Импортозамещение по Сталински

Не стали, согласен. Но при чем тут заводы, космос? В экономике изменились отношения между потребителями, снабжением и производителями продуктов. Именно благодаря ему возник дефицит, приумноженный при Брежневе. Именно он дал привилегии партийной верхушке, поставив ее над народом. И именно Хрущева до сих пор проклинают старики...

При хруще 12кв на человека. При нем же поля под пшеницу пустили на кукурузу. При нем же артели загнали под государство. Под ним же произошла централизация банковского дела. А вообще, чего рассказываю, берешь историю КПСС и вперед, там почти все есть.

Под "делишками" Сталина стояла обычно подпись хрущева, вот поэтому.

мал Клоп да вонюч.. они как раз таки и знали, что на его фоне они выглядят предателями. Хрущев Сталину вообще мстил и за сына и за то, что Сталин не раз его останавливал когда он списки расстрельные Сталину на стол клал.Потмоу и лили на него грязь всеми силами. Все что было на него вылито этими дельцами уже почти развеяно и репрессированных оказалось не столько, и войну не мясом выграли, да и голодомор не такой и голодомор. Много наврали уроды, вроде тебя - но правда все равно вылезет наружу.

70-е годы дожирали задел который сдела Сталин. погуглите ЗВР СССР при Сталине и как они после него стали уменьшаться.

Дуреешь

не, умнеет. В первом предложении

потмоу чт оФранция начала строить Линию Мажино - и окончание строительства был 39-40 год.. Задумайтесь. Франция в которой кризис и безработица начинает строиь линию обороны от Германии тратя на это 50% ВВП.. От германии, которая только что проиграла 1 мировую и по договору не имеет армии, флота и выплачивает репарации. Уже тогда верхушка знала что германию будут поднимтаь и против СССР готовить. А линию строили чтоб у Гитлера не было искушения пойти ан Францию. но он все равно обдурил тех, кто его возвысил. и когда германия внезапно перестала выплачивать репарации Франция возмутилась, но из Англии ей сказали заткнуться - так надо.

и Сталин просто проанализировал, что если запад начал подготовку то в после 40-го года надо ждать нападения.

Да, видимо корни

Царская Россия была преимущественно аграрной страной, технологически значительно уступавшая странам запада. Первая мировая - западный фронт - французы vs немцы. В небо одновременно с обоих сторон поднималось по 200-300 самолётов, образуя "собачьи свалки". А в СПБ находился ЕДИНСТВЕННЫЙ в России завод по производству авиационных моторов - его производительность была ДВА мотора в месяц. Да что говорить, крейсер "Варяг" строился на верфях в Филадельфии.....

И далеко на чае с углем можно было улететь.Кормили (б-ь) Европу? ПОСТАВЛЯЛИ в Европу по дешевке и те брали.

А Вы батенька с логикой то не дружите совсем? Я не сказал что Россия была бедной, я сказал что Россия была отсталой в техническом плане. Примерно как и сейчас деньги вырученные за сырье (зерно, руда, уголь и т.п.) шли на покупку вещей которые в принципе в России не производились.. Применительно к первой мировой, армию вооружали пулемётами систем Максима и Льюиса, винтовками систем Нагана, Манлихера и т.д.. Точно так же и сейчас, не имея опыт строительства вертолётоносцев, мы пытались купить Мистрали, в первую очередь я полагаю для ознакомления с технологиями и ничего зазорного я в этом не вижу.. я прекрасно понимаю что у тебя трольчонка от недостатка знаний по истории своей страны тем для троллинга не так уж и много, поэтому ты и употребил в отношении меня слово "либераст-дятел", так вот Либерализм это течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Первым либералом в России был царь батюшка Александр второй, отменивший крепостное право в России и активно поддерживавший "северян" во время гражданской войны в ихних соединенных штатах...

И кстати истории о поставках Иван-чая (лат. Chamaenerion) и он же Кипрей обыкновенный, в Европу не более чем байки для людей не выезжавших из России никогда. Данное растение растёт в Европе практически повсеместно, из личного опыта - Финляндия, Швеция,Литва, Польша, Германия, Чехия и Словакия. Так что учи мат.часть и ботанику!

Винтовка все-таки Мосина-Нагана и от Мосина там побольше будет... Это так в порядке занудства.
Но больше пугает то, что за 100 лет очень мало чего изменилось. Например выяснилось, что двигатели для новейших фрегатов для ЧФ производятся на Украине(!), а у нас производство можно наладить только в течении нескольких лет...

Вот это: "p.s. двоеточие пишется исключительно тремя точками, не более!" - в избранное.

По винтовке согласен, но я об этом и пишу, что на основе зарубежных образцов создавалось вполне конкурентоспособное отечественное вооружение. На основе захваченного танка Рено в гражданскую, расцвело наше танкостроение и во вторую мировую мы вступали уже имея и Т34 и КВ... Вы заодно поинтересуйтесь чем кончились попытки наладить на Камазе выпуск колесной базы для Ярсов и Тополей, до сих пор зависим в этом вопросе от минчан....

Я бы на вашем месте написал о американских корнях т-34 (по сути глубокая модернизация танка Кристи), английском следе в КВ (разрабатывался коллективом, адаптировавшим 6-и тонный Виккерс, т.е. Т-26, с использованием наработок англичан), французcких корнях двигателя М(ВК)-105 (Hyspano-Syuza12Y), американских корнях двигателя М-82 (Wright-Cyclone, ЕМНИП), немецких корнях ПТП-45 (знаменитая сорокопятка) и 3-К (основное зенитное орудие до 43 г.)... И то, что делалось все это на немецком и американском промышленном оборудовании. В общем с импортозамещением у Сталина не очень получилось.

Ну тогда давайте напишем еще и о русских корнях знаменитой немецкой "Пантеры".. Или о том что без Игоря Сикорского не было бы американского вертолетостроения.. Вы как то не правильно импортозамещение Сталина понимаете. Люди в короткие сроки на основе западных образцов делали абсолютно новый продукт. Т-34 и танк Кристи разделяют десяток лет и масса модификаций БТ. Да и разница как между У-2 и современным истребителем.

И какие же русские корни у Пантеры позвольте спросить? Общие ТТХ? Рациональные углы наклона брони? Вообще-то это американское изобретение, как и бомбометание с пикирования. А к 1942 г. углы были у всех, кроме немцев и англичан.
"От простого копирования конструкции Т-34 отказались ввиду многочисленных недоработок конструкции этого танка, о которых в нашей стране предпочиталось умалчивать. 25 ноября 1941 г. задание на проектирование нового среднего танка получили фирмы MAN и «Даймлер-Бенц»."
http://www.tehnikapobedy.ru/vk3002.htmhttp://www.tehnikapobedy.ru/vk3002.htm
Про И. Сикорского - кто знает, может кто-нибудь другой и изобрел бы вертолет, да и какие наработки царской России он использовал можете рассказать?
А от танка Кристи в Т-34 осталась торсионная подвеска и масса детских болезней, таких как постоянно горевшие фрикционы и топливные баки в бортах. По сути он от исходного танка отличается только двигателем, пушкой и толщиной брони. У Приоры от девятки отличий больше...
Вот стрелковка в основном была своя за исключением не очень значительных деталей, которые порой относят скорее к недостаткам (например дисковый магазин для ППШ, слизанный с Суоми и замененный в 42 на секторный магазин). Тяжелая артиллерия тоже оказалась довольно удачной, вот только возить ее оказалось не на чем.

Ну вы даете, наклонная броня на "Пантере" появилась исключительно после тестовых обстрелов захваченных Т-34 в начальном этапе войны. Американское изобретение? Ну а почему тогда "Шерман" настолько говёно был сделан?

Каких еще обстрелов? Можно ссылку? А еще лучше цитату со ссылкой.
А вот американцы удивятся, когда узнают что Шерман (кстати с наклонной лобовой броней) "настолько говенно" сделан. А они-то глупые всю войну его выпускали. 20 000 с гаком шт сделали. "Ну тупыые!". И Д.Ф. Лоза (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лоза,_Дмитрий_Фёдорович)https://ru.wikipedia.org/wiki/Лоза,_Дмитрий_Фёдорович) тоже очень удивиться. Он-то дурак думал:
"…Шерман был гораздо лучше [«Матильды»] в плане ремонтопригодности. Знаете, что одним из конструкторов Шермана был русский инженер Тимошенко? Это какой-то дальний родственник маршала С. К. Тимошенко.
…Высокое расположение центра тяжести было серьезным недостатком Шермана. Танк часто опрокидывался на бок, как матрёшка. […] Веду я батальон, и, на повороте, мой механик-водитель ударяет машину о пешеходный бордюр. Да так, что танк перевернулся. Конечно, мы покалечились, но остались живы. […]

Ещё один недостаток Шермана — конструкция люка механика-водителя. У Шерманов первых партий этот люк, расположенный в крыше корпуса, просто откидывался вверх-вбок. Механик-водитель открывал его часть, высовывая голову, чтобы лучше видно было. Так у нас были случаи, когда при повороте башни, пушкой задевали люк и он, падая, сворачивал шею водителю. Один или два таких случая у нас было. Потом это устранили и люк приподнимался и просто сдвигался в сторону, как на современных танках.

[…] Ещё один большой плюс Шермана заключался в подзарядке аккумуляторов. На нашей тридцатьчетверке для зарядки аккумулятора нужно было гонять двигатель на полную мощность, все 500 лошадей. У Шермана в боевом отделении стоял зарядный бензиновый мотоблок, маленький, как мотоциклетный. Завел его — и он тебе зарядил аккумулятор. Для нас это было великое дело!"
http://iremember.ru/memoirs/tankisti/loza-dmitriy-fedorovich/http://iremember.ru/memoirs/tankisti/loza-dmitriy-fedorovich/
А вот отчет по КВ и Т-34 10-й танковой дивизии 15-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа по итогам боев июня — июля 1941 г.:
"IV. Характеристика танков «KB» в «Т-34»
В основном танки «KB» и «Т-34» имеют высокие боевые качества: крепкую броню и хорошее оружие. На поле боя танки «KB» приводили в смятение танки противника, и во всех случаях его танки отступали.

Бойцы и командиры дивизии о наших танках говорят как об очень надежных машинах. Наряду с этими качествами машины имеют следующие дефекты:

1. По танку «KB»

а) При попадании снаряда и крупнокалиберных пуль происходит заклинивание башни в погоне и заклинивание бронированных колпаков.

б) Двигатель-дизель имеет малый запас мощности, вследствие чего мотор перегружается и перегревается.

в) Главные и бортовые фрикционы выходят из строя.

2. По танку «Т-34»

а) Броня машин и корпуса с дистанции 300–400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости траков.

б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.

в) Гусеница машины слабая — берет любой снаряд.

г) Главный и бортовые фрикционы выходят из строя"
Сборник боевых документов ВОВ. Выпуск №33, С.208.
Это совершенно не значит, что Т-34 "говенно был сделан". Просто у любой техники есть свои недостатки. Никто не будет выпускать в гигантских количествах технику, которая "говенно сделана".
Возвращаясь к нашим баранам (об углах наклона) можете посмотреть на фото танка кристи, например здесь: http://www.tehnikapobedy.ru/kristie1940.htmhttp://www.tehnikapobedy.ru/kristie1940.htm
и убедится в том, что именно на нем были применены углы наклона. А вот на КВ, который разрабатывался другим коллективом такого цельного бронелиста нет и появился он только на ИСе.

М-100 - чисто лицензионная сборка у нас, последующие версии - "полная локализация" в СССР. Доходило до того, что финны ставили на французский MS-410 движки М-105, захваченные немцами у нас и дополняли немецкой пушкой Mg-151. Такой вот финско-французский-советско-немецкий гибрид ))

Мальчик а ты где негатив то у меня увидел

Вы сами себе противоречите, приводя цитаты из википедии где на одно достоинство Шермана, три недостатка. При столь высоком силуэте это шикарная мишень, ничего более, обычный танк..

Ну и собственно лучшим танком второй мировой всё таки общепризнанно считается Т-34 а не Шерман

Ну вам бы тоже не помешало методички обновить. А главное - матчасть лучше брать не у Кривицкого с Киселевым.
Ну был у нас Гудериан. И чему он научился? Концепту подвижных соединений, предложенных создателем танка Фуллером? Тактике штурмовых групп, о которой в СССР до 43 г. разве что слышали? Расчетным соотношениям танковых и пехотных батальонах в подвижных соединениях, к которым РККА пришла к тому же 43-44 году?
А ведь именно эти знания и позволили немцам дойти взять Францию за 6 недель и дойти до Москвы за 7 месяцев. И именно потому что нам пришлось все это самим выводить мы обратный путь проделали за 18 (начиная с Курска).

Блажен кто верует, легко ему на свете... Если бы я менял кока-колу на нефть, то предпочел бы оставаться со стороны производителя кока-колы, т.е. производящей, нежели добывающей.

А почему их тогда потребовалось аж в 10 раз больше, чем Пантер для победы?
Да я и не говорил, что Т-34 плохой танк, даже специально об этом писал.
Только:
1. Он создан на базе американской модели. Не скопированы решения, как на английском Кромвеле, а именно создан на базе. В этом нет ничего унизительного, все равно американцы от Кристи отказались. Вообще.
2. Он не был чудо-оружием. Его основные достоинства связаны не с боевыми характеристиками, а с производственно-эксплуатационными, при этом последние являются в многом следствием его недостатков (недостаточного ресурса двигателя В-2). Такой вот технический парадокс.
3. Пантера к Т-34 с конструктивной точки зрения имеет такое же отношение как Stg-44 к АК-47. Т.е. отдаленное внешне сходство. И да, в АК-47 от немцев разве что промежуточный патрон.

Кем считается? Ю. Пашолоком?
А есть мнение, что вообще Тигр... Хотя я с этим не могу согласится.
Мнения - всего лишь мнения. Тем более, что вы даже ссылок не привели. Могли бы уж и поискать, чтобы как-то обосновать свою позицию. А то техническая неграмотность из всех щелей прет.

Вы это сейчас о чем? Просто данный формат общения не позволяет узнать о том, на какой именно комментарий дан ответ.

Владимир, мы с вами так долго препираемся, что я честно говоря уже потерял нить дискуссии. Мы вообще о чем спорим и что вы мне, а я вам пытаемся доказать то?

Я пытаюсь вам показать, что в 20-м веке в СССР не было периода технологической независимости. Более того практически не было периода, когда СССР (или Россия, или РФ) имела технологическое преимущество перед конкурентами/потенциальными (или реальными) противниками. Пока что нам удавалось только с переменным успехом сократить отставание от промышленных держав.
С другой стороны нельзя не признать индустриализацию Сталина достаточно эффективной в тактическом плане, хотя и достигнутой драконовскими методами. Однако удержать результаты индустриализации (вероятно, по системным причинам) не удалось и СССР опять скатился до закупки промышленных лицензий в обмен на ресурсы (история с ФИАТом это подтверждает). Попытка создания промышленного государства провалилась.
Действия же власти по "импортозамещению" в настоящий момент представляются вообще имитацией какой-либо деятельности, хотя, допускаю, что лица принимающие искренни в своих заблуждениях. Например назвать полноценным импортозамещением процессор Эльбрус, производимый в Тайване я никак не могу. Вне зависимости от надобности сего процессора вообще.
И еще хотел бы лично вам заметить, что матчасть (в особенности в части истории ВОВ) неплохо бы изучить получше. С таким уровнем аргументации, вас съедят с потрохами. И не только на этом сайте. Уж не серчайте.

Следуя вашей логике, все, что было создано в СССР - результат глубокой модернизации чего-то забугорного. Где Кристи и где Т-34. Где КВ и где Т-26. Кашка у вас в головушке.

Так у вас и следить особо не за чем, вы же мыслей не высказываете...

у тебя просто мозга нет.. была на уровне..хахха..

тебе, дауну, же сказали - аграрная и ты тут же пишешь что она кормила - это разве не выходит один из другого?

не удалось потмоу что все начинания Сталина были похерены Хрущевым и Ко.. почитайте как Сталин работал с тем же китаем и почему Китай который считал CCCР чуть ли не братом так резко возненавидел нас. Сталин если бы его не отравили думаю довел импортозамещение до логического конца. Он сделал главное, создал промышленность - ведь для того чтоб делать свои станки нужны что? станки.

Для того, чтобы делать станки прежде всего нужно желание делать станки, а желание указкой сверху не насадишь. Поэтому и были похерены начинания Сталина (да и Петра I в свое время). Промышленные государства с тоталитарным строем существовать могут, но недолго.

ну вот США и закатывается.

А при чем тут говногруппа и Stg-44? АК-47 нет такого автомата.

Чтобы делать станки нужны не станки, а мозги.Твой Сталин их выкорчевал, оставив жополизов и вертухаев-вот их внучки теперь всякую херь комментят.

Слыш, жидобандеровец, охлади пукан..твой интеллектуальный уровень похоже основан на том, что в школе узнал еврейской.

Еврейская школа не так уж плоха, посмотри где мы и где вы. Тема закрыта, ибо не настолько я в сортах говна разбираюсь, чтобы с тобой дискуссии вести.

Еврейская школа? Может советская? Израиль опднялся на мигрантах из СССР. недавно была статья что Евреи в панике. Старая школа выходит на пенсию, а новое поколение умеет только воевать.

А он и не мог рулить "в одного". Особенно, в начале 30-х.

Пример: ты работаешь на работе. Начальник твой - полный мудак.
Но, если ты работаешь на этой работе, значит, ты достоин такого начальника.

если Хрущев писал значит сразу - БРЕХНЯ.

Хрущев тратил миллиарды которые сделал Сталин и наработками которые были сделаны при Сталине. И да Космос он довел до ума. Притом по итогу сдал пиндосам типа полет на луну. но при этом остальное он уничтожил.

Просто наглое и циничное вранье в каждом слове.
Именно при Хрущеве полетела и была принята на вооружение первая трансконтинентальная ракета Р-7, разработаны и приняты на вооружение ракеты шахтного базирования с ядерными и термоядерными зарядами, первые подводные лодки-ракетоносцы, зенитные ракеты ПВО. При нем был сделан огромный шаг в сторону ядерного паритета с США, что обеспечило гарантии существования СССР.
Как известно, Хрущев был отстранен от власти в 1964, за 5 лет до высадки американцев на луну. Так что "Лунную гонку" слило политбюро Брежнева

и Хрущев и Брежнев одного поля ягоды..и повторюсь задел для ядерного оружия и ракетостроения сделал Сталин. И вы отлично игнорируете неудобные для вас вопросы, что и требовалось доказать.

А вас не удивляет, что слово "либерал" в последнее время просто стало ярлыком, абсолютно не отражающем его значение?
Вас не удивляет, что многие просто метят этим ярлыком всех, кто им не нравится?
У вас в голове подмена понятий. Это логика по типу - если девушка мне не дала и она русская, то все русские девушки - динамо.

А ведь можно, наверное смотреть и чуть далее собственной (жо) извиняюсь, задницы. Уже каждый школяр выучил: Сталин, лагеря, шпиономания, тиран, убийца миллионов. А чуть подумать? Революция, тут же немытое крестьянство, чуть более умные рабочий класс, интеллигенция, за редким исключением, на стороне врагов этой самой революции, точно так же и военное офицерство, и никто не знает как и что делать. Нет ни опыта, ни пособий, ни интернета, никто до этого не создавал новое государство с нуля. Естественно, при любой неудаче ищется (всегда искали и будут искать) стрелочник, виновный, вредитель, враг, враг народа, шпион. Ведь на местах сидели такие же как Вы, да впрочем и я - обычные люди, каждый со своими недостатками и комплексами. А Вы наверное думали что это все один Сталин везде успел, он и расстреливал всех, и страной руководил (ну как руководил, все мы знаем как: походит со своей трубкой в руке, скажет "А что скажет товарищ Жуков?" да и расстреляет кого нить) и Выступал на съездах, там, пленумах, а остальное время видимо писал, остались ведь собрания сочинений Сталина? Проще всего, как видите обсуждать, осуждать , обсирать. Мы ж то с Вами на его месте по умному руководили бы?

А вы точно причитали "Бесов" Достоевского, или просто повыдергивали цитаты из контекста?

Да что Вы! Кроме Маасквы нигде фабрик не было, и колбасы тоже! Сейчас зато приезжают в Москву в МГУ поступать, не за колбасой. И что характерно для нынешнего времени - никто в Москве оставаться не хочет, ни то, что в 70-е.... Вы, уважаемый бредите.

Каша у вас в голове какая-то, ей-богу. В Москву в ближайшие лет 50 стремились многие, из Москвы в провинцию - значительно меньше, вот и все. В провинции было хуже, чем в Москве и тогда и сейчас, иначе бы ваша уважаемая свекровь сюда не поехала. Ну, а каким образом добиваться условной "колбасы" - это уже у кого какие способности. Кто-то поступлением в МГУ (или МЭИ, например), кто-то сами знаете как... На какой способ вам больше внимания обращать - дело ваше. Хотя Фрейд, наверное, сделал бы выводы.

Слушайте, свои выводы и многозначительное "сами знаете как" оставьте при себе,или имеется ввиду "сами знаете как я знаю"????Ну чтож, время теперь такое - мальчики с пикантными попами пользуются спросом намного больше чем девочки... сами наверное знаете (обратите внимание - НАВЕРНОЕ) Я понимаю, что Вам теперь хорошо- дорвались до недоступной в детстве колбасы... Да и с Фрейдом не все так однозначно - может быть Вы не в курсе, но его теорию опровергли его же ученики. Хотя , я так понимаю, ФрейдаВы тоже не читали - оно и правильно, утомительное это дело-читать.

Извините, вместо "сами знаете как" надо было написать "знают все", как вы выразились. Так что вы зря сочли это личным оскорблением. Я как раз говорил о том, что приезжали в центр люди за разными вещами - одни за образованием, другие за состоятельными мужчинами (женщинами), третьи - воровать и так далее. И в советское время, и сейчас, и 200 лет назад. Это основы экономики.
Про спрос на попы - статистику в студию, а не личные впечатления от СМИ. В особенности, что по исследованиям (например Д. Жукова, ведущего российского эндокринолога) количество людей с "нетрадиционной ориентацией" составляет 4 % в любом государстве и определяется сугубо генетическими факторами. Но вам, видимо, анализ информации не по душе. Раз в газете написали, значит так и есть.
Про Фрейда - почему-то вся отечественная да и западная психиатрия строится именно на теориях Фрейда и его учеников. Говорить, что его теории были опровергнуты все равно, что утверждать, что Эйнштейн опроверг Ньютона, а Эйнштейна опроверг Хокинг, а Хокинга пока никто не опроверг, но и не доказал.

Ну да Рюрик такой русский был, что аж варяг.

то, что Рюрик был Варягом сказка ещё та. Он вообще-то зять Гостомысла, который был старшим посадником в Новгороде. И за иноземца он бы свою дочь не отдал. так что легенда это все, как и сказки про кровавого Ивана грозного. Романовы очень любили лить грязь на Рюриковичей - наверное потому, что в самих русской крови почти не было. Николай второй имел русской крови 1/512

вы его свидетельство о рождении видели? или одна бабка сказала?

одна летопись сказала:
…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик.

Мужская Y-хромосома ДНК не участвует в рекомбинации генов и передаётся почти без изменений от отца к сыну, поэтому группой учёных под руководством польского профессора Андрея Бажора было проведено исследование Y-хромосомы ДНК у 191 человека, считающих себя потомками Рюрика[36][37]. У обследованных были выявлены с разной частотой две гаплогруппы N1с1 и R1a1.[38].

Среди исследованных потомков Владимира Мономаха гаплогруппа N1с1 обнаружена у 100 %[37]. Также у 45 человек (24 %) принадлежащей к другой ветви Рюриковичей была обнаружена гаплогруппа R1a1, и у оставшихся обследованных были обнаружены гаплогруппы: I(6 %), E(1,5 %), T(0,5 %)[39].

В целом ДНК исследование подтверждает "Норманскую версию" происхождения Рюриков и отвергает славянские. Гаплотипы Рюриковичей N1c1 относятся к т.н. скадинавской ветви (или кластеру) этой гаплогруппы. Согласно данным исследованию ДНК Рюриков на Family Tree DNA «скандинавские» гаплотипы N1c1 встречаются в основном в Финляндии, Швеции, Норвегии. Также согласно базе [[1]] 12-маркерные гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего шведского королевства. Волков В.Г. [40] резюмируя эти исследования указывает, что город Уппсала является административным центром современной провинции Уппланд, а район Рослаген (Roslagen, дословно "земля русов") относится к этой же провинции. Район Уппсалы наиболее вероятен как родовой центр ветви Рюриков. Старая Уппсала была первоначальной столицей династии Инглингов, откуда они были вытеснены потомками Радбарда, конунга Руси.
цитировано с Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик)https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик)

ого Поляки проводили. с ума сойти. наверное очень честные да? А вот пиндосы проводил исследования и выявили, что в России подавляющее большинство имеет славянскую группу. А что там пшеки мутили мне насрать.

Странные у тебя представления. Давай представим картину:
1) Ты мудень усатый собираешь в деревнях всю скотину, зерно и продовольствие и отдаёшь за бугор.
2) на следующий год крестьянам пахать не на чем и сеять нечего, и несколько миллионов твоих сограждан умирают от голода, в стране вспыхивают голодные бунты и дело доходит до канибализма.
Кто ты после этого, чмо? Ошибаешься, нет такого слова чтоб описать тебя.

Ты не во мне не ошибся, ты в себе ошибся.

Просветите меня ?

ну так на то и был расчет.. сталин предлагал покупать станки за золото. Запад и США сказали - только за зерно..ок сказали мы.. поголодаем. То что были перекосы - скажите спасибо тем, кто на местах руководил. Но если бы мы не сделали так то в 41 году нас бы взяли голыми руками. запад увидав что СССР этим остановить не удалось отменил эмбарго и снова стали продавать за золото.

Если рассуждать с точки зрения, что без них не было бы революции - то согласен на все 100.

ты ещё скажи, что они Царя свергли, жертва ЕГЭ.