26 немцам в течение года платили по тысяче евро в месяц, чтобы проверить, будут ли они при этом работать. С 2014 года 26 жителей Германии приняли участие в социальном эксперименте, в рамках которого им начали выплачивать по тысяче евро в месяц, чтобы выяснить, возможно ли ввести в стране всеобщий безусловный доход.
0
О первых итогах исследования рассказала The Los Angeles Times.
Эксперимент под названием «Mein Grundeinkommen» («Мой базовый доход») с 2014 года проводится берлинским предпринимателем Микаэлем Бохмейером (Michael Bohmeyer) и финансируется на деньги, собранные краудфандингом.
Задача исследования — выяснить, как поведут себя немцы, если государство начнёт безвозмездно ежемесячно выплачивать каждому гражданину страны сумму тысячу евро (около 78 тысяч рублей)
Идея всеобщего безусловного дохода, разом решающего проблему бедности в стране, в последние годы набирает в Европе всё большую популярность. В Германии у неё как много сторонников, так и много критиков, которые считают, что из-за денег многие немцы просто перестанут работать и начнут приносить экономике страны только убытки.
Правительство уже начало экспериментировать с подобными выплатами: дети и подростки до 25 лет в Германии имеют право безвозмездно получать порядка 200 долларов в месяц (около 14 тысяч рублей).
По словам Бохмейера, который недавно уволился из интернет-стартапа и с тех пор вёл беззаботную жизнь, базовые выплаты позволят жителям страны значительно увеличить свою креативность.
0
Со времени старта эксперимента в нём приняли участие 26 человек, а более 30 тысяч людей сделали пожертвования на его проведение. Каждые несколько недель из 66 тысяч желающих Бохмейер выбирает несколько человек, которым начинает выплачивать по тысяче евро в месяц в течение года. Единственное, что требуется от участников — отчитываться о своей деятельности. Деньгами они вольны распоряжаться как угодно.
Выбор людей для эксперимента проходит в формате лотереи, которую проводят в берлинском театре перед аудиторией и в реальном времени транслируют в сеть. 8 декабря среди победителей оказалось четыре женщины: одна хотела потратить деньги на то, чтобы проводить больше времени с детьми и работать волонтёром, другая — чтобы «жить своей мечтой», третья — чтобы заняться театральной постановкой, а четвёртая — чтобы «просыпаться счастливой и больше путешествовать». Единственный победитель-мужчина заявил, что на полученные средства наймёт работника для своего бизнеса по выращиванию экологически чистых продуктов.
0
Бохмейер рассказал прессе, что один из участников потратил свою первую тысячу евро на шумную вечеринку, чтобы «вывести хандру из своего организма», а другой справился со стрессом, связанным с выплатой алиментов и страхом потерять работу.
Житель города Мюнстера уволился с работы в колл-центре, которую ненавидел, и вернулся на учёбу, чтобы получить работу мечты — преподавателя детского сада. По словам Бохмейера, в течение восьми лет молодой человек был несчастен, а для первого шага к благополучию ему как раз не хватало этих выплат.
Автор проекта отмечает, что идея базовых выплат строится на четырёх принципах: она универсальна, она решает индивидуальные проблемы, она не зависит от каких-либо условий и создаёт для каждого гражданина страны высокий минимальный уровень качества жизни.
Эксперимент Бохмейера призван убедить скептично настроенных немецких политиков в том, что внушительные расходы государства окупятся оздоровлением общества, однако он сам понимает, что в Германии в ближайшее время базовых выплат ждать не стоит.
Тем не менее идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии. Начиная с 2017 года жителям страны начнут ежемесячно выплачивать сумму, эквивалентную 900 долларов (около 64 тысяч рублей). Она заменит финнам часть льгот, но будет выдаваться всем гражданам без исключения. Идею поддержали 70% жителей страны.
В феврале референдум по вопросу введения безусловных выплат проведут в Швейцарии. Кроме того, вопрос активно обсуждается в Нидерландах.
По данным опроса, проведённого фондом «Общественное мнение» в декабре, каждый второй (52%) россиянин не бросил бы работу, если бы у него было достаточно денег, чтобы не работать (34% бросили бы).
Ну что, у нас есть шансы попробовать. В марте запускают эксперимент, будут год участникам давать по 50 штук в месяц)) поглядим) любопытно если с пикабу кому-то повезет стать участником проекта.
я бы тоже уехал, но шмотки как ни крути покупать нужно, а денег в деревне даже работая тыщи 3 рублями... а не работая вообще нуль.. и что, на свалках собирать? Не вижу я смысла в этих деревнях щас... народу раз-два алкаши, промышленность местная нуль.. в общем много точек.
Фантазия у вас просто сильно ограниченная.
Есть люди рождённые что-то создавать, а есть люди вроде вас, рождённые исполнять приказы тех, кто рождён создавать.
я смотрю идиотам слово дали :) фантазер [мат]. Посмотришь как подрастешь, как тебя покидает жизнь, как на дно уйдешь, а это непременно случится, вот тогда и будешь задвигать философские темы, но уже о том, как бы пожрать сегодня.
А сколько у них там пособие по безработице? Подозреваю, что после вычетов налогов, останется сумма приблизительно такая же. А посему для чего работать месяц, если денег в конечном итоге одинаково.
около 600 евров :) у нас зарплаты в разы меньше, зато мы победили... ниче про дедов не хочу сказать плохое, поклон им, но ...мы всё просрали! ввп растет.
Если у людей будет больше денег, то они будут готовы больше платить за те же товары и услуги. Т.е. в конечном итоге приведет к повышению цен и снижению покупательской способности. все вернется на круги своя.
Бред. Этот бред навязывается уже десятилетиями, но, вот почему-то миллионеры получают миллионы, и не обесценивается ничего, в Эмиратах каждый житель получает от государства 3000 долларов каждый месяц и тоже не обесценивается там ничего, и строят небоскрёбы и острова в море, в пустыне гольф поля, а не по помойкам лазиют гоняя бездомных котов и собак.
Подумайте над этим и бредом который вам навязывают, чтобы вы работали за копейки оправдывая это "экономическими" тезисами. Нет такого понятия в микро и макро экономике. Люди просто будут свободными и делать новые вещи, на которые у них нет времени так как обязаны каждый день выполнять монотонную работу роботов, которую давно уже можно было бы заменить.
Погуглил - не нашёл. Поэтому и интересуюсь источником информации. Знакомые саудиты чтото бормочут на своём, я их не понимаю.
Вчера сидел дискавери весь день смотрел - ничего про 3000$ в месяц не сказали. "Иль ещё что" не смотрел принципиально, ибо не доверяю этому источнику информации.
Значит сидите и просматривайте все предыдущие серии на Дискавери за прошлые годы.
Это известная информация, что мужчины получают по 3000 долларов, в стране запрещены проценты в банках и так далее. Если не взлетит, то погуглите сколько получают местные жители в дубай, Кувейте или Эмиратах.
Там и электричество бесплатно и вода и даже если ты живёшь в своём эмирате, то тебе или оплачивают квартиру или дают беспроцентный кредит на 20 лет на постройку своего дома или если ты в другой эмират переехал работать, то 30% стоимости оплачивает государство.
Жак Фреско об этом давно говорил, наконец-то сдвигается с мёртвой точки! Ура, ура, ура!
Остаётся надеяться, что наши политики, тоже будут приводить это в пример, а не только то, что вот мол в Европе, тоже такой налог есть...
Столько созидательного человеческого потенциала заковано в цепях дум "а, что одеть, что поесть, как согреться..."
Эксперимент- полная жопа. Напоминает "Мышиный рай, ака Вселенная 25". + Ко всему , в данной интерпретации имеет фатальные недоработки.
Например, это выборка из изначально "инициативных" граждан, а не полный рандом жителей Германии, то есть имеющие хоть какое то представление\планы, о том, что они будут делать с этим баблом. Чем бы занялся дядя Ганс лет 50 из баварской деревеньки, на которого, внезапно, упало денежное довольствие?
Во-вторых: В тех же США есть реальная прослойка людей, которых устраивает житие на пособие по безработице, а "сейчас всем" предлагают подобные суммы за "здорово живёшь". Вижу тенденцию- всякие фотографы и директора бизнесов будут работать в "удовольствие", а всякие шахтеры подумают о смене профессии на более полезные для здоровья\для души, а вот всякая чернота и понаехалово с недавним гражданством, составят конкуренцию ниграм США. Итог- упадок некоторых специфических производств. Не каждый мечтает работать дворником, охранником в магазе итд.
Это утопия, через поколение большинство народа выплатит кредиты по своему жилью, затарятся всем необходимым барахлом, уедут куда подальше и потише, и перестанут принимать активное участие в государственности своей страны...яб с удовольствием жил бы где нибудь у себя в Сибири в домике, читал бы умные(и не очень) книги ходил бы в спортзал, поигрывал бы на компьютере и барабанах, ̶к̶у̶р̶и̶л̶ ̶б̶ы̶ ̶т̶р̶а̶в̶у̶ ̶и̶ ̶у̶с̶т̶р̶а̶и̶в̶а̶л̶ ̶о̶р̶г̶и̶и̶. Корочь пользы от меня для общества было б мало. Сейчас же, я социально активен, работаю в Москве и скудная обстановка моей молодости сильно заставила шевелиться мои мозги, что собственно меня и сделало таким пробивным и матерым, а не аморфным туловищем у которого и так есть на бухло и пожрать.
На самом деле, это только так кажется, что Вы будете бездельничать. Это заблуждения имеет глубокие корни и обильно вздабривается не одну сотню лет власть имущими для своей выгоды... В реальности же, человек абсолютно созидательное существо! Он не может сидеть без дела, Вы обязательно начнёте созидать и развивать себя, а значит приносить реальную помощь обществу. Первое время конечно вы будете отдыхать ибо 90% людей занимаются работой, которую они не любят или просто "получается, умею, хорошо платят". Будут конечно и те кто будет "курить бамбук", но таких будет не много и они есть сейчас, были и будут, не все люди одинаково развились личностно...
От тебя и сейчас-то мало пользы, и в частных случах, может даже было бы больше пользы обществу, если бы ты и некоторые действительно жили в домике в Сибири, так как тогда ущерб обществу был бы минимальный.
Взять для примера ту же Васильеву, уж лучше бы она в домике с тобой в Сибири жила.
Вопрос в том, кто будет, условно говоря, "вывозить дерьмо". То есть подметать улицы, мыть полы, работать кассиром в супермаркете и так далее. Или есть тяжёлые, опасные, но нетворческие работы - те же шахтёры, например.
И что делать?
Что за мудацкая критика? Личная неприязнь к гетеросексуалам? Какой я могу наносить ущерб, работая на производстве и платя налоги? Есть хоть один вменяемый довод?
Сам то кем работаешь, капитан-волонтер приюта брошенных единорожек?
Сторонники комунизма тоже хотели построить общество,где каждый работает сколько хочет и потребляет сколько хочет. Но такая система не способна создать мерседес s класса. Максимум москвич. Есть конечно разница между коммунизмом и безусловным обеспечением. Но все равно это резко снижает желание работать.
Да хрен с ним, с S-классом, если на них катаются единицы, а большинству он не светит. И не нужно впаривать что всего можно добиться - только работай лучше. На всех роскоши не хватит, а при справедливом распределении, нормальное существование можно обеспечить запросто.
В принципе можно найти ту часть, которую действительно делить поровну между всеми. Как минимум, можно монетизировать льготы и всякие соцпрограммы, а учитывая что страна сырьевая - делить поровну какую-то часть от использования недр.
Мне порой кажется , что если бы наша верхушка так дерзко не грабила нас всех , То денег от продажи наших ресурсов хватило бы с лихвой что бы платить каждому более чем по тысячи , и жить не хуже чем к примеру в Норвегии , но... увы , пока это не так , и приходится херачить всей страной , порой выполняя совершенно не нужную работу за жалкие гроши , Вона Москва к примеру , что много чтоль производит чего? да нет все заняты перепродажей и сферой услуг . Ех, если бы если бы...
А в чём по вашему в Дубае социализм, что туда можно приехать и жить там на пособие? Как бы ни разу вы не угадали, да они продали нефть, но использовали эту халяву не на яхты и прожрать, они отгрохали охрененный туристический комплекс, то что малая часть пошла на улучшение их благосостояния не страшно, пока эта часть действительно малая
я не про социализм, а про то, что вы назвали "хренью". раздали бы и в россии так же прибыль от нефти на благо обществу, то жили бы лучше, чем в том же дубае.
Думаю, что подобные выплаты - это так же будет что то вроде естественного отбора. Это получается по факту свободные средства, которые каждый сможет "инвестировать". Только кто то потратит на саморазвитие, кто то на "поддержание штанов", что бы в текущей ситуации легче жилось - работалось. Ну а у кого то будет возможность прожигать свою жизнь. Естественно останутся в итоге только те, кто смог распорядиться получением средств во благо. И тут вопрос: каких людей останется лет через "цать" больше? :) Кстати, неплохая тема для научно фантастического романа :)
В продолжении идеи, кстати, может случится так, что после пилотного проекта, когда все граждане "подсядут", то обяжут в качестве "обратной связи" вшить какой нить электронный чип или что то типа того. В общем еще один шаг к единому мировому правительству
Ну что, у нас есть шансы попробовать. В марте запускают эксперимент, будут год участникам давать по 50 штук в месяц)) поглядим) любопытно если с пикабу кому-то повезет стать участником проекта.
Я-бы в провинцию переехал - там дешевле жильё и стал-бы отстраивать своё предпринимательство.
-ух-ты,ах-ты целая штука ойро... классс... куплю на все воздушных шариков и в небо отпущу... а зачем они мне, мне столько не нужно...
Я бы уехал в деревню и со спокойной душой жил бы. Мне нахрен сдались все эти города!
я бы тоже уехал, но шмотки как ни крути покупать нужно, а денег в деревне даже работая тыщи 3 рублями... а не работая вообще нуль.. и что, на свалках собирать? Не вижу я смысла в этих деревнях щас... народу раз-два алкаши, промышленность местная нуль.. в общем много точек.
Фантазия у вас просто сильно ограниченная.
Есть люди рождённые что-то создавать, а есть люди вроде вас, рождённые исполнять приказы тех, кто рождён создавать.
я смотрю идиотам слово дали :) фантазер [мат]. Посмотришь как подрастешь, как тебя покидает жизнь, как на дно уйдешь, а это непременно случится, вот тогда и будешь задвигать философские темы, но уже о том, как бы пожрать сегодня.
Что сказать-то хотел?
ты говно :)
В России у давно есть нечто подобное. Каждый чиновник может безнаказанно украсть, сколько должность позволяет. Сердюков пролоббировал
Ну как бы работать то всё равно надо. У казнакрадов то же есть конкуренция.
А сколько у них там пособие по безработице? Подозреваю, что после вычетов налогов, останется сумма приблизительно такая же. А посему для чего работать месяц, если денег в конечном итоге одинаково.
около 600 евров :) у нас зарплаты в разы меньше, зато мы победили... ниче про дедов не хочу сказать плохое, поклон им, но ...мы всё просрали! ввп растет.
я за штуку точно работать не согласен! в Финке это значит бомж
статью хоть прочти, умник!
Если у людей будет больше денег, то они будут готовы больше платить за те же товары и услуги. Т.е. в конечном итоге приведет к повышению цен и снижению покупательской способности. все вернется на круги своя.
Это бред которым вас кормят уже десятилетия.
Будет меньше работников повысятся оклады и соответственно цены. И деньги будут обесцениваться.
Бред. Этот бред навязывается уже десятилетиями, но, вот почему-то миллионеры получают миллионы, и не обесценивается ничего, в Эмиратах каждый житель получает от государства 3000 долларов каждый месяц и тоже не обесценивается там ничего, и строят небоскрёбы и острова в море, в пустыне гольф поля, а не по помойкам лазиют гоняя бездомных котов и собак.
Подумайте над этим и бредом который вам навязывают, чтобы вы работали за копейки оправдывая это "экономическими" тезисами. Нет такого понятия в микро и макро экономике. Люди просто будут свободными и делать новые вещи, на которые у них нет времени так как обязаны каждый день выполнять монотонную работу роботов, которую давно уже можно было бы заменить.
3000 в месяц не до *уя ли? источником информации не поделитесь?
Погуглите, спросите знакомых саудитов, посмотрите Дискавери канал иль ещё что.
Погуглил - не нашёл. Поэтому и интересуюсь источником информации. Знакомые саудиты чтото бормочут на своём, я их не понимаю.
Вчера сидел дискавери весь день смотрел - ничего про 3000$ в месяц не сказали. "Иль ещё что" не смотрел принципиально, ибо не доверяю этому источнику информации.Значит сидите и просматривайте все предыдущие серии на Дискавери за прошлые годы.
Это известная информация, что мужчины получают по 3000 долларов, в стране запрещены проценты в банках и так далее. Если не взлетит, то погуглите сколько получают местные жители в дубай, Кувейте или Эмиратах.
Там и электричество бесплатно и вода и даже если ты живёшь в своём эмирате, то тебе или оплачивают квартиру или дают беспроцентный кредит на 20 лет на постройку своего дома или если ты в другой эмират переехал работать, то 30% стоимости оплачивает государство.
Везде есть свои плюсы и минусы!
Лучше б черножопых пробовали спровадить, чем бабло на "умные эксперименты" тратить.
так вот им и будут платить по 1000 евро/мес.
[мат] им не надо в рот?
Жак Фреско об этом давно говорил, наконец-то сдвигается с мёртвой точки! Ура, ура, ура!
Остаётся надеяться, что наши политики, тоже будут приводить это в пример, а не только то, что вот мол в Европе, тоже такой налог есть...
Столько созидательного человеческого потенциала заковано в цепях дум "а, что одеть, что поесть, как согреться..."
Эксперимент- полная жопа. Напоминает "Мышиный рай, ака Вселенная 25". + Ко всему , в данной интерпретации имеет фатальные недоработки.
Например, это выборка из изначально "инициативных" граждан, а не полный рандом жителей Германии, то есть имеющие хоть какое то представление\планы, о том, что они будут делать с этим баблом. Чем бы занялся дядя Ганс лет 50 из баварской деревеньки, на которого, внезапно, упало денежное довольствие?
Во-вторых: В тех же США есть реальная прослойка людей, которых устраивает житие на пособие по безработице, а "сейчас всем" предлагают подобные суммы за "здорово живёшь". Вижу тенденцию- всякие фотографы и директора бизнесов будут работать в "удовольствие", а всякие шахтеры подумают о смене профессии на более полезные для здоровья\для души, а вот всякая чернота и понаехалово с недавним гражданством, составят конкуренцию ниграм США. Итог- упадок некоторых специфических производств. Не каждый мечтает работать дворником, охранником в магазе итд.
Это утопия, через поколение большинство народа выплатит кредиты по своему жилью, затарятся всем необходимым барахлом, уедут куда подальше и потише, и перестанут принимать активное участие в государственности своей страны...яб с удовольствием жил бы где нибудь у себя в Сибири в домике, читал бы умные(и не очень) книги ходил бы в спортзал, поигрывал бы на компьютере и барабанах, ̶к̶у̶р̶и̶л̶ ̶б̶ы̶ ̶т̶р̶а̶в̶у̶ ̶и̶ ̶у̶с̶т̶р̶а̶и̶в̶а̶л̶ ̶о̶р̶г̶и̶и̶. Корочь пользы от меня для общества было б мало. Сейчас же, я социально активен, работаю в Москве и скудная обстановка моей молодости сильно заставила шевелиться мои мозги, что собственно меня и сделало таким пробивным и матерым, а не аморфным туловищем у которого и так есть на бухло и пожрать.
От тебя и сейчас-то мало пользы, и в частных случах, может даже было бы больше пользы обществу, если бы ты и некоторые действительно жили в домике в Сибири, так как тогда ущерб обществу был бы минимальный.
Взять для примера ту же Васильеву, уж лучше бы она в домике с тобой в Сибири жила.
У негров нет образования. Только хорошо образованные люди могут вести нормальную жизнь без кнута.
Вопрос в том, кто будет, условно говоря, "вывозить дерьмо". То есть подметать улицы, мыть полы, работать кассиром в супермаркете и так далее. Или есть тяжёлые, опасные, но нетворческие работы - те же шахтёры, например.
И что делать?
Что за мудацкая критика? Личная неприязнь к гетеросексуалам? Какой я могу наносить ущерб, работая на производстве и платя налоги? Есть хоть один вменяемый довод?
Сам то кем работаешь, капитан-волонтер приюта брошенных единорожек?
Ну мы то этот принцип уже проходили. Хотят построить у себя СССР - пусть строят. Видимо не хотят учится на чужих ошибках.
Сторонники комунизма тоже хотели построить общество,где каждый работает сколько хочет и потребляет сколько хочет. Но такая система не способна создать мерседес s класса. Максимум москвич. Есть конечно разница между коммунизмом и безусловным обеспечением. Но все равно это резко снижает желание работать.
Да хрен с ним, с S-классом, если на них катаются единицы, а большинству он не светит. И не нужно впаривать что всего можно добиться - только работай лучше. На всех роскоши не хватит, а при справедливом распределении, нормальное существование можно обеспечить запросто.
А справедливое распределение я так понимаю это поровну? Мало вам было СССР? Обратно хотите?
Те кто может делать такие вещи не сможет быть без работы.
В принципе можно найти ту часть, которую действительно делить поровну между всеми. Как минимум, можно монетизировать льготы и всякие соцпрограммы, а учитывая что страна сырьевая - делить поровну какую-то часть от использования недр.
Мне порой кажется , что если бы наша верхушка так дерзко не грабила нас всех , То денег от продажи наших ресурсов хватило бы с лихвой что бы платить каждому более чем по тысячи , и жить не хуже чем к примеру в Норвегии , но... увы , пока это не так , и приходится херачить всей страной , порой выполняя совершенно не нужную работу за жалкие гроши , Вона Москва к примеру , что много чтоль производит чего? да нет все заняты перепродажей и сферой услуг . Ех, если бы если бы...
Это не правда мы не Катар. Например в 2012г доход от газа и нефти составил 90 млрд. долларов. 616 на каждого человека в год.
как же ему стыдно то :) а че ж щас не плакает, все нормуль, родня довольна?
Ах, если бы...
Хрень это, и плохо закончиться, сколько ещё можно ходить по граблям социализма? - в итоге это всегда нищета
В дубае эта "хрень" плохо не закончилась. и платят там куда больше.
А в чём по вашему в Дубае социализм, что туда можно приехать и жить там на пособие? Как бы ни разу вы не угадали, да они продали нефть, но использовали эту халяву не на яхты и прожрать, они отгрохали охрененный туристический комплекс, то что малая часть пошла на улучшение их благосостояния не страшно, пока эта часть действительно малая
я не про социализм, а про то, что вы назвали "хренью". раздали бы и в россии так же прибыль от нефти на благо обществу, то жили бы лучше, чем в том же дубае.
это кто же жил бы лучше,скажите мне!? топменеджеры жили бы хуже! по этому раздавать ничего не будут! А то, что мы жили бы лучше.. им пох.
На халяву они тратят тоже до хера. Просто приелось в край.
Думаю, что подобные выплаты - это так же будет что то вроде естественного отбора. Это получается по факту свободные средства, которые каждый сможет "инвестировать". Только кто то потратит на саморазвитие, кто то на "поддержание штанов", что бы в текущей ситуации легче жилось - работалось. Ну а у кого то будет возможность прожигать свою жизнь. Естественно останутся в итоге только те, кто смог распорядиться получением средств во благо. И тут вопрос: каких людей останется лет через "цать" больше? :) Кстати, неплохая тема для научно фантастического романа :)
В продолжении идеи, кстати, может случится так, что после пилотного проекта, когда все граждане "подсядут", то обяжут в качестве "обратной связи" вшить какой нить электронный чип или что то типа того. В общем еще один шаг к единому мировому правительству
Нужен мозг многие не смогут жить без кнута и сопьются.