Недавно прошли испытания электрического автомобиля Tesla с новым аккумулятором, которому удалось проехать на одной зарядке целых 1800 километров. Это огромный скачок по сравнению с такими современными электроавтомобилями, как Tesla Model S, который проходит на одной зарядке около 500 километров.
0
Источник
Секрет успеха кроется в использовании новой воздушно-алюминиевой аккумуляторной технологии. При этом используется кислород из атмосферы для заполнения катода. Это делает аккумулятор гораздо легче по сравнению с заполненными жидкостью литиево-ионными аккумуляторами, позволяя значительно увеличить пробег.
Новую батарею разработала израильская компания Phinergy совместно со специалистами Alcoa Canada. При разряде воздушно-алюминиевой батареи металл превращается в гидроксид алюминия, который затем можно переработать в новые батареи. Это означает, что аккумуляторы надо менять каждые несколько месяцев. Но поскольку они легче и дешевле, чем применяемые сегодня, то новая технология будет гораздо экономичней при условии обеспечения большего пробега.
Tesla уже представила демо-сервис по автоматической замене аккумуляторов — процедура занимает всего 90 секунд. Тестируемый автомобиль также использовал литиево-ионную батарею в качестве гибридного аккумулятора. Предполагается, что в будущем автомобили будут использовать литиево-ионный аккумулятор для поездок на короткие расстояния, а воздушно-алюминиевый — для длительных поездок. Это позволит значительно продлить срок эксплуатации обоих аккумуляторов при минимизации массо-габаритных характеристик и значительном увеличении пробега.
Плят! Учитывая стоимость этих электромобилей и чудо кумуляторов к ним, дешевле иномарочку нормальную взять и на оставшиеся деньги покупать бензин еще несколько лет.
В принципе, перспективы есть. Электромотор имеет высокий КПД, расходников минимум, в сравнении с ДВС устройство проще, оборотистость бешеная, драйв. Сегодня беда только в одном - аккумуляторы, суперконденсаторы не позволят создать нормальное авто. Развитие идет, может когда нибудь мы и увидим нормальный аккумулятор, который не боится мороза, тянет тачку далеко, не ломается, не горит, не взрывается, а главное долговечен и дешев.тогда смысл в электрокарах появится. А пока коптим небо.
Телега с лошадью- это не автомобиль. А мы про автомобили говорим. Так что там такого в этой машине, что в ней смысла нет? Я считаю, что смысл этого автомобиля в том, что он не загрязняет окружающую среду и ездит точно так же как и бензиновые. За электромобилями будущее.
Если сегодня, все автомобили заменить на электрические, то конечно это не улучшит в целом экологическую ситуацию. Но мы говорим о будущем. Неужели вы думаете, что автомобильные компании просто так тратят кучи денег на разработку электромобилей? Если это делается, то значит есть смысл.
конечно смысл есть - бабки таких как вы в карман положить.. или вы наивно полагаете, что ваши телефоны, компьютеры, освещение, батареи и тд не работают на углеводородах? вы никогда не задумывались, откуда человечество берет электричество?
поясняю. чтобы двигать один автомобиль, нужно примерно 110КВт. берем столицу, к примеру. каждая семья в среднем имеет 2-3 автомобиля. итого на автомобили семье надо 200-300КВт. а теперь посмотрим, а сколько сейчас потребляет семья электричества? ответ простой - вся семья максимум 2КВт. при 3КВт вышибает пробку в подъезде. а знаете, откуда все эти семьи (не отдельные люди, как в случае автомобилей, а целые семьи) берут эти Ватты? верно! из углеводородов!!!!! и не надо расписывать про атомные и гидроэлектростанции. можете считать, что их нет. они ничего не производят. и никогда не будут. атом еще способен, но очень опасен, поэтому не будет работать. а гидростанции просто не работают и все. столько рек нет.
поэтому. чтобы ездили электромобили, тот бензин, что сейчас сгорает в двигателях внутреннего сгорания будет сгорать снаружи автомобиля, после чего из него будет генерироваться ток, после чего он будет сохраняться в аккумуляторах, затем обратно в провода и в электродвигатель автомобиля. вопрос. какая из этих 2 схем требует меньше бензина? бензин-двигатель-колесо, или бензин-двигатель-генератор-аккумулятор-двигатель-колесо? надеюсь, вы ответите верно..
а теперь, когда мы окончательно засрали окружающую среду электромобилями, вдруг оказалось, что у них есть аккумуляторы, которые надо куда-то выбрасывать. как думаете, что больше засрет среду - кислота или углекислый газ? вернее не так.. кислота, или ее отсутствие? (углекислый газ в любом случае остается)
поэтому, дорогие друзья, не ведитесь на синий цвет заправки, отсутствие выхлопной трубы и тд. задумайтесь над простым вопросом - где второй конец провода, который заряжает эту телегу? на другом конце горит гораздо больше нефти и газа.
А почему нельзя говорить о АЭС? Мир идет как раз в этом направлении. В Европе уже почти половина электроэнергии производится атомными электростанциями. Мир не стоит на месте.
А вот с цифрами вы намудрили. Кто вам сказал, что в столице каждая семья имеет 2-3 автомобиля? Я живу в столице и я не знаю ни одной семьи, в которой было бы больше одного автомобиля. И откуда вы взяли потребление 2кВт на семью? По России потребление электроэнергии в среднем составляет 1000 киловатт на семью в месяц. В моем случае это, примерно, в двое больше. Сегодня одна полная зарядка электромобиля потребляет в среднем 100кВт и проезжает на полном заряде 250-300км. Для примера возьмем меня: я в месяц проезжаю максимум 1000км., а значит на зарядку я буду потреблять около 300-400кВт в месяц. Это не так много даже для России, а для той же Европы или США уж тем более.
Так что лет через 20-30 при развитии атомной энергетики все это будет иметь смысл.
вы недопоняли.. мощности надо в сравнении с сегодняшним производством электроэнергии в 150 раз больше! 150!!!! раз!!! не в 2 раза! не в 10! а в 100!!!
аккумуляторы никак нельзя использовать. они просто будут закапываться. сделать новый дешевле.
и не забывайте про кпд. сейчас кпд в автомобилях уже выше 50%. кпд тэц, к примеру, выдают кпд под 98% за счет многоконтурности и отопления соседних кварталов. но если увеличить выработку энергии в 100 раз! еще и с ростом числа переходов энергии и потерями на каждом!, то вся эта "лишняя" энергия (теряемая на каждом переходе, которых теперь больше) просто будет греть планету..
так какой смысл в отсутствии выхлопной трубы в автомобиле и ее перенос в другое место на планете?
Откуда вы высчитали эту цифру- в 150 раз? Как вы ее высчитали?
Аккумуляторы никто не закапывает. Даже обычный автомобильный аккумулятор можно сдать в специальный пункт приема и получить за него деньги. А сегодня уже создается инфраструктура для электромобилей в том числе и центры утилизации аккумуляторов.
И потом никто не говорит о том, что бы прямо сейчас бежать покупать электромобили. Процесс перехода от бензиновых автомобилей на электромобили будет идти не одно десятилетие. А бензин все время дорожает. Рано или поздно электромобиль станет очень даже востребован.
1. как высчитал - написал в первом сообщении. прочитайте учебник физики 9 класса, поймите, что такое мощность и энергия, осознайте законы сохранения.. тепловая смерть вселенной вам в помощь.
ладно, вкратце повторю. сегодняшнее положение дел на планете: сегодня вся электроэнергия, производимая на планете, уходит на фабрики/заводы/вузы и тд (которые мы не будем трогать вообще - они в любом случае остаются, и их можно считать очень малой долей), и на квартирно-дачное потребление, что есть почти все. так вот в квартирах на семью в 5 человек (в среднем) уходит 2КВт энергии (в среднем). при этом. в среднем семья из 5 человек имеет 2-3 автомобиля, каждый из которых потребляет бензина в среднем на 110КВт. если вы хотите перевести все автомобили с бензина на электроэнергию.... дальше считайте сами, получайте 150 раз.
2. вы путаете пункты приема аккумуляторов с их утилизацией. в пунктах приема у вас покупают свинец! свинец не есть проблема окружающей среды. самая гадость аккумулятора - отработавшая кислота! которой в обычном аккумуляторе несколько литров, а в аккумуляторах электромобиля десятки и стони литров.
3. по поводу дорожания бензина. да поймите же вы! что электроэнергия производится из тех же нефти и газа!!!! что и бензин!!! причем тут дорожание?!!!!!!! ну дорожают они только из-за инфляции!!!! по цене бензина можно тупо оценивать инфляцию! рост цены за счет разработок новых труднодоступных разработок можно считать несущественным. единственный критерий цены бензина - малейшее падение курса - повышение цены. обратно снижать, само собой, не будет никто. так что бензин дорожает при любой проблеме с валютой и не дешевеет уже никогда. электроэнергия не может быть дешевле бензина!!! ну как вы не понимаете? ее еще из него получить надо!
немного о себе: главный инженер и преподаватель. приглашаю на занятия.
2кВт- это мощность обычной бытовой розетки, а для зарядки электромобиля используются розетки на 11кВт, которые без проблем можно установить в любой частный дом. (Я не имею ввиду глухие деревни) Где тут 150 раз? А имея один электромобиль, семья будет потреблять в среднем на 400-500кВт в месяц больше нормы, которая по России составляет примерно 1000кВт в месяц на семью.
Далее, вы очень ошибаетесь по поводу 2-3х автомобилей в семье. Значительное количество семей вообще не имеет автомобиля. Если взять Москву, то на 5млн. семей приходится 3.8млн автомобилей. А в других регионах страны гораздо меньше. При этом никто не говорит о том, что в ближайшее время электромобили полностью заменят бензиновые. Вот отсюда и считайте на сколько надо увеличить объемы производства электроэнергии, чтобы обеспечить ей электромобили. А увеличение идет в основном за счет развития атомной энергетики. В этом случае если электромобили хотя бы на 50% процентов заменят бензиновые, то это существенно улучшит экологическую ситуацию в крупных мегаполисах.
Электроэнергия дешевле бензина и это факт. Для примера возьмем среднестатистический электромобиль Nissan Leaf, у которого объем батареи составляет 24кВт. На полном заряде можно проехать в среднем 150км. Для того что бы зарядить такую батарею надо потратить примерно 30кВт, что в переводе на рубли составляет около 110р. А теперь прикиньте, сколько бензина вы купите на эти деньги и сколько сможете проехать.
Кстати говоря, в электромобилях используются не свинцово-кислотные аккумуляторы, а литий-ионные, в которых кислоты нет и они идут на переработку. Очень плохо, что, будучи инженером и преподавателем, вы этого не знаете.
P.S. И еще учтите, что уже разработаны специальные покрышки с пьезоэлементами, которые станут дополнительным источником электроэнергии для автомобилей.
1. 11КВт - мощность зарядки, а не езды! Мощность двигателя смотрите в спецификации автомобиля! Мощность двигателя измеряется, например, в лошадиных силах! Сколько в вашем автомобиле лошадиных сил? В моем 141. При его собственном весе чуть больше тонны. Одна лошадиная сила есть 735,49875 Ватт. Умножайте, считайте. 2КВт - не мощность розетки, а сегодняшняя мощность потребления электроэнергии на 5 человек!!!!! А когда 1 человек едет на автомобиле, он потребляет в-одиночку 141*735 Ватт!!! Откуда вы их высрать собираетесь? Из розетки? Тогда стройте в 150 раз больше электростанций.. На чем они будут работать? На том же, что и сейчас - на газу и нефти.
2. Объем батареи измеряется в КВт*ч!!!! Не путайте с мощностью потребления! Как огурцы с дождиком.
Это я вам говорю, что бы вы объем с мощностью не путали и считали правильно. 2кВт- это не объем потребляемой энергии, а максимальная мощность бытовой розетки. У меня вот дома есть розетка на 5кВт. Сегодня это можно сделать в каждой квартире и в каждом доме. Даже на 10кВт можно поставить. Заряжая батарею автомобиля ОБЪЕМОМ 24кВт (такие стоят в большинстве электромобилей) от розетки МОЩНОСТЬЮ 5кВт я потрачу примерно 30кВт (объем) энергии на полную зарядку. Но заряжаться будет 6 часов. И полного заряда хватает в среднем на 150км езды. Но давайте будем реалистами, скажем, хватит на 100км езды с учетом включенной печки, кондиционера и музыки. 30кВт на 100км.
А теперь давайте вместе на пальцах посчитаем, на сколько надо увеличить объем производства электроэнергии чтобы обеспечить ей электромобили в Москве, при условии, что ВСЕ легковые автомобили в городе будут электрическими.
Итак, мы знаем, что Москва в потребляет 52млрд.кВт. в год, а средний пробег автомобиля в Москве составляет 30000км. в год. Значит берем этот пробег и делим на расстояние, которое проезжает электромобиль на одной зарядке. Получаем 300 циклов полной зарядки в год. Теперь умножаем это на 30кВт (объем затрачиваемой энергии на одну полную зарядку) и получаем что в год на зарядку электромобиля, москвич будет тратить объем в 9000кВт. Далее умножаем это на 3.8млн легковых автомобилей в Москве и получаем, что в год на зарядку всех электромобилей в Москве нужен объем 34.2млрд.кВт. Это при условии, что ВСЕ легковые автомобили с ДВС будут заменены на электромобили, чего в обозримом будущем точно не будет. Вот и получается что ваша цифра в 150 раз, мягко говоря, преувеличена.
P.S. Точнее 2кВт.ч- это не только максимальная мощность бытовой розетки но и максимальный объем энергии, который она способна выдавать за 1 час. Не за день, не за месяц и не за год. За один час.
P.S. Вы вообще сказали, что в аккумуляторах электромобилей десятки и сотни литров кислоты и потом заявили, что вы инженер. А теперь к перепутанному слову прицепились. Вы лучше скажите, что вы думаете о моих расчетах.
объем и емкость - синонимы. они никак не измеряются мощностью. о ваших расчетах после этой фразы я перестал думать и дальше не читал. я привел свои расчеты. нужно построить в 150 раз больше электростанций. допускаю 100 вместо 150. но не меньше. но смысла в этом я не вижу никакого, кроме вреда. вся энергия будет идти из тех же углеводородов, но тратиться она будет в бОльших, нежели сейчас, количествах. из-за меньшего кпд.
по поводу аккумуляторов. по-вашему переработка аккумуляторов есть прибыльный процесс что ли? этот процесс потребляет деньги! вы понимаете, по любому фронту переход на электромобиль только увеличивает количество проблем!!! и ни одной проблемы не решает!!!! НИ ОДНОЙ!
так ответьте мне на закономерный вопрос - НАХХУЯ делать электромобиль? он грязнее по всем фронтам и менее эффективен для перемещения.
Ну так вы возьмите и почитайте мой расчет и может тогда поймете, что ошибаетесь. Потратьте минуту времени. Я ошибся словом, а не понятием и на суть это никак не повлияло. Я имел ввиду именно емкость аккумулятора.
А ваш расчет совершенно бессмысленный. Вы крутитесь вокруг этих двух киловатт из розетки, хотя они вообще не имеют значения. Мощность розетки влияет лишь на время зарядки. Тут имеет значение расход электроэнергии для зарядки аккумулятора. А это всего лишь 30 кВт.ч. для батареи емкостью 24кВт.ч. У меня вся бытовая техника дома вдвое больше жрет за день.
Теперь о аккумуляторах. Да действительно сейчас еще только создается инфраструктура под электромобили и на данном этапе есть трудности с батареями. Они и стоят дорого и их переработка тоже. НО в данный момент разрабатываются новые элементы питания более дешевые и долговечные. К тому времени, когда электромобиль начнет набирать популярность, литий-ионные аккумуляторы будут уже в прошлом.
P.S. у меня есть подозрения, что вы просто боитесь оказаться неправым и поэтому не стали читать, придравшись лишь к одному слову. А я ведь специально для вас сидел, считал. Это как минимум неуважение.
да причем тут розетка? да поймите же вы, что 5 человек потребляет 2 киловатта сегодня на планете. посчитайте, на что вы тратите энергию? электрочайник - 800 ватт, лампочки - по 10 ватт, микроволновка - 800, холодильник 200, ноутбук - 20.. и все это только когда они работают. просуммируйте в среднем за сутки, сколько одна квартира тратит ватт. и вы поймете, сколько на самом деле потребляет человечество электроэнергии. и столько и есть сегодня электростанций.
если так не хотите, давайте пойдем иначе. посмотрите, сколько в москве электростанций, просуммируйте их мощность, поделите на количество жителей москвы. может так будет проще? вы очень далеки от физики, прошу прощения, но ваша вера основана на чувствах, основанных на синем цвете в рекламе.
вот здесь видео моей работы.. вернее, я изобретаю и руковожу техническим процессом.. с вами спорить невозможно, потому что вы не понимаете простейших школьных терминов..
да, вот вам 3-й пример.. уже не знаю, что еще придумать.. вы за квартплату платите? сравните, сколько стоит в месяц ток, и сколько стоит в месяц газ. если у вас он есть.. если нет, я напишу, сколько у меня.. и да, после сравнения денег, пойдите в таблицу в учебнике физики и взгляните на удельную теплоту газа. а потом поделите это число на напряжение в сети (220В) и на ток срабатывания автомата (3А). вы получите время в секундах, которое потребуется на получение энергии сгорания одного килограмма газа из всех розеток в вашей квартире..
хотя, давайте, я прям сейчас посчитаю.. а то вы потом наошибаетесь и будете опять писать бред, который я не смогу читать..
итак.. 1 кг бытового метана выделяет при сгорании 31,8МДж=31,8*10^6Дж. делим это дело на 220 и на 3. получаем 48181,(81)с=13,(38)часов. так понятнее?
Так ведь 5 человек потребляет 2кВт.ч не за сутки и не за месяц. Она потребляет их за 1 час. В моей квартире тратится около 50кВт в СУТКИ. А электромобиль потребляет 30 (ТРИДЦАТЬ) КИЛОВАТТ на 100-120км. Вдумайтесь в эти цифры! Этого хватит на полтора дня среднестатистическому жителю Москвы. А за год будет уходить около 9000кВт.ч на зарядку одного автомобиля. А семья в год тратит в среднем 120000кВт.ч А на зарядку 3.8млн. автомобилей в Москве потребуется 34млрд.кВт.ч. в год. А ВСЯ МОСКВА сегодня потребляет 52млрд.кВт за год. Это значит, что при условии, что ВСЕ автомобили с ДВС в Москве будут заменены на электромобили(а этого не будет в обозримом будущем), то для их зарядки надо будет нарастить производство электроэнергии на 65.38%. Это даже меньше чем в два раза, не говоря уже о 100 и 150 раз.
P.S. Когда вы пишите бред, я почему-то читаю. А стоило мне ошибиться словом (не понятием), вы сразу читать не хотите.
1. откуда вы взяли число 30КВатт на автомобиль? В моем автомобиле, например, кондиционер потребляет 10КВатт.
2. какие еще 50КВатт в сутки. вы не понимаете, что такое Ватт. не бывает мощность в сутки. вы не читали физику. в сутки тратятся джоули. а ватт=джоуль/секунда - есть скорость потребления энергии. вы понимаете, насколько невозможен наш диалог?)
1. Число 30- это примерно столько киловатт тратится на полную зарядку аккумулятора электромобиля емкостью 24кВт.ч, учитывая потери. Читайте т.х. https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743
2. Да что с вами не так? Неужели не понятно что имею в виду кВт.ч? Количество энергии затрачиваемое за 1 час. Это как раз то, за что мы деньги платим за киловатты в час.
Наш диалог невозможен только потому, что вы, боясь признать неправоту, цепляетесь к каждой букве, а о том что я вам пытаюсь донести вы и слова не сказали. Только к буковкам цепляетесь, хотя прекрасно понимаете, что я имею в виду. А ваш расчет совершено бессмыслен, потому что в вашем расчете вы даже не упомянули количество энергии, которое расходует электромобиль. Без этого вы не сможете высчитать, сколько надо для него электростанций строить.
1. хихи))) опять ваша полная зарядка с 30КВаттами))) да поймите же вы, что 30КВатт - это СКОРОСТЬ зарядки!!!!!!! А НЕ ОБЪЕМ заряда!!!! на 30КВаттах она будет заряжаться час.
Но 30КВатт в бытовой сети - это 136,(36) Ампер!!!! вы уж извините, но у меня автомат на 10 Ампер. На даче на 16. Максимум, что я видел - на 50 Ампер. И то у людей, знатно пизздящих электроэнергию.. Так что максимум, сколько вы из дома сегодня высрете при 16Амперном автомате (и полностью выключенных всех остальных потребителях тока) - 3520 Ватт. Они же 3КВатт, о которых я вам сразу написал. Семья в среднем потребляет 2КВатта. максимум.
Так что заряжать вы ее будете 30/2=15 часов. Из бытовой розетки.
Теперь видим мощность потребления - 80КВатт. При вессе аккумулятора в 1 тонну. Остальное кузов. Полезная нагрузка впечатляет. Ну и теперь поделим 24КВатт*ч/80КВатт=18 минут.. На полной мощности езда этого драндулета при полной зарядке составляет всего 18 минут.. Вы будете говорить - я буду аккуратно и медленно ездить? Я отвечу - езжайте, только наххуя?
2. как не упомянул? мой автомобиль тратит 104КВатт при езде. а ваш сколько? и при этом способен ехать на одном баке, весящем всего 50 килограмм вместо тонны аж 5 часов и проехать по трассе 600 км. ну и взять полезную нагрузку килограмм 800.
3. и самое главное! вы так и не ответили - зачем нужен электромобиль? при имеющемся автомобиле. ведь производство энергии остается углеводородным. только при этом растет.. экология только засирается, как сжиганием большего количества углеводородов, так и аккумуляторами.
Вот почитайте отзыв реального владельца электромобиля. https://www.drive2.ru/l/4405973/https://www.drive2.ru/l/4405973/
Там он рассказывает и показывает, сколько потребляет зарядка автомобиля и сколько он на полном заряде проезжает.
Вы все с ног на голову перевернули. Знаете в чем ваша проблема? Вы оперируете числами, которые сами же выдумываете.
1. Скорость зарядки будет зависеть от мощности зарядного устройства и максимальной мощности вашей электросети. Т.е. От бытовой розетки на 16 ампер (3,5кВт) аккумулятор емкостью 24кВт.ч будет заряжаться примерно 7 часов. (24/3,5=6,8 часов) Но, учитывая потери при зарядке, до полного заряда он будет заряжаться около 9 часов и тогда уже затратит 30кВт.ч. Инженер не может не знать этого, как и того, что аккумулятор электромобиля весит 300кг, а не тонну. Хотя чего ожидать от человека, который думает что в электромобилях свинцово-кислотные батареи? Далее идите и читайте т.х. электромобилей и отзывы владельце. Там черным по белому написано, сколько он проезжает. Это от 100 до 170км в зависимости от стиля езды, кондиционера, печки температуры на улице.
2. Ваш автомобиль не тратит 104 киловатта, а выдает в пересчете с лошадиных сил. Мой автомобиль выдает 81кВт.
По сравнению с ДВС электромобиль с литий-ионным аккумулятором существенно проигрывает в пробеге от зарядки до зарядки. Но прогресс не стоит на месте. Когда-то и сотовые телефоны были размером с кирпич и стоил бешеных денег, а мысль о том, что сотовый телефон будет у каждого человека, казалась безумием.
3. Конкретно сегодня электромобиль не нужен в массовом использовании. Сейчас действительно, нельзя полностью перейти на электродвигатели, просто напросто электроэнергии не хватит. Но в будущем, лет через 20-30 с развитием атомной энергетики это будет уже ближе к реальности. При этом сократится производство бензина, для которого тоже тратится энергия и при его производстве выделяется гораздо больше вредных веществ, чем при его сгорании. Это еще один плюс к экологичности электромобиля.
P.S. Хочу указать на еще один ваш ляп. Вы сказали, что у вас в машине кондиционер потребляет 10 киловатт. В автомобилях обычно стоят генераторы на 85А. При 12В это 1кВт. У вас генератор сгорел бы если бы вы у вас кондиционер потреблял 10 киловатт. Кондиционер потребляет 10 ампер что при 12В составляет 120 ватт. Какой вы инженер после этого?
я устал.. честно.
1. немного намекну на вашу глупость. кондиционер в автомобиле действительно убил бы нахрен генератор, поэтому он берет энергию непосредственно с коленвала двигателя.
2. очень надеюсь, что через 30 лет вы вспомните об этом нашем диалоге, и заметите, что к тому моменту доля производства электроэнергии из атома снизилась.
1. ВОТ ИМЕННО, что компрессор кондиционера в автомобиле работает от двигателя, через ременный привод, а электроэнергия ему нужна только для вентиляторов и датчиков. Это примерно от 5 до 15 ампер (не киловатт), в зависимости от автомобиля. А вы говорите, что у вас кондиционер 10кВт потребляет. Вот это ВАША глупость, а не моя, если вы думаете, что кондиционер вообще без электричества работает. Вы же инженер. Стыдно должно быть.
2. Доля атомной энергетики постоянно растет. Правительство РФ в 2009г приняло стратегию увеличения мощности АЭС путем строительства новых энергоблоков. Этот план пока рассчитан до 2030г. Так что не выдумывайте. Вон во франции вообще уже на долю атомной энергии приходится 76%. И доля атома в мире все время растет.
Кстати, я смотрю, вы ловко ушли от темы зарядки аккумуляторов. Вы все еще думаете что для зарядки аккумулятора 24кВт.ч нужно затратить 80кВт.ч? А то у меня для вас задачка есть для начальных классов. Хочу проверить, сможет ли инженер и преподаватель ее решить. Очень надеюсь на продолжение диалога.
пизздец, вы еббнутый.. да, кондиционер потребляет 10КВатт энергии. никто не говорит, что она из генератора.. пизздец, дебил.. она из бензина, доллбоеб.. учиться надо было.. да поздно уже начинать..
и я еще на такого осла потратил столько времени.. да поххуй, я.. этот всеобщий доллбоебизм ведь искривляет экономику планеты.. все-таки прав был мой руководитель - быдлу следует запретить выполнять любый операции, сложнее суммы, разности, произведения и частного. вплоть до уголовной ответственности. и пользоваться терминологией сложнее корпуса, подвески, колеса.. иначе - либо большой штраф, либо реальный срок. иначе этот мир с его вседоступностью дипломов (особенно план по дипломам) когда-нибудь сам себя убьет.
Ну началось... Да я ошибся на счет кондиционера. Это не повод для таких оскорблений. Я сейчас зашел только для того, чтобы это признать, а вы меня уже тут х@ями обложили. Я сначала подумал, что вы имеете ввиду 10кВт от электросети автомобиля. А потом понял, что вы имели ввиду на самом деле. Тут я с вами не спорю прошу прощения за излишнюю дерзость в этом моменте.
А что сказать о ВАС, инженере-преподавателе, который каким то образом высчитал 80кВт.ч для зарядки батареи емкостью 24кВт.ч? Который думает, что электромобиль на свинцово-кислотном аккумуляторе работает, который не понимает разницы между мощностью двигателя выдаваемой на вал и потребляемой, который думает, что двигатель мощностью 81кВт будет столько же и потреблять, который уверен, что для электромобилей надо в 150 раз больше электростанций? Что сказать?
У меня при виде этого происходит осознание причин, по котором наша огромная, богатейшая страна так отстает в развитии, а люди по возможности учатся за границей. А все дело оказывается в том, что люди, вроде вас, от которых в той или иной степени зависит развитие нашей страны, зря едят свой хлеб. Если инженер-преподаватель на полном серьезе говорит вышеперечисленные глупости и отрицает научно-технический прогресс в мире, то о каком развитии мы можем говорить? С вами мы из жопы никогда не вылезем.
Кому лень считать:
Пусть будет 18 часов, пусть будет 10 квт. 180 квт\ч. Это 15000 ампер\час при 12 вольтовом аккумуляторе. Если аккум 240 вольт, то ёмкость будет 700 а\ч.
В 12 вольтовых свинцовых аккумуляторах получается 300 аккумуляторов в полторы тонны весом и миллион рублей стоимостью.
маск знатный лохотронщик, видимо народ начал понимать всю абсурдность покупки электроавтомобиля сейчас, так новый развод придумал. На Марс он лететь собрался... На Луну уже слетали. Теперь пора уже на Солнце лететь, ночью!
Плят! Учитывая стоимость этих электромобилей и чудо кумуляторов к ним, дешевле иномарочку нормальную взять и на оставшиеся деньги покупать бензин еще несколько лет.
В принципе, перспективы есть. Электромотор имеет высокий КПД, расходников минимум, в сравнении с ДВС устройство проще, оборотистость бешеная, драйв. Сегодня беда только в одном - аккумуляторы, суперконденсаторы не позволят создать нормальное авто. Развитие идет, может когда нибудь мы и увидим нормальный аккумулятор, который не боится мороза, тянет тачку далеко, не ломается, не горит, не взрывается, а главное долговечен и дешев.тогда смысл в электрокарах появится. А пока коптим небо.
да хоть до луны.. в них смысла нет..
Какого смысла?
толковый словарь в помощь
Я не спрашиваю о значении слова "смысл", а спрашиваю какого конкретно смысла там нет.
"смысла нет" означает "любого смысла нет"
Не ездит что-ли? Ведь смысл автомобиля именно в том, чтобы ездить на нем.
телега с лошадью тоже ездит. купишь?
Телега с лошадью- это не автомобиль. А мы про автомобили говорим. Так что там такого в этой машине, что в ней смысла нет? Я считаю, что смысл этого автомобиля в том, что он не загрязняет окружающую среду и ездит точно так же как и бензиновые. За электромобилями будущее.
он еще больше ее загрязняет. надо не рекламу читать, а учебники по физике..
Интересно, каким образом он загрязняет больше, чем бензиновые двигатели?
Если сегодня, все автомобили заменить на электрические, то конечно это не улучшит в целом экологическую ситуацию. Но мы говорим о будущем. Неужели вы думаете, что автомобильные компании просто так тратят кучи денег на разработку электромобилей? Если это делается, то значит есть смысл.
конечно смысл есть - бабки таких как вы в карман положить.. или вы наивно полагаете, что ваши телефоны, компьютеры, освещение, батареи и тд не работают на углеводородах? вы никогда не задумывались, откуда человечество берет электричество?
поясняю. чтобы двигать один автомобиль, нужно примерно 110КВт. берем столицу, к примеру. каждая семья в среднем имеет 2-3 автомобиля. итого на автомобили семье надо 200-300КВт. а теперь посмотрим, а сколько сейчас потребляет семья электричества? ответ простой - вся семья максимум 2КВт. при 3КВт вышибает пробку в подъезде. а знаете, откуда все эти семьи (не отдельные люди, как в случае автомобилей, а целые семьи) берут эти Ватты? верно! из углеводородов!!!!! и не надо расписывать про атомные и гидроэлектростанции. можете считать, что их нет. они ничего не производят. и никогда не будут. атом еще способен, но очень опасен, поэтому не будет работать. а гидростанции просто не работают и все. столько рек нет.
поэтому. чтобы ездили электромобили, тот бензин, что сейчас сгорает в двигателях внутреннего сгорания будет сгорать снаружи автомобиля, после чего из него будет генерироваться ток, после чего он будет сохраняться в аккумуляторах, затем обратно в провода и в электродвигатель автомобиля. вопрос. какая из этих 2 схем требует меньше бензина? бензин-двигатель-колесо, или бензин-двигатель-генератор-аккумулятор-двигатель-колесо? надеюсь, вы ответите верно..
а теперь, когда мы окончательно засрали окружающую среду электромобилями, вдруг оказалось, что у них есть аккумуляторы, которые надо куда-то выбрасывать. как думаете, что больше засрет среду - кислота или углекислый газ? вернее не так.. кислота, или ее отсутствие? (углекислый газ в любом случае остается)
поэтому, дорогие друзья, не ведитесь на синий цвет заправки, отсутствие выхлопной трубы и тд. задумайтесь над простым вопросом - где второй конец провода, который заряжает эту телегу? на другом конце горит гораздо больше нефти и газа.
А почему нельзя говорить о АЭС? Мир идет как раз в этом направлении. В Европе уже почти половина электроэнергии производится атомными электростанциями. Мир не стоит на месте.
А вот с цифрами вы намудрили. Кто вам сказал, что в столице каждая семья имеет 2-3 автомобиля? Я живу в столице и я не знаю ни одной семьи, в которой было бы больше одного автомобиля. И откуда вы взяли потребление 2кВт на семью? По России потребление электроэнергии в среднем составляет 1000 киловатт на семью в месяц. В моем случае это, примерно, в двое больше. Сегодня одна полная зарядка электромобиля потребляет в среднем 100кВт и проезжает на полном заряде 250-300км. Для примера возьмем меня: я в месяц проезжаю максимум 1000км., а значит на зарядку я буду потреблять около 300-400кВт в месяц. Это не так много даже для России, а для той же Европы или США уж тем более.
Так что лет через 20-30 при развитии атомной энергетики все это будет иметь смысл.
А аккумуляторы не нужно выбрасывать. Их надо сдавать на переработку и утилизацию.
вы недопоняли.. мощности надо в сравнении с сегодняшним производством электроэнергии в 150 раз больше! 150!!!! раз!!! не в 2 раза! не в 10! а в 100!!!
аккумуляторы никак нельзя использовать. они просто будут закапываться. сделать новый дешевле.
и не забывайте про кпд. сейчас кпд в автомобилях уже выше 50%. кпд тэц, к примеру, выдают кпд под 98% за счет многоконтурности и отопления соседних кварталов. но если увеличить выработку энергии в 100 раз! еще и с ростом числа переходов энергии и потерями на каждом!, то вся эта "лишняя" энергия (теряемая на каждом переходе, которых теперь больше) просто будет греть планету..
так какой смысл в отсутствии выхлопной трубы в автомобиле и ее перенос в другое место на планете?
Откуда вы высчитали эту цифру- в 150 раз? Как вы ее высчитали?
Аккумуляторы никто не закапывает. Даже обычный автомобильный аккумулятор можно сдать в специальный пункт приема и получить за него деньги. А сегодня уже создается инфраструктура для электромобилей в том числе и центры утилизации аккумуляторов.
И потом никто не говорит о том, что бы прямо сейчас бежать покупать электромобили. Процесс перехода от бензиновых автомобилей на электромобили будет идти не одно десятилетие. А бензин все время дорожает. Рано или поздно электромобиль станет очень даже востребован.
1. как высчитал - написал в первом сообщении. прочитайте учебник физики 9 класса, поймите, что такое мощность и энергия, осознайте законы сохранения.. тепловая смерть вселенной вам в помощь.
ладно, вкратце повторю. сегодняшнее положение дел на планете: сегодня вся электроэнергия, производимая на планете, уходит на фабрики/заводы/вузы и тд (которые мы не будем трогать вообще - они в любом случае остаются, и их можно считать очень малой долей), и на квартирно-дачное потребление, что есть почти все. так вот в квартирах на семью в 5 человек (в среднем) уходит 2КВт энергии (в среднем). при этом. в среднем семья из 5 человек имеет 2-3 автомобиля, каждый из которых потребляет бензина в среднем на 110КВт. если вы хотите перевести все автомобили с бензина на электроэнергию.... дальше считайте сами, получайте 150 раз.
2. вы путаете пункты приема аккумуляторов с их утилизацией. в пунктах приема у вас покупают свинец! свинец не есть проблема окружающей среды. самая гадость аккумулятора - отработавшая кислота! которой в обычном аккумуляторе несколько литров, а в аккумуляторах электромобиля десятки и стони литров.
3. по поводу дорожания бензина. да поймите же вы! что электроэнергия производится из тех же нефти и газа!!!! что и бензин!!! причем тут дорожание?!!!!!!! ну дорожают они только из-за инфляции!!!! по цене бензина можно тупо оценивать инфляцию! рост цены за счет разработок новых труднодоступных разработок можно считать несущественным. единственный критерий цены бензина - малейшее падение курса - повышение цены. обратно снижать, само собой, не будет никто. так что бензин дорожает при любой проблеме с валютой и не дешевеет уже никогда. электроэнергия не может быть дешевле бензина!!! ну как вы не понимаете? ее еще из него получить надо!
немного о себе: главный инженер и преподаватель. приглашаю на занятия.
2кВт- это мощность обычной бытовой розетки, а для зарядки электромобиля используются розетки на 11кВт, которые без проблем можно установить в любой частный дом. (Я не имею ввиду глухие деревни) Где тут 150 раз? А имея один электромобиль, семья будет потреблять в среднем на 400-500кВт в месяц больше нормы, которая по России составляет примерно 1000кВт в месяц на семью.
Далее, вы очень ошибаетесь по поводу 2-3х автомобилей в семье. Значительное количество семей вообще не имеет автомобиля. Если взять Москву, то на 5млн. семей приходится 3.8млн автомобилей. А в других регионах страны гораздо меньше. При этом никто не говорит о том, что в ближайшее время электромобили полностью заменят бензиновые. Вот отсюда и считайте на сколько надо увеличить объемы производства электроэнергии, чтобы обеспечить ей электромобили. А увеличение идет в основном за счет развития атомной энергетики. В этом случае если электромобили хотя бы на 50% процентов заменят бензиновые, то это существенно улучшит экологическую ситуацию в крупных мегаполисах.
Электроэнергия дешевле бензина и это факт. Для примера возьмем среднестатистический электромобиль Nissan Leaf, у которого объем батареи составляет 24кВт. На полном заряде можно проехать в среднем 150км. Для того что бы зарядить такую батарею надо потратить примерно 30кВт, что в переводе на рубли составляет около 110р. А теперь прикиньте, сколько бензина вы купите на эти деньги и сколько сможете проехать.
Кстати говоря, в электромобилях используются не свинцово-кислотные аккумуляторы, а литий-ионные, в которых кислоты нет и они идут на переработку. Очень плохо, что, будучи инженером и преподавателем, вы этого не знаете.
P.S. И еще учтите, что уже разработаны специальные покрышки с пьезоэлементами, которые станут дополнительным источником электроэнергии для автомобилей.
1. 11КВт - мощность зарядки, а не езды! Мощность двигателя смотрите в спецификации автомобиля! Мощность двигателя измеряется, например, в лошадиных силах! Сколько в вашем автомобиле лошадиных сил? В моем 141. При его собственном весе чуть больше тонны. Одна лошадиная сила есть 735,49875 Ватт. Умножайте, считайте. 2КВт - не мощность розетки, а сегодняшняя мощность потребления электроэнергии на 5 человек!!!!! А когда 1 человек едет на автомобиле, он потребляет в-одиночку 141*735 Ватт!!! Откуда вы их высрать собираетесь? Из розетки? Тогда стройте в 150 раз больше электростанций.. На чем они будут работать? На том же, что и сейчас - на газу и нефти.
2. Объем батареи измеряется в КВт*ч!!!! Не путайте с мощностью потребления! Как огурцы с дождиком.
Это я вам говорю, что бы вы объем с мощностью не путали и считали правильно. 2кВт- это не объем потребляемой энергии, а максимальная мощность бытовой розетки. У меня вот дома есть розетка на 5кВт. Сегодня это можно сделать в каждой квартире и в каждом доме. Даже на 10кВт можно поставить. Заряжая батарею автомобиля ОБЪЕМОМ 24кВт (такие стоят в большинстве электромобилей) от розетки МОЩНОСТЬЮ 5кВт я потрачу примерно 30кВт (объем) энергии на полную зарядку. Но заряжаться будет 6 часов. И полного заряда хватает в среднем на 150км езды. Но давайте будем реалистами, скажем, хватит на 100км езды с учетом включенной печки, кондиционера и музыки. 30кВт на 100км.
А теперь давайте вместе на пальцах посчитаем, на сколько надо увеличить объем производства электроэнергии чтобы обеспечить ей электромобили в Москве, при условии, что ВСЕ легковые автомобили в городе будут электрическими.
Итак, мы знаем, что Москва в потребляет 52млрд.кВт. в год, а средний пробег автомобиля в Москве составляет 30000км. в год. Значит берем этот пробег и делим на расстояние, которое проезжает электромобиль на одной зарядке. Получаем 300 циклов полной зарядки в год. Теперь умножаем это на 30кВт (объем затрачиваемой энергии на одну полную зарядку) и получаем что в год на зарядку электромобиля, москвич будет тратить объем в 9000кВт. Далее умножаем это на 3.8млн легковых автомобилей в Москве и получаем, что в год на зарядку всех электромобилей в Москве нужен объем 34.2млрд.кВт. Это при условии, что ВСЕ легковые автомобили с ДВС будут заменены на электромобили, чего в обозримом будущем точно не будет. Вот и получается что ваша цифра в 150 раз, мягко говоря, преувеличена.
P.S. Точнее 2кВт.ч- это не только максимальная мощность бытовой розетки но и максимальный объем энергии, который она способна выдавать за 1 час. Не за день, не за месяц и не за год. За один час.
нде.. "ОБЪЕМОМ 24кВт".. извините, с вами не о чем говорить. у меня на экзамене вы получаете после этих слов неуд.
Ну не объемом, а емкостью. Суть остается прежней. Или вы пытаетесь прицепившись к одному слову уйти от темы?
P.S. Вы вообще сказали, что в аккумуляторах электромобилей десятки и сотни литров кислоты и потом заявили, что вы инженер. А теперь к перепутанному слову прицепились. Вы лучше скажите, что вы думаете о моих расчетах.
по поводу аккумуляторов. по-вашему переработка аккумуляторов есть прибыльный процесс что ли? этот процесс потребляет деньги! вы понимаете, по любому фронту переход на электромобиль только увеличивает количество проблем!!! и ни одной проблемы не решает!!!! НИ ОДНОЙ!
так ответьте мне на закономерный вопрос - НАХХУЯ делать электромобиль? он грязнее по всем фронтам и менее эффективен для перемещения.
Ну так вы возьмите и почитайте мой расчет и может тогда поймете, что ошибаетесь. Потратьте минуту времени. Я ошибся словом, а не понятием и на суть это никак не повлияло. Я имел ввиду именно емкость аккумулятора.
А ваш расчет совершенно бессмысленный. Вы крутитесь вокруг этих двух киловатт из розетки, хотя они вообще не имеют значения. Мощность розетки влияет лишь на время зарядки. Тут имеет значение расход электроэнергии для зарядки аккумулятора. А это всего лишь 30 кВт.ч. для батареи емкостью 24кВт.ч. У меня вся бытовая техника дома вдвое больше жрет за день.
Теперь о аккумуляторах. Да действительно сейчас еще только создается инфраструктура под электромобили и на данном этапе есть трудности с батареями. Они и стоят дорого и их переработка тоже. НО в данный момент разрабатываются новые элементы питания более дешевые и долговечные. К тому времени, когда электромобиль начнет набирать популярность, литий-ионные аккумуляторы будут уже в прошлом.
P.S. у меня есть подозрения, что вы просто боитесь оказаться неправым и поэтому не стали читать, придравшись лишь к одному слову. А я ведь специально для вас сидел, считал. Это как минимум неуважение.
да причем тут розетка? да поймите же вы, что 5 человек потребляет 2 киловатта сегодня на планете. посчитайте, на что вы тратите энергию? электрочайник - 800 ватт, лампочки - по 10 ватт, микроволновка - 800, холодильник 200, ноутбук - 20.. и все это только когда они работают. просуммируйте в среднем за сутки, сколько одна квартира тратит ватт. и вы поймете, сколько на самом деле потребляет человечество электроэнергии. и столько и есть сегодня электростанций.
если так не хотите, давайте пойдем иначе. посмотрите, сколько в москве электростанций, просуммируйте их мощность, поделите на количество жителей москвы. может так будет проще? вы очень далеки от физики, прошу прощения, но ваша вера основана на чувствах, основанных на синем цвете в рекламе.
вот здесь видео моей работы.. вернее, я изобретаю и руковожу техническим процессом.. с вами спорить невозможно, потому что вы не понимаете простейших школьных терминов..
http://fishki.net/auto/1779137-v-tveri-pod-zemlju-provalilsja-avtomobil.html/comment-17163748/http://fishki.net/auto/1779137-v-tveri-pod-zemlju-provalilsja-avtomobil.html/comment-17163748/
да, вот вам 3-й пример.. уже не знаю, что еще придумать.. вы за квартплату платите? сравните, сколько стоит в месяц ток, и сколько стоит в месяц газ. если у вас он есть.. если нет, я напишу, сколько у меня.. и да, после сравнения денег, пойдите в таблицу в учебнике физики и взгляните на удельную теплоту газа. а потом поделите это число на напряжение в сети (220В) и на ток срабатывания автомата (3А). вы получите время в секундах, которое потребуется на получение энергии сгорания одного килограмма газа из всех розеток в вашей квартире..
хотя, давайте, я прям сейчас посчитаю.. а то вы потом наошибаетесь и будете опять писать бред, который я не смогу читать..
итак.. 1 кг бытового метана выделяет при сгорании 31,8МДж=31,8*10^6Дж. делим это дело на 220 и на 3. получаем 48181,(81)с=13,(38)часов. так понятнее?
Так ведь 5 человек потребляет 2кВт.ч не за сутки и не за месяц. Она потребляет их за 1 час. В моей квартире тратится около 50кВт в СУТКИ. А электромобиль потребляет 30 (ТРИДЦАТЬ) КИЛОВАТТ на 100-120км. Вдумайтесь в эти цифры! Этого хватит на полтора дня среднестатистическому жителю Москвы. А за год будет уходить около 9000кВт.ч на зарядку одного автомобиля. А семья в год тратит в среднем 120000кВт.ч А на зарядку 3.8млн. автомобилей в Москве потребуется 34млрд.кВт.ч. в год. А ВСЯ МОСКВА сегодня потребляет 52млрд.кВт за год. Это значит, что при условии, что ВСЕ автомобили с ДВС в Москве будут заменены на электромобили(а этого не будет в обозримом будущем), то для их зарядки надо будет нарастить производство электроэнергии на 65.38%. Это даже меньше чем в два раза, не говоря уже о 100 и 150 раз.
P.S. Когда вы пишите бред, я почему-то читаю. А стоило мне ошибиться словом (не понятием), вы сразу читать не хотите.
1. откуда вы взяли число 30КВатт на автомобиль? В моем автомобиле, например, кондиционер потребляет 10КВатт.
2. какие еще 50КВатт в сутки. вы не понимаете, что такое Ватт. не бывает мощность в сутки. вы не читали физику. в сутки тратятся джоули. а ватт=джоуль/секунда - есть скорость потребления энергии. вы понимаете, насколько невозможен наш диалог?)
1. Число 30- это примерно столько киловатт тратится на полную зарядку аккумулятора электромобиля емкостью 24кВт.ч, учитывая потери. Читайте т.х.
https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743https://auto.yandex.ru/nissan/leaf/20471731/specs/?from=wizard.model.spec&rid=10743
2. Да что с вами не так? Неужели не понятно что имею в виду кВт.ч? Количество энергии затрачиваемое за 1 час. Это как раз то, за что мы деньги платим за киловатты в час.
Наш диалог невозможен только потому, что вы, боясь признать неправоту, цепляетесь к каждой букве, а о том что я вам пытаюсь донести вы и слова не сказали. Только к буковкам цепляетесь, хотя прекрасно понимаете, что я имею в виду. А ваш расчет совершено бессмыслен, потому что в вашем расчете вы даже не упомянули количество энергии, которое расходует электромобиль. Без этого вы не сможете высчитать, сколько надо для него электростанций строить.
1. хихи))) опять ваша полная зарядка с 30КВаттами))) да поймите же вы, что 30КВатт - это СКОРОСТЬ зарядки!!!!!!! А НЕ ОБЪЕМ заряда!!!! на 30КВаттах она будет заряжаться час.
Но 30КВатт в бытовой сети - это 136,(36) Ампер!!!! вы уж извините, но у меня автомат на 10 Ампер. На даче на 16. Максимум, что я видел - на 50 Ампер. И то у людей, знатно пизздящих электроэнергию.. Так что максимум, сколько вы из дома сегодня высрете при 16Амперном автомате (и полностью выключенных всех остальных потребителях тока) - 3520 Ватт. Они же 3КВатт, о которых я вам сразу написал. Семья в среднем потребляет 2КВатта. максимум.
Так что заряжать вы ее будете 30/2=15 часов. Из бытовой розетки.
Теперь видим мощность потребления - 80КВатт. При вессе аккумулятора в 1 тонну. Остальное кузов. Полезная нагрузка впечатляет. Ну и теперь поделим 24КВатт*ч/80КВатт=18 минут.. На полной мощности езда этого драндулета при полной зарядке составляет всего 18 минут.. Вы будете говорить - я буду аккуратно и медленно ездить? Я отвечу - езжайте, только наххуя?
2. как не упомянул? мой автомобиль тратит 104КВатт при езде. а ваш сколько? и при этом способен ехать на одном баке, весящем всего 50 килограмм вместо тонны аж 5 часов и проехать по трассе 600 км. ну и взять полезную нагрузку килограмм 800.
3. и самое главное! вы так и не ответили - зачем нужен электромобиль? при имеющемся автомобиле. ведь производство энергии остается углеводородным. только при этом растет.. экология только засирается, как сжиганием большего количества углеводородов, так и аккумуляторами.
Вот почитайте отзыв реального владельца электромобиля.
https://www.drive2.ru/l/4405973/https://www.drive2.ru/l/4405973/
Там он рассказывает и показывает, сколько потребляет зарядка автомобиля и сколько он на полном заряде проезжает.
Вы все с ног на голову перевернули. Знаете в чем ваша проблема? Вы оперируете числами, которые сами же выдумываете.
1. Скорость зарядки будет зависеть от мощности зарядного устройства и максимальной мощности вашей электросети. Т.е. От бытовой розетки на 16 ампер (3,5кВт) аккумулятор емкостью 24кВт.ч будет заряжаться примерно 7 часов. (24/3,5=6,8 часов) Но, учитывая потери при зарядке, до полного заряда он будет заряжаться около 9 часов и тогда уже затратит 30кВт.ч. Инженер не может не знать этого, как и того, что аккумулятор электромобиля весит 300кг, а не тонну. Хотя чего ожидать от человека, который думает что в электромобилях свинцово-кислотные батареи? Далее идите и читайте т.х. электромобилей и отзывы владельце. Там черным по белому написано, сколько он проезжает. Это от 100 до 170км в зависимости от стиля езды, кондиционера, печки температуры на улице.
2. Ваш автомобиль не тратит 104 киловатта, а выдает в пересчете с лошадиных сил. Мой автомобиль выдает 81кВт.
По сравнению с ДВС электромобиль с литий-ионным аккумулятором существенно проигрывает в пробеге от зарядки до зарядки. Но прогресс не стоит на месте. Когда-то и сотовые телефоны были размером с кирпич и стоил бешеных денег, а мысль о том, что сотовый телефон будет у каждого человека, казалась безумием.
3. Конкретно сегодня электромобиль не нужен в массовом использовании. Сейчас действительно, нельзя полностью перейти на электродвигатели, просто напросто электроэнергии не хватит. Но в будущем, лет через 20-30 с развитием атомной энергетики это будет уже ближе к реальности. При этом сократится производство бензина, для которого тоже тратится энергия и при его производстве выделяется гораздо больше вредных веществ, чем при его сгорании. Это еще один плюс к экологичности электромобиля.
P.S. Хочу указать на еще один ваш ляп. Вы сказали, что у вас в машине кондиционер потребляет 10 киловатт. В автомобилях обычно стоят генераторы на 85А. При 12В это 1кВт. У вас генератор сгорел бы если бы вы у вас кондиционер потреблял 10 киловатт. Кондиционер потребляет 10 ампер что при 12В составляет 120 ватт. Какой вы инженер после этого?
P.P.S Ваши слова: "А НЕ ОБЪЕМ заряда!!!!" На экзамене у самого себя вы получили бы неуд.
я устал.. честно.
1. немного намекну на вашу глупость. кондиционер в автомобиле действительно убил бы нахрен генератор, поэтому он берет энергию непосредственно с коленвала двигателя.
2. очень надеюсь, что через 30 лет вы вспомните об этом нашем диалоге, и заметите, что к тому моменту доля производства электроэнергии из атома снизилась.
1. ВОТ ИМЕННО, что компрессор кондиционера в автомобиле работает от двигателя, через ременный привод, а электроэнергия ему нужна только для вентиляторов и датчиков. Это примерно от 5 до 15 ампер (не киловатт), в зависимости от автомобиля. А вы говорите, что у вас кондиционер 10кВт потребляет. Вот это ВАША глупость, а не моя, если вы думаете, что кондиционер вообще без электричества работает. Вы же инженер. Стыдно должно быть.
2. Доля атомной энергетики постоянно растет. Правительство РФ в 2009г приняло стратегию увеличения мощности АЭС путем строительства новых энергоблоков. Этот план пока рассчитан до 2030г. Так что не выдумывайте. Вон во франции вообще уже на долю атомной энергии приходится 76%. И доля атома в мире все время растет.
Кстати, я смотрю, вы ловко ушли от темы зарядки аккумуляторов. Вы все еще думаете что для зарядки аккумулятора 24кВт.ч нужно затратить 80кВт.ч? А то у меня для вас задачка есть для начальных классов. Хочу проверить, сможет ли инженер и преподаватель ее решить. Очень надеюсь на продолжение диалога.
пизздец, вы еббнутый.. да, кондиционер потребляет 10КВатт энергии. никто не говорит, что она из генератора.. пизздец, дебил.. она из бензина, доллбоеб.. учиться надо было.. да поздно уже начинать..
и я еще на такого осла потратил столько времени.. да поххуй, я.. этот всеобщий доллбоебизм ведь искривляет экономику планеты.. все-таки прав был мой руководитель - быдлу следует запретить выполнять любый операции, сложнее суммы, разности, произведения и частного. вплоть до уголовной ответственности. и пользоваться терминологией сложнее корпуса, подвески, колеса.. иначе - либо большой штраф, либо реальный срок. иначе этот мир с его вседоступностью дипломов (особенно план по дипломам) когда-нибудь сам себя убьет.
Ну началось... Да я ошибся на счет кондиционера. Это не повод для таких оскорблений. Я сейчас зашел только для того, чтобы это признать, а вы меня уже тут х@ями обложили. Я сначала подумал, что вы имеете ввиду 10кВт от электросети автомобиля. А потом понял, что вы имели ввиду на самом деле. Тут я с вами не спорю прошу прощения за излишнюю дерзость в этом моменте.
А что сказать о ВАС, инженере-преподавателе, который каким то образом высчитал 80кВт.ч для зарядки батареи емкостью 24кВт.ч? Который думает, что электромобиль на свинцово-кислотном аккумуляторе работает, который не понимает разницы между мощностью двигателя выдаваемой на вал и потребляемой, который думает, что двигатель мощностью 81кВт будет столько же и потреблять, который уверен, что для электромобилей надо в 150 раз больше электростанций? Что сказать?
У меня при виде этого происходит осознание причин, по котором наша огромная, богатейшая страна так отстает в развитии, а люди по возможности учатся за границей. А все дело оказывается в том, что люди, вроде вас, от которых в той или иной степени зависит развитие нашей страны, зря едят свой хлеб. Если инженер-преподаватель на полном серьезе говорит вышеперечисленные глупости и отрицает научно-технический прогресс в мире, то о каком развитии мы можем говорить? С вами мы из жопы никогда не вылезем.
Это старая технология. Уже много лет автоваз выпускает разлагающиеся на воздухе автомобили, вот только с электричеством у них проблемы.
только один вопрос: почему пост про теслу а на фото ситроен?
Всего 90 секунд на замену батарей? Следующая реклама будет "Замена машины всего за минуту". Кстати, аккумулятор, или, все-же, батарейка?
Аккумуляторная батарея. Т.е. источник энергии, собранный в батарею из отдельных элементов.
Молодцы. Не стоят на месте. Вот как должен развиваться автопром. Это вам не ладу весту 20 лет придумывать.
Всё давно уже придумано. Процесс тормозят нефтяники.
ты бы хоть учебник физики открыл.. электричество по-твоему откуда в ней берется?
Кому лень считать:
Пусть будет 18 часов, пусть будет 10 квт. 180 квт\ч. Это 15000 ампер\час при 12 вольтовом аккумуляторе. Если аккум 240 вольт, то ёмкость будет 700 а\ч.
В 12 вольтовых свинцовых аккумуляторах получается 300 аккумуляторов в полторы тонны весом и миллион рублей стоимостью.
А как часто педали менять надо? Пассажирам тоже педальки крутить надо?
Под горку и с попутным ветром.
Чет у меня подозрения, что он не на одном аккумуляторе проехал. Наверняка какой-то гибрид.
И раз уж он такой крутой этот аккумулятор, так покажите его а не машину. Характеристики и т.п.
маск знатный лохотронщик, видимо народ начал понимать всю абсурдность покупки электроавтомобиля сейчас, так новый развод придумал. На Марс он лететь собрался... На Луну уже слетали. Теперь пора уже на Солнце лететь, ночью!
конечно лохотрон. платишь и получаешь тачку с наворотам и с сервисом - это отвратительно. надо весту брать, пока не поздно.
пока не поздно...
а в случае любого ДТП, даже самого слабого - получаешь бесполезный кусок алюминия. только тесла тебя заранее об этом не предупреждает.
Конечно. Просто берут и меняют. Но это надо в загнивающей стране жить. А в самой лучшей - да, бесполезный кусок алюминия.
Ехал по ветру без багажа и остановок. :) В идеале моя машина потребляет 4,3 литра бензина на 100 км. В реале - больше семи.
Аккумулятор стоимостью с автомобиль-малолитражку требующий замены раз в год при ежедневных поездках
так то щас машины раз в три года меняют. а батареи старые во взаимозачет идут к новым.
на BioAuto аккум стоит 150дол его хватает на 80 000 км считайте сами
без тех характеристик это обычный писде5жж .
Одноразовая батарея, требующая переработки на заводе, это не аккумулятор.