736k
10 лет назад · 5 фото · 111779 просмотров · 992 комментария
Самый спорный обгон: по правилам или нет? (5 фото + 1 видео)
Такая ситуация случалась, если не с каждым из нас, так через одного точно. На загородной трассе вы начинаете обгонять грузовик, запрещающих знаков нет, разметка прерывистая, гашетка в пол, но... внезапно начинается сплошная, оказывается, за грузовиком был знак "обгон запрещен". Как же трактовать такую ситуацию?
По злой иронии, после такого обгона вас всегда останавливает экипаж ДПС с записью случившегося и начинает "шить" дело, за которое предусмотрена вилка наказания: штраф 5 т.р., либо лишение прав от 4 до 6 месяцев (ст.12.15.4 КоАП РФ).
Но разве есть тут нарушение, ведь водитель не знал и знать не мог, что дальше начнется сплошная? Этот случай я сейчас и разберу с юридической точки зрения, это вам пригодится на дорогах. Это должен знать каждый: за такой обгон водителя наказать нельзя.
Придется использовать юридическую терминологию, но буду ее упрощать, чтобы вам было легче ее использовать в подобной ситуации. Для начала скажу, что статья 12.15.4 КоАП РФ наказывает за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..." Однако здесь кроется самая большая проблема, потому что ПДД России не знают такого понятия, которое я выделил контурным шрифтом чуть выше. Что это, выезд на встречку: всем кузовом машины, одним колесом? Да что там, у нас суды умудряются лишать прав водителей даже за движение задним ходом по односторонней дороге (хотя это разрешено ПДД). Отсюда все проблемы с непониманием, как и кого можно наказывать.
Но разве есть тут нарушение, ведь водитель не знал и знать не мог, что дальше начнется сплошная? Этот случай я сейчас и разберу с юридической точки зрения, это вам пригодится на дорогах. Это должен знать каждый: за такой обгон водителя наказать нельзя.
Придется использовать юридическую терминологию, но буду ее упрощать, чтобы вам было легче ее использовать в подобной ситуации. Для начала скажу, что статья 12.15.4 КоАП РФ наказывает за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения..." Однако здесь кроется самая большая проблема, потому что ПДД России не знают такого понятия, которое я выделил контурным шрифтом чуть выше. Что это, выезд на встречку: всем кузовом машины, одним колесом? Да что там, у нас суды умудряются лишать прав водителей даже за движение задним ходом по односторонней дороге (хотя это разрешено ПДД). Отсюда все проблемы с непониманием, как и кого можно наказывать.
Но даже без этой формулировки можно смело сказать, что водителя легковушки штрафовать, а уж тем более, лишать прав незаконно! Та же статься 12.15.4 КоАП наказывает за выезда на встречку в нарушение Правил, а наш то водитель выехал туда без нарушений. Более того, он не знал, и не мог знать, что во время обгона начнется "сплошная".
Фраза о том, что незнание закона не освобождает от ответственности, которую мне однажды сказала судья, не подходит под эту ситуацию. Схема организации дорожного движения, четкое расположение знаков и разметки не относится к понятию закона.
Реконструкция спорного обгона
Фраза о том, что незнание закона не освобождает от ответственности, которую мне однажды сказала судья, не подходит под эту ситуацию. Схема организации дорожного движения, четкое расположение знаков и разметки не относится к понятию закона.
Реконструкция спорного обгона
Как водитель может знать, что будет впереди? Теоретически ему об этом подсказывает разметка 1.6 (длинная, но прерывистая линия), она предупреждает, что водитель приближается к месту, где начнется сплошная. По ГоСту разметка 1.6 должна быть не менее 100 метров, хотя я не раз встречал и короче. Но даже эти 100 метров машина на скорости 90 км/ч преодолеет за 4 секунды, т.е. она ему не поможет.
Мы выяснили, что водитель заранее практически не может определить, что дальше обгон будет запрещен (только если это не видно издалека). В таком случае, мы имеем ситуацию, когда водитель выехал на обгон, почти опередил грузовик, и увидел, что дальше сплошная. Что же ему делать, чтобы не стать нарушителем?
Этот вопрос ставит в тупик как гаишников, так и судей. Ведь никто в здравом уме не предлагает водителю резко остановиться или вообще сдать задом, чтобы вернуться назад?! Получается, что водитель не может избежать нарушения ПДД, которое происходит именно в этот момент, когда он возвращается на свою полосу.
Это принципиальный момент. Правонарушение состоит из субъективной и объективной стороны дела. Объективная есть в виде выезда на встречку. А вот субъективная сторона выражена в форме вины правонарушителя (ст.2.2 КоАП), которая бывает двух видов: по умыслу и по неосторожности. Был ли умысел у водителя легковушки, специально ли он выехал на встречку? Нет. Была ли неосторожность в действиях водителя, мог ли он предусмотреть, что дальше двигаться по встречке ему будет нельзя? Нет, он не ясновидящий. Следовательно, виновных действий у водителя просто не было.
Это принципиальный момент. Правонарушение состоит из субъективной и объективной стороны дела. Объективная есть в виде выезда на встречку. А вот субъективная сторона выражена в форме вины правонарушителя (ст.2.2 КоАП), которая бывает двух видов: по умыслу и по неосторожности. Был ли умысел у водителя легковушки, специально ли он выехал на встречку? Нет. Была ли неосторожность в действиях водителя, мог ли он предусмотреть, что дальше двигаться по встречке ему будет нельзя? Нет, он не ясновидящий. Следовательно, виновных действий у водителя просто не было.
П. 2.1 КоАП четко закрепляет, что "Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица...". Поскольку мы установили, что у водителя виновных действий не было, то и применить к нему наказание по. ст.12.15.4 просто невозможно. Хоть правонарушение фактически и имело место, но такое дело подлежит закрытию в связи с отсутствием состава правонарушения. Этой же позиции придерживается Верховный суд, поэтому позиция железобетонная.
Желаемое за действительное
и на любом обгоне... если есть хоть малейшее сомнение... малость обожду...
ребята... прочел многое... вариантов масса... одно скажу как меня учили в автошколе.." - професионализм водидителя заключается не в то , что-бы быстро ехать... а в том что-бы предвидеть ситуацию!!!"
Все здорово, только для судей этот пост мало что значит. Адекватные судьи попадаются не слишком часто, к сожалению. А еще у них есть "НОНД", и нет желания разбираться в сути вопроса.
Вот было бы определение Верховного суда поэтому вопросу - тогда было бы ништяк.
Нарушения нет, меня в такой же ситуации тормознули и "лишали прав" 40 минут:) разводя демагогию, я нагло смеялся им в лицо и говорил, оспорю, заставлю извинятся. Мне вернули права со словами, точна цитата: "Был бы я сейчас на гражданке, я бы тебе еб@ло разбил". Это было 8 лет назад, мне было 23 года, стаж вождения был 2 года, это были Псковские областные пид@расы, на трассе Е95, отрезок Псков-Питер.
В Республике Беларусь данная ситуация в самих ПДД оговорена - водитель ничего не нарушил. Разве только иностранцев разводить - они на любую фигню ведутся
Пример из жизни: Была зима, сыпал снег. Одна очень крутая дама решила развернутся на широком проспекте, инспектор ее поймал и говорит "что ж вы *** делаете?",
Она в ответ: "1) разделительная занесена снегом, 2) нет знака запрещающего разворот, 3) я тороплюсь и никому не помешала"
Инспектор: " 1)Если вы не видели разметку, то это не значит что ее нет. 2)Так как вы управляете источником повышенной опасности , вы обязаны доехать до знака разворота или до видимого разрыва сплошной, даже если это будет за чертой города. 3) То что вы торопитесь это ваши проблемы и не могу является оправданием
(дело было в Москве на кутузовском)
Неплохо бы на будущее автору подкрепить свою безграмотную статейку решением суда по данному вопросу. С уважением V77!
Вывод при таких обстоятельствах водитель должен был прекратить обгон, однако он этого не сделал а УМЫШЛЕННО совершил нарушение ПДД.
+ на фото видно, что совершая обгон водитель видит сплошную.
Автор законченный2 теоретик и кабинетный юрист. Профан и фантазер. Неправ обгоняющий водитель. Видел - не видел проблема водителя. ПДД предписывают двигаться с такой скоростью, которая обеспечивает безопасность дорожного движения. Выехав на встречную полосу водитель создает не безопасную ситуацию.
хорошая статья, но у нас судят не по закону а по принципу полицейский всегда прав
"Бодаться" надо, а у нас большинство сразу сливается по принципу "а что я могу сделать?"
А зимой разметки нет....
А ночью знак видно когда сам на него фарами светишь....
Юридически на первый взгляд всё правильно.
Но в реальной жизни всё несколько иначе. Прерывистая разметка обычно есть только там, где есть видимость дороги, достаточная для обгона.
В слепом повороте или на подъеме всегда сплошная.
То есть и прерывистую разметку видно на достаточном расстоянии для обгона,а зрячему, не слепому водителю всегда хватит запаса увидеть длинные полосы, а не проехать за 4 секунды, как пишет автор.
Нормальный водитель заранее увидит длинную прерывистую и отменит обгон. и уже после этого пролетит её за 4 секунды.
А лихач будет апостолу Петру объяснять на входе, как он не заметил знак из-за фуры.
Вы путаете российские дороги, которые могут быть длинной в 200-400 км и быть ровными без единого поворота, где видно движение за несколько километров вперёд, а есть дороги, где на 80км пути - 40 поворотов.
Бывают дороги, состоящие из одних поворотов. И на всем протяжении этой дороги - СПЛОШНАЯ. Если водителю не видно разметку на достаточном для обгона расстоянии, то не будет видно и саму дорогу и то, что на ней. И на таком участке нарисуют сплошную.
У нас (в гейропе) пересечение сплошной во время завершения обгона штрафом не карается.
И тем не менее, получайте штраф
К чему столько текста? Зона действия знака начинается от места его установки(модифицирующей таблички нет и к данному знаку она не применяется). Знак запрещает обгон(выезд на полосу встречного движения с целью опережения), но не запрещает завершение манёвра начатого вне зоны действия знака.
Сплошную ставят не просто так , значит впереди особый по опасности участок или изменение ситуации движения .
Вот и рисунок показывает это . Впереди закрытый поворот (!) , машин едущих навстречу со скоростью 90 км. ( а может и больше !) не видно . Конечно не понятна скорость фуры , но если она едет 50-60 км. то обгонять в такой ситуации не просто глупо , но и смертельно опасно (представьте что навстречу ещё один выполняет обгон и начал он манёвр до сплошной ) . Причём ситуация может быть хуже если пострадает машина едущая в своей полосе ( представьте что там ребёнок ) . Стоит ли так рисковать , не проще дождаться прямого участка и обогнать без риска ?
Хотя чисто юридически согласен , водитель может вернутся в свою полосу уже не участке со сплошной линией .
Будьте осторожны на дорогах , в Ваших руках не только Ваша жизнь ...
Да в том то и дело, что сплошная у нас много где нарисована "от балды". Видимость больше километра, равнина, дорога прямая как стрела и сплошная 4 км тянется - не видели ни разу? А я видел)
Или прерывистая в повороте, а сразу после выхода на "прямик" - сплошная.
Ну у Вас может быть , у нас в Молдавии тоже бардак на дорогах . Редко замечаю лишние сплошные . Вот и на фотографии сплошная не лишняя .
точно!!! такое впечетление , что курскую обл... всю сплошной нарисовали....
Доказать практически невозможно.Регистратор Вам в помощь.