массу неприятностей местным жителям.
вот и я о томже
разделены
вы прочитали "возможность в одном месте быть взрослым и детям"?
в одном водном пространстве, неразделённом
и глубина всех страйвала, так как заход был постепенный (как в водоёмах)
дети у берега, взрослые на глубине но в доступности
где метр
и взрослому там явно делать нечего
ещё раз обьясняю, заход как водоёме
для тех кто в танке с ноля до 3-х метров
разделённые сетора, можно всегда выбрать без детей, но если надо с детьми, то никто тонуть или по колено лазить не будет
в чайке такой возможности нет
ТАк вы определитесь, чего хотите )) с детём быть на мелководье или плавать на глубине. Перейдите в соседний и плавайте на здоровье.
В Москве как вы говорите нельзя было сделать (уплыть в даль от ребёнка) т.к. Москва по секторам был разделён.
бассейн москва позволял делать одновременно и то и другое, без переходов, видите на картинке сектора рядом с дорожками?
так вот там и есть такие заходы к глубине
вы ни разу не были в том бассейне, иначе такой бурды не несли бы
Был я там, кто мешает ребёнку за вами поплыть и утонуть? Был я там ребёнком и мы плавали отдельно от взрослых. Бегали мы по "мостику" на фотографии он виден.
Задрали вопли про рпц. Если бы просто снесли за ненадобностью, никто бы и не заметил, но раз на этом месте когда-то был монастырь или церковь, начинается пиз"еж про рпц. РПЦ ничего чужого не отнимает, а возвращает себе то, что когда-то принадлежало ей и было коммунягами отнято. А почему бы не вернуть, если есть возможность? Я бы тоже так поступила. Да ладно бы чего путное было бы построено на этих местах, а то куда ни глянь - все х-ня какая-то. У моих предков тоже когда-то отняли семейный особняк, в котором жило довольно много родни. И что? Его как-то использовали с пользой для людей? Нет. Так и простоял, пока сам не разрушился. Возвращать - смысла нет. Так, съездили один раз, посмотрели на вековой бомжатник, и разошлись. Спрашивается, зачем отнимали? Жили люди, хорошо ли плохо ли, но жили в своем доме. Нет, каким-то бл-ям помешали...
я был ребёнком и именно там научился плавать, но вы там не были, что следует из предидущего высказывания про сектора, раз вообще нет понимания устройства бассейна
Ещё раз, детский сектор в бассейне Москва находился в одной ванне (возле бассейна для прыжков) но был разделён буйками, пересекать буйки было запрещено как одним так и другим.
Вот вы говорите о своей широте мышления, но так объясните про спуск с метра на метр и только в районе дорожек начинается глубина взрослого это как? Что значит везде дети плавать могли как это? Везде 1 метр значит глубина? Где логика мля.
На первой фотографии видны переходы по глубине, на второй фотографии видны буйки. Детям нельзя покидать зону "побережную". Можете сколько угодно говорить, что дети могли плавать где угодно, за исключением дорожек.
вынудил
ещё как могли, никто этого не запрещал, для этого верёвка с поплавками там и натянута
дети плыли и в эктренном случае за не держались
неделю говорю думай
Одно уточнение, а наискосок ребёнок плыть не мог? )) что ему делать если он начинает тонуть (ногу свело, силы кончились) на середине? ЕЩЁ раз чем Чайка не угодила? Глубина там 1.5 - 3 метра и тоже буйки ))
В каком месте, в бассейне глубина с 0 метров начиналась? На фотографиях видна "ватерлиния" на ступеньках, а так-же видны коридоры по которым и осуществлялся вход-выход в раздевалку.
ватерлиния которая начиналась с 0)
"значит ребёнок на 3 метрах в Москве это нормально" то есть по твоему детям к морю даже приближаться нельзя, там же километры глубина
комик
ступеньки с ноля (где я писал, что нет ступенек?)
ну как же можно быть таким тугим???
с ноля до 3-х
в общем если так и не понял перечитай последний десяток сообщений, ни в коем случае не отвечай пока не поймёшь
по началу даже было промелькнула мысль, что общаюсь не с идиотом, но нет всё встало на свои места
1. "детский сектор там любой, кроме дорожек"
2. "видите на картинке сектора рядом с дорожками?
так вот там и есть такие заходы"
Так ступеньки со всех сторон )) ступеньки это не плавный вход с НОЛЯ в Чайке тоже есть ступеньки, есть и "проходы" см. на фото в районе синих мостиков.
ЕЩЁ раз как вы ступеньки называете "заход как водоёме" глубина в 3 метра была на середине бассейна Москва.
ещё раз говорю с 0 до 3-х в одном секторе, без переходов взрослый-детский
переходим ко второму пункту
не банальные дорожки, а довольно неплохое пространство неправильной формы, то есть не так как в любом банальном бассейне, а именно больше похоже на водоём
Переходим ко второму пункту: чего вы переобуваетесь в полёте )) вы сами назвали дорожки, теперь дорожки это уже пространство неправильной формы )) а идиот при этом я.
сектором дорожки я не называл
я знал что такой дуболом как ты сразу к этому прицепится
но дуболом и так прицепился
не нужно читать того, что не написанно
называеться "смотрю в книгу (фото) вижу фигу"
сам же себе противоречишь, представляешь фото, которое опровергает твой текст
спи раз утомился
думать не твоё
Давно пора превратить кремль в чисто туристическое место !
Может Пу помзали на царство? что он так активно церкви строит, уж что что - но церквей с попами в Москве перебор
Что интереснее для туристов в Кремле? Закрытый военный корпус №14 или исторический облик.
Тем более будут проведены археологические раскопки (для меня это важнее)
Мне в Кремле ни чего не интересно, посещение Кремля на двоих 1000 руб + обязательные билеты на какую то выставку( без которых основные продавать отказались) + 800р. + фотографировать нельзя ( только мыльницами и телефончиками) + за эту полосу заходить нельзя, здесь стоять нельзя, сюда не подходите. я чуствую себя обманутым, в Москве есть масса мест гораздо интереснее
Так вот с реконструкцией и мест для гуляний будет больше.
Ниже цена на ЕДИНЫЙ билет
Единый билет также даёт право посещения выставки «Борис Годунов. От слуги до государя всея Руси» с 16 октября 2015 г. по 31 января 2016 г.
Стоимость билета (без предоставления скидок) — 500 руб.
Стоимость билета для российских студентов и пенсионеров (при предъявлении соответствующих документов) — 250 руб.
Как у вас вышло 1800 НЕ ПОНЯТНО.
задрали уже всё херачить ради построек церквей
я рпц бассейн Москва никогда не прощу
Открытый бассейн Чайка чем плох, находится рядом с бывшим бассейном Москва.
Из-за большой площади испарения бассейн Москва разрушал Пушкинский музей и доставлял массу неприятностей местным жителям.
вообще всем
сравнивать даже нельзя
Гигантизмом страдаете?
при чём тут это?
Только этим смог объяснить невозможность сравнения открытого бассейна Чайка с аналогичным бассейном Москва.
ну не все так же узко мыслят
Вы не захотели объяснить невозможность сравнения, вот и мыслю в рамках своего развития.
форма, удобство, возможность в одном месте быть взрослым и детям, ну и вместимость (ну вот это уже следствие размера)
В Чайке дети, взрослые т спортсмены разделены по секторам.
Давки и очередей в Чайке не наблюдается.
вот и я о томже
разделены
вы прочитали "возможность в одном месте быть взрослым и детям"?
в одном водном пространстве, неразделённом
и глубина всех страйвала, так как заход был постепенный (как в водоёмах)
дети у берега, взрослые на глубине но в доступности
Будьте вместе, вам не запрещают. Мне вот с ними плавать не очень интересно, да и опасно это в какой-то мере.
Тоже постепенный заход и в Чайке )) они аналогичны, вся разница в размерах.
чайка этого не позволяет
если не нравится можно просто отплыть подальше, делов то
1.5-3 метра
для 3-х 5-ти летних явно не подойдёт
См. фото выше. детям и взрослым можно находится в одном бассейне (в детском)
Размер бассейна: 8 дорожек по 50 м, глубина – от 1,5 до 3 м; 8 дорожек по 25 м, глубина – 5 м; 2 детских бассейна, глубина – 1 м
где метр
и взрослому там явно делать нечего
ещё раз обьясняю, заход как водоёме
для тех кто в танке с ноля до 3-х метров
разделённые сетора, можно всегда выбрать без детей, но если надо с детьми, то никто тонуть или по колено лазить не будет
в чайке такой возможности нет
В Москве как вы говорите нельзя было сделать (уплыть в даль от ребёнка) т.к. Москва по секторам был разделён.
бассейн москва позволял делать одновременно и то и другое, без переходов, видите на картинке сектора рядом с дорожками?
так вот там и есть такие заходы к глубине
вы ни разу не были в том бассейне, иначе такой бурды не несли бы
Был я там, кто мешает ребёнку за вами поплыть и утонуть? Был я там ребёнком и мы плавали отдельно от взрослых. Бегали мы по "мостику" на фотографии он виден.
Задрали вопли про рпц. Если бы просто снесли за ненадобностью, никто бы и не заметил, но раз на этом месте когда-то был монастырь или церковь, начинается пиз"еж про рпц. РПЦ ничего чужого не отнимает, а возвращает себе то, что когда-то принадлежало ей и было коммунягами отнято. А почему бы не вернуть, если есть возможность? Я бы тоже так поступила. Да ладно бы чего путное было бы построено на этих местах, а то куда ни глянь - все х-ня какая-то. У моих предков тоже когда-то отняли семейный особняк, в котором жило довольно много родни. И что? Его как-то использовали с пользой для людей? Нет. Так и простоял, пока сам не разрушился. Возвращать - смысла нет. Так, съездили один раз, посмотрели на вековой бомжатник, и разошлись. Спрашивается, зачем отнимали? Жили люди, хорошо ли плохо ли, но жили в своем доме. Нет, каким-то бл-ям помешали...
я был ребёнком и именно там научился плавать, но вы там не были, что следует из предидущего высказывания про сектора, раз вообще нет понимания устройства бассейна
Ладно, если вруном считаете то всего хорошего.
ну а как рассказывать о посещении и даже не знать как там всё устроено?
конечно врун
Ещё раз, детский сектор в бассейне Москва находился в одной ванне (возле бассейна для прыжков) но был разделён буйками, пересекать буйки было запрещено как одним так и другим.
детский сектор там любой, кроме дорожек
Что Москва 1м. в глубину был ))) кроме дорожек?
я уже несколько раз вам объяснял про глубину
что вы идиота из себя строите (или и правда так и не поняли)?
перечитайте
Вот вы говорите о своей широте мышления, но так объясните про спуск с метра на метр и только в районе дорожек начинается глубина взрослого это как? Что значит везде дети плавать могли как это? Везде 1 метр значит глубина? Где логика мля.
и правда идиот
я говорю с ноля до 3-х метров
дорожки ЧИСТО ВЗРОСЛЫЕ
научитесь понимать то что читаете
хорошего дня
)) значит ребёнок на 3 метрах в Москве это нормально, а в Чайке это уже непозволительно? Сами то следите за своими словами?
с НОЛЯ
ладно тебе понадобиться несколько дней, чтоб осознать о чём речь
не пиши раньше чем через неделю
удачи с таким умственным развитием
Ты же там был и должен помнить, что вход в бассейн был через коридор который заполнен водой...
вынудил
ещё как могли, никто этого не запрещал, для этого верёвка с поплавками там и натянута
дети плыли и в эктренном случае за не держались
неделю говорю думай
Одно уточнение, а наискосок ребёнок плыть не мог? )) что ему делать если он начинает тонуть (ногу свело, силы кончились) на середине? ЕЩЁ раз чем Чайка не угодила? Глубина там 1.5 - 3 метра и тоже буйки ))
В каком месте, в бассейне глубина с 0 метров начиналась? На фотографиях видна "ватерлиния" на ступеньках, а так-же видны коридоры по которым и осуществлялся вход-выход в раздевалку.
ватерлиния которая начиналась с 0)
"значит ребёнок на 3 метрах в Москве это нормально" то есть по твоему детям к морю даже приближаться нельзя, там же километры глубина
комик
Так чем Чайка не угодила со своей глубиной 1.5-3 метра?
с ноля до 3-х
с НОЛЯ
идиот
Да в каком месте с НОЛЯ
уже и фото показал, что нет там плавного входа (только ступеньки если)ступеньки с ноля (где я писал, что нет ступенек?)
ну как же можно быть таким тугим???
с ноля до 3-х
в общем если так и не понял перечитай последний десяток сообщений, ни в коем случае не отвечай пока не поймёшь
по началу даже было промелькнула мысль, что общаюсь не с идиотом, но нет всё встало на свои места
2. "видите на картинке сектора рядом с дорожками?
так вот там и есть такие заходы"
Так ступеньки со всех сторон )) ступеньки это не плавный вход с НОЛЯ в Чайке тоже есть ступеньки, есть и "проходы" см. на фото в районе синих мостиков.
ЕЩЁ раз как вы ступеньки называете "заход как водоёме" глубина в 3 метра была на середине бассейна Москва.
ещё раз говорю с 0 до 3-х в одном секторе, без переходов взрослый-детский
переходим ко второму пункту
не банальные дорожки, а довольно неплохое пространство неправильной формы, то есть не так как в любом банальном бассейне, а именно больше похоже на водоём
В каком секторе, в каком конкретно? На фотографии выше бассеин Москва без воды и там можно увидеть, что да как... Вы врун.
сектора абсолютно одинаковые
дорожки другое дело
не знаешь молчи лучше
Переходим ко второму пункту: чего вы переобуваетесь в полёте )) вы сами назвали дорожки, теперь дорожки это уже пространство неправильной формы )) а идиот при этом я.
перечитай идиот, сектора и дорожки это разные вещи
"детский сектор там любой, кроме дорожек" это ваши слова! Оказывается слово "дорожки" нужно читать как сектор.
сектором дорожки я не называл
я знал что такой дуболом как ты сразу к этому прицепится
но дуболом и так прицепился
не нужно читать того, что не написанно
по умственному развитию тебе туда
ты про железные лестницы?
это для рахитов что б не падали
пологи спуск есть, вернее был
Ладно утомил. называется верь моим словам, а не фотографиям.
называеться "смотрю в книгу (фото) вижу фигу"
сам же себе противоречишь, представляешь фото, которое опровергает твой текст
спи раз утомился
думать не твоё