1.8M
10 лет назад · 19423 просмотров · 371 комментарий
Спорное летнее ДТП с фурой
Летняя авария, выложенная вчера. Нежданный обгон фуры с контейнеровозом в населенном пункте.
Осторожно нецензурная лексика!
30/06/2015 Cело Мысхако, городской округ Новороссийск, Краснодарский край, ул. Шоссейная.
Ситуация один в один с которой я столкнулся. Только выезжающим была дамочка на Pontiac Vibe, вместо газона длинномер и я на Passat'e на месте тягача. Приехала полиция и назначила дамочку виновной, так как сплошной разметки на перекрёстке нет, я двигался по главной, а ей знак предписывал "уступить дорогу".
P.S. Vibe СУмКА крепкая, у неё дырка в переднем пластиковом бампере, а у меня фара, крыло и капот
Он сказал "Йопаный врот блиать" или мне послышалось?
судя по разметке обгон там разрешён
Регу нереально повезло, что остался жив! Все могло быть печальней! ИМХО
а в каком места авария спорная-то?
на перекрёстке обгон запрещён. и Т-образный перекрёсток так-же является перекрётском.
прочитал правила движения в России.
там можно летать по перекрёсткам, так что я не прав.
в Украине фуровод неправ по нескольким пунктам был бы
Тормоз хуле, вместо стоять и стонать "@6@ныйврот" заднюю надо было втыкать!
Даже, находясь у монитора отложил несколько кирпичей.
регик виноват. фура по главной двигалась. и это не перекресток, а выезд с прилегающей территории. разметка прерывистая, знаков главной дороги вблизи не видно.
регик не виноват; это перекресток Лесная-Шоссейная; разметка не только прерывистая; знак главной дороги вблизи виден. Всё остальное сходится :)
регик виноват, у него уступи дорогу в самом начале видео.
и вообще куда он смотрел, походу только на право!!!
это именно перекрёсток.
всё одновременно случилось-выезд одного и перестроение другого!!
Прежде чем совершать маневр, надо убедиться в безопасности его совершения. Рег виновен, двух мнений быть не может.
обгон на перекрёстке запрещён. именно по таким причинам.
так что фуровод не прав.
Если в этом месте обгон запрещен, то фуровод заплатит за это штраф. А вот в ДТП виноват рег, учите ПДД.
А в чем спорность то??? Явное превышение скорости в населенном пункте фурой. Кому водила не уступил дорогу тоже непонятно? До зила метров сто. Фура пошла на обгон на 0:13 когда рег уже повернул налево.
Не запрещено там, внимательно посмотрите на разметку
А кто Вам сказал, что на перекрестках обгон запрещен? В России на нерегулируемых перекрестках по главной дороге обгон разрешен!
уже почитал. я думал. чот эти правила не особо отличаются от украинских, но ошибся. по нашему ПДД обгон на перекрёстках запрещён, без каких-либо уточнений и ухищрений.
Это одно из самых серьезных отличий российских правил от украинских. Раньше часто ездил на Украину. Считаю, что этот пункт правильный и его давно стоило бы перенять.
Шас будет многа букаф, короче не получается объяснить.
Тем, кто кричит: "Рег был на полосе, виноват фуровод", расскажу, как выглядит эта ситуация с точки зрения закона.
Рег подъезжает к перекрестку, очередность движения на котором для него определено знаком 2.4 "Уступите дорогу" (2 сек.видео). Что означает этот знак?
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Пункт 1.1 ПДД.
Фуровод на записи возникает на 14-15 сек., уже приступившим к обгону. Нарушил ли он что-нибудь? Нет. Обгон на перекрестке регулируется всего лишь одним коротким абзацем пункта 11.4 Правил: Обгон запрещен... на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной.
Насчет того, что фуровод двигался слишком быстро. Для определения его скорости надо провести экспертизу записи, по характеристикам регистратора и раскадровки можно определить точную его скорость. Но это не суть важно. Оштрафуют его максимум за превышение.
В чем вина рега, он же успел занять "свою" полосу?
Внимательно читаем п.13.9 ПДД "Нерегулируемые перекрестки неравнозначных дорог" и комментарии к ним. Коротко: При наличии на нерегулируемом перекрестке главной дороги, транспортные средства, движущиеся по ней, имеют преимущество перед теми, кто движется по второстепенной дороге.При этом не имеет значения, на какой дороге ваше ТС окажется после проезда перекрестка — очередность движения определяется тем, по какой дороге вы подъехали к нему.Так, водитель, поворачивающий с главной дороги на второстепенную, все равно имеет преимущество перед водителем, который поворачивает со второстепенной дороги на главную. В любом случае, водитель, находящийся на второстепенной дороге, не имеет права въехать на перекресток до тех пор, пока главная дорога не освободится от всех ТС, которые либо уже находятся на перекрестке, либо приближаются к нему.
Кто-то кричит: "А ждать когда до самого горизонта будет чисто, то можно вообще из дома не выехать" - вы потенциальный даритель 1000 рублей в карман государства по Статье 12.13 КоАП РФ. Расценки вам теперь известны, стоит рисковать или нет - вам решать.
Я не кричу ) Также как и все вокруг занимаюсь досужими измышлениями и немного троллю. Ситуация неоднозначная. Я не юрист все так. На исходной - рег видит грузовик, за ним фура. все движутся линейно, расстояние до грузовика достаточное чтобы выехать на главную и продолжить движение. Собственно у рега это удачно получилось, он даже постоять успел и поматериться )). А теперь вопрос что раньше началось - обгон фуры или выезд рега? и кто в данной ситуации должен свой маневр более детально продумывать? Судя по кадрам когда в обзор попадает фура, то маневр она явно начала уже видя выезжающего рега (а может и не видя изза впереди идущего грузовика. И да по расстановке знаков и дорожной разметки фура права. Но мыже все пытаемся определить что скажет самый гуманный суд в мире ))
Мне, как и многим, интересно РЕАЛЬНОЕ решение суда.
Если БУКВАЛЬНО следовать ПДД будет следующая последовательность действий.
1)рег видит грузовики в полосе. Выезжает на первую полосу. И видит, что 2-й грузовик уже частично во второй полосе.
У рега 2 варианта остановится в 1-й полосе или выехать во вторую.
Во вторую он выезжать(продолжать маневр) не имеет права."Уступить дорогу (не создавать помех) - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или ПРОДОЛЖАТЬ движение"
Следовательно он должен остановится в ПЕРВОЙ полосе.
По первой полосе едет другой грузовик. Он заметив опасность для движения будет тормозить. Если он успеет всё ок. Рассматриваем ситуацию если он НЕ успеет затормозить.
Если грузовик не успел затормозить, значит остановочный путь был больше, чем расстояние до рега.
В таких случаях водитель обязан тормозить(соблюдать дистанцию). Т.е. рег своим выездом уже в 1-ю полосу нарушил ПДД, т.к. создал помеху(то, что её на практике игнорируют мол сейчас уберётся не имеет значения).
если вы такой грамотный в этом вопросе, то поясните мне, сколько километров я должен уступать дорогу(или сколько часов) всем кто на меня едет(обгоняя по встречке)после того как я повернул со второстепенной?
нисколько...вы должны убедиться что обе полосы свободны и потом только выезжать...а сколько вы будете ждать этого момента никого ниипет...
"рег видит грузовики в полосе. Выезжает на первую полосу."
Вот откуда вы, плят, такие беретесь???
За одну эту фразу вас надо лишить прав, если они у вас конечно есть.
рег видит грузовики в полосе - ЗНАЧИТ РЕГ СТОИТ И ЖДЕТ...когда видимость будет достаточной для того чтобы правильно оценить обстановку!
а полосы должны быть свободны до горизонта или мне нужно взять бинокль??то есть по вашему я не могу выезжать пока вокруг меня на дороге есть машины???а как в москве ездить,это если увидел знак уступи дорогу то всё попал??в москве машины никогда не кончатся.
вы гений просто
полосы должны быть свободны на достаточном расстоянии...если машины не кончаются - жди когда пропустят...ну или будь нагл, смел и быстр, но на свой страх и риск...ибо если замес..то ты в жопе.
спасибо что глаза открыли всем.теперь будем знать что если за 200метров к тебе приближается машина а ты стоишь на второстепенной то ты обязан ждать и так пока все машины в зоне видимости не пропадут.
я уже сказал, что расстояние должно быть достаточным для безопасного совершения маневра. это может быть и 100 м. и 200 и 50...в зависимости от плотности потока, его скорости, погодных условий, состояния покрытия и даже стажа водителя.водитель сам принимает решение: достаточное расстояние или нет, но если он ошибся, то его вина 100%. больше я вам ничего говорить не буду. если вы не в состоянии это понять то нам с вами не о чем разговаривать...
я не увидел про достаточное и безопасное.
рег выехал вполне безопасно для грузовика(не обгон бы фуры все бы спокойно разьехались),думаю на момент когда он выезжал там было метров 100-130.в москве о таких карманах между машинами можно только помечтать.
давайте я вам подскажу.
есть такое понятие как границы перекрёстка.почитайте
Т.е. если рег видит грузовик за 10км, он стоит и ждёт? Вы ПДД вообще читали?
Если грузовик близко... а вы до конца мой пост дочитали? Там этот вариант рассматривается.
о достаточном расстоянии написано в ПДД...если вы их не знаете...или не понимаете слово "достаточное"...это не мои проблемы.
даже читать не стал...потому что первая же фраза - бред сумасшедшего...а зачем читать бред?
где в вашем сообщение что я заскринил слово "достаточном"???не надо перевирать свои же слова.
вы написали что полосы должны быть свободны.
что подразумевапет что на дороге не должно быть машин.
вы потихоньку в каждом сообщение пытаетесь реабилитироваться от того что вы написали в самом начале.покажите где в правилах слово "достаточном"
Ничего спорного в этой ситуации нет. Все очень просто. Рег. должен был выполнить требование знака "уступи дорогу" и не важно по какой полосе и с какой стороны двигаются ТС по главной дороге. Выезд со второстепенной дороги перед близко идущими ТС -типичная ошибка чайников. Вместо фуры за грузовиком могла быть легковушка или мотоцикл, которых вообще было бы не видно, но это не значит, что их там нет. В данной ситуации рег. может отмазаться только в том случае, если будет утверждать, что ехал по главной дороге, не покажет видео с рег-ра и не будет свидетелей со стороны фуровода. А так - 100% виновник ДТП.
да я видел.
но людям трудно обьяснить что иногда прав или не виновен тот человек который первым начал манёвр и успел его закончить а не тот кто решил на скорости пускай и по главной проскочить по шустрому.раскадровку я сделал и всё описал.
но у нас народ такой,они видят что когото минусят и тоже минусят,видят плюсы ставят плюсы вместо того чтобы почитать и попробовать понять.
получается что большинства знак уступи дорогу означает что один раз его проехал и теперь всю жизнь обязан уступать,видимо пока не увидишь знак главная дорога.им не в дамёк что знак действует только на перекрёстке и заканчивает своё действие после того как ты выехал за границы перекрёстка
на скрине описана ситуация,когда человек как на видео допустим выехал на середину перекрёстка со второстепенной и заметил приближающуюся к нему справа машину.
----
это что за бред вообще?...он вообще не должен был соваться на перекресток, пока там есть другие автомобили и есть сомнения в безопасности маневра. если он заметил поздно значит "не убедился".
просто убивает когда человек тебе говорит что ты будешь виноват даже если ты 100метров уже проедешь после поворота со второстепеной.
---
вот только не надо ля-ля...я этого не говорил. я говорил что достаточное расстояние может быть разным. вот таким людям как вы я поражаюсь. стаж 16 лет...а несете такую чушь.
"но людям трудно обьяснить что иногда прав или не виновен тот человек который первым начал манёвр "
Нет, господа...вы ЭТО видели?
это что получается...по вашему мнению если выезжающий со второстепенной первым начал маневр выезда чем фура обгон то он прав что ли?..ЭТО ЧТО ЗА НОВЫЕ ТОЛКОВАНИЯ?
водитель совершающий обгон должен убедитьстя что встречная полоса свободна на достаточном расстоянии для совершения обгона и что он сможет беспрепятственно вернуться в свою полосу.
УБЕЖДАТЬСЯ В ТОМ ЧТО КАКОЙ ТО МУДАК НЕ ПОЛЕЗЕТ СО ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГИ он не обязан. ЭТО ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ОБЯЗАННОСТЬ ВЫЕЗЖАЮЩЕГО - НЕ ЛЕЗТЬ ПОД АВТО, ИДУЩИЕ ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ!
"и если ДТП произойдёт и чел выезжавший со второстепенной сможет доказать что он стоял и не мог ничего поделать.то вас могут признать виновным ну а скорее всего просто дадут обоюдку "
---
А если тот кто шел на обгон....размажет этого стоящего по асфальту, даже применив экстренное торможение, то ему уже будет все равно. ибо водитель совершающий обгон обязан совершить его как можно скорее, чтобы освободить встречную полосу.
---
я смотрю многие прям влюбились в пункт 10.1. по вашему получается что все вокруг должны ехать соблюдая этот пункт и таким образом создавать условия тем кто эти правила нарушает.
правило 10.1 не перевешивает не соблюдение знака "уступи дорогу". вылез на главную?...устроил ДТП? виноват 100% и соблюдали ли авто движущиеся по главной дороге пункт 10.1 уже не важно. пункт 10.1 это скорее рекомендация.
фуровоз, конечно учудил! в населённом пункте нельзя было обгонять (разметка для обгона автобуса, скорее всего, была).
это что за новая такая разметка "для обгона автобуса", запрещающая обгонять другим?
хз кого там признают виновным, но!!! какого хрена фура прет на обгон в населенном пункте!!!!! понабирают [мат] и те носятся на крупнотоннаже как на приорах....
что ему запрещает обгонять в населённых пунктах?
Вы же понимаете, что на это влияет судебная практика. Судебная практика такова - кто маневрирует тот и виноват. Удар в бочину - сам виноват (маневр не закончен, не рассчитал сил машины, не оценил дорожную обстановку). Удар в зад - начинаются сложности с доказательной базой и как правило частенько уже виноват, тот кто ехал и никого не трогал).
Совершенно верно. Причем многие, выезжая со второстепенной дороги на главную поворачивают на право и смотрят только в левую сторону, совершенно не думая, что в данный момент справа может идти ТС по встречной полосе. В результате - лобовое столкновение.
Меня так инструктор ругал,какого хрена при повороте направо я только налево смотрю!! и рассказал мне такой случай ,как в его практике ученица была за рулём,а перед ней с второстепенки везжала направо микрик с ребёнком,и в лоб прилетел шестисотый! 2 трупа
Вот по этому в большинстве стран мира обгон на перекрестках запрещен! Я не понимаю почему в России это разрешено!
вообще-то запрещен обгони в России тоже.
сдай права!! на нерегулируемом перекрёстке,если позволяет разметка можно обгонять
Б***ть! Я чуть от монитора н отбежал! Повезло парню несказанно.
Даааа, блин! Почитал комментарии, и стало реально страшно. У нас оказывается половина водителей не знают ПДД. Кто-то пишет, что фура не должна была обгонять на "перекрестке", хотя по ПДД имеет полное право на пересечении со второстепенной. Кто-то пишет, что раз рег успел завершить маневр, то виновата фура... Я офигеваю просто. Как ездить, если столько водителей не знают правил?
D этой ситуации никакой даже спорной ситуации нет. Рег виноват, потому что не выполнил требование знака "Уступи дорогу", а решил по-быстрому проскочить перед приближающимся грузовиком, и не видя за ним начавшую обгон фуру. И это ключевое правило в данной ситуации. Все остальное это пространные рассуждения.
В момент начала движения регом фура находилась в своей полосе. А ждать когда до самого горизонта будет чисто, то можно вообще из дома не выехать.
Ну, вот рег не подождал и получил ДТП. До горизонта ждать не призываю. Но выезд на главную дорогу должен быть безопасным и не вынуждать участников движения по главной дороге изменять направление движения или скорость.
Ну тады стойте в ДТП и ждите гайцов.
Если б фура не стала обгонять, то была б стандартная ситуация. Ну случилось так, что ситуация нестандартная. )) Давайте определимся что мы обсуждаем? Вероятное решение суда (тогда все "если бы да кабы" тут неуместны) или как моглобы быть еслиб один чувак подумал за всех чуваков вокруг и те в свою очередь тоже подмали за окружающих, на всякий случай?
Какая такая стандартная ситуация? Где в ПДД описаны какие-то стандартные ситуации и нестандартные? Нет такого. Но есть разрешение обгона по главное дороге на пересечении со второстепенной. И есть требования знака "уступи дорогу". Все! Больше никаких "стандартных" или "нестандартных" ситуаций в ПДД нет. Рег требования знака не выполнил, результат - ДТП.
Уступи дорогу !!! (Не уверен, не выезжай!, не рискуй, не выскакивай, не проскакивай и т.д. и т.п. выезжай только тогда, когда 100% нет вероятности ДТП) вот что значит этот знак! Что тут спорного ?