1k
10 лет назад · 1 фото · 18658 просмотров · 367 комментариев
Мясо или трава?
Метки: #Еда #вегетарианство #мясоеды
Уже не первый раз сталкиваюсь на кулинарных форумах (да и не только) с людьми называющими себя вегетарианцами, которые яростно бросаются в бой прочитав комментарий о пагубности диеты основанной только на продуктах растительного происхождения. Честно говоря мне это здорово надоело. Посему считаю вправе высказать свое мнение по этому вопросу.
Так уж получилось, что люди в ходе эволюции вида были и остаются существами всеядными. Это неоспоримый факт основанный на анатомии человека и его физиологии. Мы не хищники и не травоядные, мы в равной степени и те и другие. Это следует признать как данность.
В равной степени неправы и те кто настаивает на том, что человек должен питаться только растительной пищей, и те кто утверждают, что человек ближе к хищникам и должен есть в основном продукты животного происхождения (справедливо следует заметить, что ратующих за исключительно мясную диету меньше, чем за растительную).
Справедливости ради, следует отметить, что современные вегетарианцы реже страдают от сердечно-сосудистых заболеваний. Однако это не их достижение, а достижение современной пищевой промышленности использующей весьма не здоровые консервирующие добавки при производстве мясных полуфабрикатов и веселые гормональные препараты при откорме скота, да и не самый активный образ жизни горожан. Если Вы будете вести активный образ жизни и питаться не колбасой из универмага, а нормальным мясом, то скорее всего проблем с сосудами и сердцем у Вас не будет.
Если поставить в равные экстремальные условия вегетарианца и человека питающегося сбалансировано, проблемы случатся уже у вегетарианца. Связано это будет с недостатком поступления в организм креатина, кортизона и витамина В12. А так же с тем нерадостным фактом, что основным поставщиком "медленно горящего топлива" в товарных количествах являются не столько углеводы, сколько жиры. А жир это животный продукт.
Вы можете справедливо заметить, что медленные углеводы дадут тот же эффект. Однако калорийность килограмма гречки и килограмма сала это очень разные показатели (примерно в 6 раз в пользу сала).
И да, во избежании кривотолков и срача, вегетарианец может быть качком :-), просто тех же показателей, что обычный бодибилдер достигнет на молоке, твороге и куриных грудках, бодибилдер-вегетарианец достигнет на химии и соевом белке.
А теперь к мифам.
1. На вегетарианстве нельзя существенно похудеть. Ну если конечно питаешься правильно. ИМТ у человека определяется конституцией тела и меняется только если или жрать как не в себе или не жрать.
2. Вегетарианцы здоровее обычных людей. Ну да, у них реже бывает диабет и проблемы с сосудами. Но за все приходится платить, из-за недостатка витамина D, креатина и как не странно витамина А, у вегетарианцев существенные проблемы с выносливостью, костями и характером.
3. Можно есть только мясо. Нельзя. Человеку необходимы целлюлоза, пектин и ряд биологически-активных веществ растительного происхождения. Если их не будет, то здравствуй гастрит и язва.
4. Стать вегетарианцем никогда не рано и не поздно. Очень неприятный по последствиям миф. Вегетарианцем можно быть в возрасте примерно от 20 и до 40-50 лет. В детстве не стоит быть вегетарианцем потому что это означает вечный дефицит фосфора, кальция, кучи аминокислот и витаминов. Что негативно скажется на развитии (не даром вынужденные вегетарианцы 19 века – русские крестьяне имели малый рост и отвратительное здоровье). Ну а после 40 вегетарианцем быть просто опасно из-за вечного недостатка кальция и магния. Остеопороз он вегетарианцев шибко любит...
В общем, кушайте все. И траву и мясо. Только кушайте правильно и в меру. Не увлекайтесь сомнительными диетами и все у вас будет хорошо.
В равной степени неправы и те кто настаивает на том, что человек должен питаться только растительной пищей, и те кто утверждают, что человек ближе к хищникам и должен есть в основном продукты животного происхождения (справедливо следует заметить, что ратующих за исключительно мясную диету меньше, чем за растительную).
Справедливости ради, следует отметить, что современные вегетарианцы реже страдают от сердечно-сосудистых заболеваний. Однако это не их достижение, а достижение современной пищевой промышленности использующей весьма не здоровые консервирующие добавки при производстве мясных полуфабрикатов и веселые гормональные препараты при откорме скота, да и не самый активный образ жизни горожан. Если Вы будете вести активный образ жизни и питаться не колбасой из универмага, а нормальным мясом, то скорее всего проблем с сосудами и сердцем у Вас не будет.
Если поставить в равные экстремальные условия вегетарианца и человека питающегося сбалансировано, проблемы случатся уже у вегетарианца. Связано это будет с недостатком поступления в организм креатина, кортизона и витамина В12. А так же с тем нерадостным фактом, что основным поставщиком "медленно горящего топлива" в товарных количествах являются не столько углеводы, сколько жиры. А жир это животный продукт.
Вы можете справедливо заметить, что медленные углеводы дадут тот же эффект. Однако калорийность килограмма гречки и килограмма сала это очень разные показатели (примерно в 6 раз в пользу сала).
И да, во избежании кривотолков и срача, вегетарианец может быть качком :-), просто тех же показателей, что обычный бодибилдер достигнет на молоке, твороге и куриных грудках, бодибилдер-вегетарианец достигнет на химии и соевом белке.
А теперь к мифам.
1. На вегетарианстве нельзя существенно похудеть. Ну если конечно питаешься правильно. ИМТ у человека определяется конституцией тела и меняется только если или жрать как не в себе или не жрать.
2. Вегетарианцы здоровее обычных людей. Ну да, у них реже бывает диабет и проблемы с сосудами. Но за все приходится платить, из-за недостатка витамина D, креатина и как не странно витамина А, у вегетарианцев существенные проблемы с выносливостью, костями и характером.
3. Можно есть только мясо. Нельзя. Человеку необходимы целлюлоза, пектин и ряд биологически-активных веществ растительного происхождения. Если их не будет, то здравствуй гастрит и язва.
4. Стать вегетарианцем никогда не рано и не поздно. Очень неприятный по последствиям миф. Вегетарианцем можно быть в возрасте примерно от 20 и до 40-50 лет. В детстве не стоит быть вегетарианцем потому что это означает вечный дефицит фосфора, кальция, кучи аминокислот и витаминов. Что негативно скажется на развитии (не даром вынужденные вегетарианцы 19 века – русские крестьяне имели малый рост и отвратительное здоровье). Ну а после 40 вегетарианцем быть просто опасно из-за вечного недостатка кальция и магния. Остеопороз он вегетарианцев шибко любит...
В общем, кушайте все. И траву и мясо. Только кушайте правильно и в меру. Не увлекайтесь сомнительными диетами и все у вас будет хорошо.
Метки: #Еда #вегетарианство #мясоеды
Автор вообще о здоровом питании не знает ничего! Хорошо приготовленное мясо есть можно.. Что за чушь ? Сам придумал ? Научные исследования почитай сначала на эту тему, например книгу "Китайское исследование", где только ФАКТЫ !!!
Британские ученые доказали, что веганы в третьем поколении начинают давать шерсть, молоко и нести яйца!
Почему вегетарианцы не едят животных умерших своей смертью?
сталкиваешься на кулинарных форумах, а высказываешься здесь?...
Всё верно, должен соблюдаться баланс, с этим я полностью согласен. Ещё нужно заниматься физкультурой и как можно больше двигаться на свежем воздухе. Вот тогда будут и здоровье и красота и хорошее настроение.
Смотрю на свои зубы - вижу клыки... я хищная
Тортик тебя не боится!
А я вот питаюсь исключительно помоями, пластмассой и туалетной бумагой. Да здравствует мусорианство!
В детстве не любил жир и овощи. Сладкие фрукты и волокно мяса самое оно. Потом стал любить жирочек в блюде и майонезом сверху. Так сочнее. Сейчас кусок варенного мяса и овощной салат. Открыл для себя овощные супы. Может, не надо так категорично строить баррикады?
В детстве не любил сало и оливки, теперь за милую душу с хрустом
Небольшая поправочка: 1)по поводу витаминов - недостаток витамина Д и Б12 у вегеанов (или вегетарианцев) миф - так как недостаток этих витаминов сейчас у каждого второго и мясоеда в том числе и если вегетарианец принимает витамины ежедневно то никакие опасности ему не грозят.Даже те же коровы не получают витамин Б12 естесственным путем как было раньше так как питаются комбикормом и прочей фигней и да - витамин Б12 им вводится синтетически так что употреблять его (в полуразрушенном виде) в мясе или в виде витамин - разницы не вижу никакой. 2)По поводу остеопороза почему то большинство исследований показало результаты в корне противоположные тому что вы утверждаете -к сожалению ссылку фишки не дают запостить. можете прогуглить в интернете - (на английском информации очень много причем именно научных исследований)3) По поводу химии при тренировках - опять не правда - сама веган на протяжении 2х лет, занимаюсь в зале по 3-4 раза в неделю уже несколько лет и никогда не видела такого прироста мышц как на веганской диете, не говоря уже об энергии, выносливости и восстановлении после тренировок. И нет, я не принимаю никакой химии вообще - только мультивитамины и Б12 по 1й таблетке в день.
Тоже небольшая поправочка :)
1. У коровы 4 желудка, а у человека?
2. У тигра пищеварительный тракт где-то в 1.5 раза короче человеческого.
И мораль:
- для травоядных у gomo sapiens маловато желудков и слишком короток пищеварительный тракт
- для хищников у тех же gomo sapiens желудок неэффективен (не "вытаскивает" все из свежего мяска) и слишком длинный.
Короче, мы ни веганы, ни хищники...
Мораль: этот самый gomo sapiens - всеядный.
Запихни упертого вегана в заполярье зимой в чум к чукчам - будет жрать сырые рыбу и мяско, выживет.
И наоборот - запихни упертого мясоеда на островочек, где пальмы да акулы - будет жрать кокосы да бананы, выживет...
За энергию, выносливость: Daria Demina, не в курсе, что БАБЫ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ ВЫНОСЛИВЕЕ МУЖИКОВ? Учи матчасть.
Зато мужики быстрее адаптируются (соображают быстрее) и способны на ЭКСТРЕМАЛЬНЫЕ усилия. Поэтому ВСЕ чемпионы в чем попало, кроме есс-но рождения себе подобных :), мужики. Мозги + упертость (мужики) <> выносливость + максимум адаптивности к текущему моменту на уровне инстинкта (бабы)... Как-то так...
Совсем на пальцах - качайся как хочешь сколько хочешь, но в (полу)БОЕВОЙ СТЫЧКЕ (упаси бог "права качать") тебя средний морпех поломает как солому, поскольку это - экстремальная ситуация... А он не веган однозначно :).
Зато средних баб выживает больше, чем средних морпехов. "Женщины живут дольше, особенно вдовы" (С) С.Лец :)
Веганы и вегетарианцы - разные вещи. Цитата: "можете прогуглить в интернете"
Называть обычных людей "мясоедами": это не Гордыня ли? Оскорблять нас, всеядных и выпячивать своё "прехвастводство". Тьфу, противно. не человек, а фабрика по поглощению хлорофилла
Это вобще к чему? Я то прекрасно знаю разницу - комментарии читать внимательнее надо.
Мне интересно почему вы (заметьте я вам не ТЫкаю)сравниваете человека с коровой или тигром когда нам по строению ближе всего обезьяны (которые к слову сказать вегетарианцы и даже веганы)? Вы очень похожи на корову? ааа наверное все таки на тигра? По поводу всеядности - недавно ученые провели исследование в котором решили кормить лошадь рыбой и она представьте себе ела рыбу... какое то время, но через какое то время испустила дух. Так я это вот к чему: Вы можете есть что угодно и выжить, но какого качества будет эта жизнь это уже другой вопрос. Почему вы думаете средная продолжительность жизни людей на северах значительно меньше (около 40, 50 лет). Вы сравниваете меня с морпехами? с мужчинами? интересно... Это было бы слегка адекватное сравнение если бы я вместо качалки ходила бы на боевые искусства тогда бы поглядели кто бы сломался первым: морпех или я ))))
Простите в каом месте я вас здесь окорбила? мясоед это не оскорбление- это факт - вы едите мясо -значит вы мясоед. Мой комментарий был написан с целью опровергнуть некоторые пункты данной статьи исходя из своего собственного опыта. Или здесь если ты "не с нами то значит против нас"? А вот вы опускаетесь до оскорблений что вас совсем не красит!
Поздравляю нашли особо голодную обезьяну поедающую что-то похожее на мясо. Самые ближайшие к нам животные это большиме обезьяны - горилла напрмер: "Гориллы — крупнейший вид человекообразных обезьян и приматов вообще. Наряду с шимпанзе и орангутаном этот вид наиболее близок к человеку. Гориллы — абсолютные вегетарианцы, они питаются исключительно растениями, отдавая предпочтение листьям и стеблям. Плоды составляют в их рационе меньшую долю". Конечно в случае нехватки пищи животное так же как и человек будет расширять свой диапазон питания - это вопрос выживания. Речь здесь идет не о том кто лучше питается и кто что ест, а о том что быть здоровым человеком питаясь исключительно растительной пищей возможно а многие отрицают даже это.
Гориллы - единственный вид обезьян не потребляющих мяса. Однако едят они часов 20 в сутки. И кстати, они к нам не разу не ближайшие родственники.
На следующем фото зевающий павиан. Если вот это клыки любителя фруктов....
Масто съемки: Борнео 2008 год. Описала: антрополог Анна Руссон (Anne Russon).
Вообще-то лично я: Человек. Если хочется себя называть травоядной или ещё как по извращённому, то это Ваше полное право. Человек - звучит гордо, коим я и являюсь. Когда я последний раз ел мясо? Ну недели 2 назад, но это мой выбор.
Будем перевирать и констатировать "факты"? Вы, пардон, писаете? Значит Вы зассыха. Гадите? Засранка. И так далее. Порвали девственную плеву до замужества, значит...? Так что Вы не факты констатируете, а умышленно оскорбляете людей.
С точки зрения вегетарианской диеты у этих детей на фото все впорядке. Брюква, жмых, салаты из макрицы, крапивы и одуванчиков, горох, кукуруза. Правда все это без масла, мяса (вернее очень редко мясо, потому как крыс и кошек уже почти всех поели).
С точки зрения медицины у них "хана здоровью"
А животы такие большие, дык трава и корешки вообще плохо перерабатываются, целлюлозы много а ферментов мало. Активное газообразование во всю идет.
Замечательно. "Тыкать" - не буду, но уж тогда соизвольте по правилам этикета мне не "выкать", а "Выкать". Т.е. не
Цитата: " почему вы (заметьте я вам не ТЫкаю)",
а : "почему Вы (заметьте я Вам не ТЫкаю)".
Разница видна?
Надеюсь, что Вы, интеллигентнейшая, поняли мой намек на то, что "вы-кая", Вы, по сути устоявшихся правил, демонстрируете свое неустойчивое понимание этикета, или изрядные лакуны в познаниях эпистолярных коммуникаций.
Я еще и не так "поумничать" могу. Если кое-кто своей культурностью врожденной гордится. Это ни в коей мере не попытка принуждения к изменению поведенческих рефлексов, банальная констатация печального обстоятельства - "Вы не объясняйте мне, что мне делать, тогда не узнаете, куда Вам надлежит следовать кратчайшим маршрутом".
Далее, исследуем аргументацию.
Цитата: "недавно ученые провели исследование в котором решили кормить лошадь рыбой".
По моему, увы не самому компетентному мнению, там были не просто "ученые", а те самые "английские ученые".
Лошадь, однозначно, ТРАВОЯДНОЕ. Вот и сдохла.
Цитата: "Так я это вот к чему: Вы можете есть что угодно и выжить, но какого качества будет эта жизнь это уже другой вопрос.".
Вот на этом все "упертые" вегетарианцы и "горят". Так уж gomo sapiens устроен, что КУЧУ белков он синтезировать в своем организме не может. И получает их либо в кусочке мяса, либо в "супер-пупер эффективной" вегетарианской диете. Вместо того чтобы ПРОСТО поесть МЯСА, гг. вегетарианцы отчаянно соблюдают диету из "травушек-муравушек", чтобы получить те же самые белки, но более извращенным и трудоемким, соответственно, способом.
А сравнение с морпехами - увы, был просто деликатный намек, что блистающей своими немерянными познаниями "как питаться" вегетарианке лучше держаться подальше от утверждений "я вегетарианка, но КАЧАЮСЬ, и поэтому весьма здорова и чрезвычайно развита".
Сравнение затраченных усилий и полученных при этом результатов - увы, не в пользу данной особе.
Да, напоследок открою "страшную тайну" - хиляк-китаец в 50 кГ, изучавший 20 лет боевые искусства, КАК ПРАВИЛО, будет в лучшем случае "немножко ушиблен", а в худшем - отдаст богу душу при столкновении со средним морпехом, весом от 90 кГ и ни разу не изучавшим эти исскуства, а изучавшим - как попроще врага угробить.
Намек: почему великое китайское боевое искусство проявляет себя исключительно в боевиках, а вот в истории не зафиксировано фактов победы китайской армии над кем-либо?
Давно тому назад (в начале 20 века) было зафиксировано "боевое столкновение" есаула и ниндзя. Кто и от чего "отошел в книгу животныя будущего века" - гугль подскажет.
Цитата: "Простите в каом месте я вас здесь окорбила? мясоед это не оскорбление- это факт - вы едите мясо -значит вы мясоед."
А что, Ваши злейшие враги (потому что победить никак не получается) "мясоеды" только мясо едят? Так ведь нет. Реально они "мясоеды+травоеды" в одном лице. И исключительно "травоеды" "почему-то" забывают, что "мясоеды" еще и травку кушают. Поскольку в этом случае выяснится, что якобы "мясоед" по факту "мясоед+травоед" и поэтому чисто "травоеда" превосходит просто по разнообразию пищи, не говоря уж о прочем. Поэтому "истинные травоеды" немножко лукавят, поскольку их "злейшие враги" - где-то на половину своего рациона такие же как они. :) Абыдна, да?
По моему я ясно написала о том что не отрицаю употребление мяса обезъянами - но в любой энциклопедии указано что основа диеты обезьян это растительная пища+ некотрое количество мяса либо насекомых. Вы же чуть ли не хищниками их изображаете. И потом к чему эта фотография детей?Могу поспорить что у них в принципе даже растительной пищи не было толком, о каком нормальном питании здесь может идти речь. или вы тоже считаете что весь рацион вегана это вершки да корешки от которых нас пучит носит постоянно по больницам. Если бы веганская диета не подходила никому все веганы бы повымерли давно но нет - живут и здравствуют. И многие страны ужзе признали что при ПРАВИЛЬНОЙ сбалансированной веганской диете здоровью человека абсолютно ничего не угрожает.
Ничего не знаю. Веган только рядом с аптекой нормально жить может. Потому как веган, если он действительно веган, а не примазавшийся, питается исключительно вершками и корешками. Как заповедует эта религия. И выглядит как те дети на фото. С пузом и зачатками рахита.
Уж извините, но принципиальных едаков зелени (которые пытались жить без аптеки) я в своей жизни наблюдал.
А если рыбку, творожок, яйца кушает - это уже не веган, да и не вегетарианец в общем та :-). А чаще всего так и есть. Декларируют исключительно растительную диету, а как капнешь.... выясняется, что не такая уж она у оных растительная. Особенно типа "веганов-спортсменов" мужского пола касается. Жрать фарму, белковые коктейли литрами пить (причем не разу не соевые, так как от соевых сиськи растут и пыпырка не стоит у мужиков) и закусывать салатиком... :-)
Извините, но просто уже извлекло двудумство, двуличие и ханжество отдельных представителей человеков.
Я себя двуличной не считаю - веган 100% около 2х лет(абсолютно без животной пищи - вес в норме - талия 62 см и больше не стала - только меньше). ем много чего помимо вершков и корешков: все фрукты, все овощи, зелень, каши, лапшу, рис, бобы, чечевицу, горох, хлеб(чистый без яиц и молока), все виды растительного молока, тофу, веганские вкусняшки коих превиликое множество от печенек собственного приготовления до мороженного. Позавчера получила результаты анализа крови: все в полной норме (даже пресловутый Б12). И я не исключение из правил - особенно здесь (в Канаде) здоровых веганов превеликое множество. Просто печально что в России плохое (если не сказать хуже) отношение к такому питанию.
Чесслово, меня не донимают ни вегетарианцы, ни православные, ни [мат]. Где вы их находите?
Самый лучший совет - прислушиваться к своему организму, а не к чьему то мнению
Правильная статья. Тока бестолку, личный опыт - вот чему многие поверят... Я например около года не ем мяса и чувствую себя отлично, лучше намного чем "до". Но я не вегитарианец, я ем рыбу, молоко, яйца, молочку (сыр, творог), в общем просто не ем именно "мясо" любых животных (свинину, курицу, говядину и т.д.). По здоровью - как раньше не болел так и щас (последний случай даже вспомнить не могу, лет 10 не меньше назад был...), щас мне 33 и вот например стал заниматься скалолазанием - так никаких "отставаний" по выносливости или силе от даже молодых мясоедов не наблюдаю))) хожу в походы, народ удивляется что я не ем тушенку и прочее, хотя мне достаточно поесть хлеб, овощи/фрукты, каши.. В общем просто все советую попробовать а не слушать всякие другие мнения.
P.s. меня подбил на это труд Уголева "Теория адекватного питания", это академик РАН, врач, но читать тяжело...
С пунктом 2 можно поспорить...
можно просто скорректировать: "Легко подпускают к себе человека, чтобы поспорить."
"Вообщето по всем статьям хомо сапиенс относится к падальщикам."
это что надо курить, что бы к такому выводу прийти????
у падальщиков желудочная кислота переваривает кости, кожу, шерсть, жилы и все вредоносные микробы. а человек заработает диарею только от вида гниющего мяса
Он просто не шарит, что наши предки относились к падальщикам ещё до разделения на основные ветви. Перепутал чутка...
"а человек заработает диарею только от вида гниющего мяса" - это современный человек. Наши предки падалью не брезговали. Да и у многих народов ещё сохранились некоторые блюда "с душком". Копальхем, например.
мои предки падалью не питались;) гниющее мясо даже обезьяны не едят, а предки людей так и подавно. что касается блюд с "душком" то это скорее исключение, обратно таки оно с душком, но не вредно для здоровья ввиду специальной обработки и специй. наши предки в южных широтах даже горький перец начали жрать, что бы обезопасить себя от вредных бактерий
Питались при случае. Как и любые другие всеядные. Обезьянки при нужде, кстати, тоже носы не воротят. Естественно, если есть выбор между свежим мясом или падалью, то животное предпочтёт мясо свежее. А на голодный желудок и падаль сойдёт.
Мясо с "душком" для современного неподготовленного человека более чем вредно. Умирают от него даже. Подобный случай, когда абориген накормил не евших до этого случая людей падалью и те скончались, а сам он даже отравления не получил, описан, например, у Ломачинского в "курьёзах военной медицины и экспертизы".
Горький перец и другие специи начали жрать, скорее не для того, чтобы дезинфицировать пищу, а для того, чтобы отбить запах быстро портящегося на жаре мяса.
Горький перец и другие специи начали жрать, скорее не для того, чтобы дезинфицировать пищу, а для того, чтобы отбить запах быстро портящегося на жаре мяса.
нет не от запаха. именно для дизинфекции. в странах южной азии перец кидают в овощи, которые не имеют особого сильного запаха после того как испортились.
еще раз пишу, обезьяны не едят пропавшего мяса, можете проверить в любом зоопарке
только у гречки более половины ккал организм не усвоит, а сало все ккал пойдут на пользу вот и получается, что в 6 раз ккалорийнее сало
Многа букаффф.
А в целом, я за мясо!!!