9k
10 лет назад · 15640 просмотров · 133 комментария
Метки: #Видео #США #Строительство #дома
Видео в 5 частях.
Метки: #Видео #США #Строительство #дома
Почитал коменты, напомнило анекдот:
Вася предложил десять тысяч долларов Джонну Леннону за то, чтобы он на следующий день публично с Васей поздоровался. .
На следующий день подходит Джон к Васе: “Привет , Вася”
Вася: “Пашелнафиг” и к публике: “Этот Джон Леннон уже мне надоел, чеснослово”
а потом как торнадо, опять весь город из таких домишек раскидало по всему штату.
у нас в Сибири за такой дом нассали бы прямо на лицо))
в этом доме))))
Электропроводка...
по нашим нормам так нельзя делать из соображений пожаробезопасности...
может быть кабель в специальной негорючей изоляции?..
понятно, что автоматы должны срабатывать не давая нагреваться кабелю при превышении допустимой нагрузки... но мало ли...
кстати, делал проект для Австралии, так там так же с проводкой - тащат прям по дереву.. чего-то я не знаю, видимо )
по нашим нормам (СП 31-105-2002) тоже так положено, а ПУЭ со своими заморочками про проводку в железных трубах для частных жилых домов не применяется.
Так ставь провод соответствующего нагрузке сечения с запасом раза в два и автомат тоже соответствующий и ничего не нагреется.
Не впечатлило. Обычный дом в США. Как говорил Задорнов - "Хлипкий дом". На счет френч дор, я так её и не увидел. Обычная входная дверь, не двухдверная распашная. Но, было интересно.
А потом эти картонки ветром сносит
Так потому и картонки. На след день новый собрал (грубо говоря)
Спасибо, очень познавательно ))) И постарайтесь не забывать родной язык )
Это не мои видео, можете видео автора посмотреть на ютюбе. У него много видео об Америке, очень интересных. Я на него подписана.
Вполне обычный каркасный дом утеплитель, силовой каркас. Толщина наверняка рассчитана на местный климат. Правда автор возможно немного некорректно обозвал трубы идущие по всему дому часть из них скорее всего вентиляция для обеспечения нормального микроклимата в помещении.
Будучи Омичем и впервые попав в Сочи, удивился тому, что у них в многоэтажках нет двойных стекол. Стены толщиною вот как в этом ролике из США.
В каждой стране свои традиции строительства и того , что считается нормой. Так что глупо тут кидаться какашками. До революции все тоже жили в деревянных домах, потом КПСС всех пересилила в каменные многоэтажки. Теперь в России это считается стандартом жилья,а на все остальное смотрят косо. Вообщем каждый кулик хвалит свое болото.
в америке есть каркасники, которым по 150 лет. далеко не каждый кирпичный дом столько простоит.
а тепло каркасник держит лучше, если построен по нормам: 150мм минваты или пенопласта, обычные для подмосковья, заменяют больше полутора метров кирпича.
Пенопласт ни в коем случае, паропроницаемость отсутствует. В связи с тем, что у нас не принято делать нормальную вентиляцию в каждую комнату, получают люди термос, в следствии чего повышенная влажность и грибок.
По мне так главный минус каркасника - звукоизоляция. На втором этаже даже, простите, сексом нормально не займешься. Весь дом знать будет.
У нас пол страны в панельных домах живёт и ничего, размножаются.
Вы в каркаснике не пробовали "поразмножаться", панельный дом вакуумом покажется :))))
ух, сколько критиков )))
поскольку я весьма в теме, попробую ответить на основные "претензии".
1. "каркасник холодный". зависит исключительно от толщины утеплителя. Для подмосковья 150мм минваты в стене перекрывает действующий СНиП по утеплению, многие ставят 200мм, ещё больше утеплять смысла нет, стоимость утепления растёт быстрее, чем экономия на отоплении.
Для справки: чтобы построить дом из "голого" кирпича, соответствующий по утеплению этим современным нормам, стены нужно заложить 150см, плюс по два см штукатурки с каждой стороны.
2. "стены можно кулаком пробить". хм. 9мм осп, применяемый для наружной зашивки одноэтажных зданий (двух- и трёхэтажные рекомендуется зашивать 12мм), даже стандартным плотницким молотком со всей дури пробить нереально для мужика нормальной "средней" силы. внутреннюю обшивку (обычно гипсокартон), если правильно сделана, пробить молотком можно, кулаком -- только если вы ниндзя или наркоман, которому костей не жалко.
3. "будет тайфун, дом улетит". в южных штатах, где возможны ураганы и тайфуны, дом весьма основательно крепится к фундаменту и обеспечивает такую же устойчивость, как кирпичный или любой другой, причём устойчивость ограничена, в первую очередь, окнами: когда вышибает окна у кирпичного дома, запросто может и перекрытие из бетонных плит сорвать. ну и да, страховка каркасника дешевле, а восстановить его, если что, легче и быстрее.
4. Тонкие стенки фундамента. механическая прочность стен, достаточная для строительства на них каркасного дома, при использовании качественного бетона и квалифицированной работе достигается при толщине стенок 8-12см и с совершенно смешным количеством арматуры -- просто у нас не принято бетон экономить, выкопали траншею в полметра, накидали арматуры больше, чем в ДнепроГЭС, и залили бетоном -- вот типа и фундамент готов.
5. Малая тепловая инерция. Ругают обычно "печники", привыкшие к режиму "протопил печь так что в доме за тридцатку, лёг спать, утром встал, изо рта пар, пошёл снова печь топить".
Вообще вопрос на любителя, лично я считаю высокую отзывчивость дома на управление климат-системой плюсом, если отопление газовое, электрическое или даже и печное, но с термоаккумулятором.
6. Звукоизоляция. В ультрабюджетной версии каркасника с этим проблемы, действительно. если же снаружи дом обложен кирпичом-клинкером (декоративно, в пол-кирпича. америкосы ОЧЕНЬ ЧАСТО так делают) или обшит "тяжёлым" асбестоцементным сайдингом, а межэтажное перекрытие (если этажей больше одного) выполнено по уму, то в современные нормы дом впишется. в отличие от любой панельной или монолитной многоэтажки, кстати. Жил я как-то в квартире -- как соседи воду в ванной открывают, у меня в спальне гудение от воды в трубах такое, будто пылесос в шкафу чего-то испугался )
у кого есть реальные вопросы по теме -- не стесняйтесь, спрашивайте, постараюсь ответить.
1. Кто мешает к кирпичным стенам гипсокартон делать? Лично для меня пусть лучше будет толстая, крепкая кирпичная стена, чем вата с фанерой, а так же перекрытие этажей плитами, чтобы пол второго этажа был жестким.
2. OSB требует фасад, а кирпич нет
3. Это деревянный каркас, который будет шевелиться и могут появиться "мостики холода", улетит, согласен с вами, мало вероятно, если будет должным образом прикреплен
4. фундамент надо строить исходя из местности, насколько пучинистый грунт, и какие будут стены, а не экономить на всем чем можно, есть расчеты, на которые надо внимание обращать, а то как вы описали - это горе-строители, у которых потом то стена лопнет то еще что-то...
5. Согласен с Вами
6. Если дом каркасный, его просто необходимо, на мой взгляд, обложить кирпичом - это намного улучшит качество жизни в таком доме.
Подскажи как сделать звукоизоляцию между этажами в деревянном доме, на пол планирую положить паркетную доску, заранее спасибо!
лучше на форумхаусе спроси, вариантов много, но чем эффективнее, тем дороже получается.
американцы не заморачиваются, застилают второй этаж ковролином, с толстой (четверть дюйма, если не ошибаюсь) подложкой из вторичного поролона (он плотный, намного плотнее обычного).
многие делают плавающие полы на слое роквул-акустик.
лично я, по совету канадских товарищей, намерен делать на оба этажа тёплые полы в лёгкой стяжке (4-5см). говорят, при заполненном перекрытии (думаю о эковате, но пока не факт), это решение наиболее мощное.
а зачем к кирпичным стенам гипсокартон? весь смысл каркасника -- избавиться от кирпичных стен, вся прочность которых нужна только для того, чтобы они держали сами себя. жёсткость полов в каркаснике, при грамотном строительстве, вполне хорошая, кстати.
2. кирпич тоже требует фасад, вообще-то. Просто с кирпичом фасад строится одновременно с основной стеной.
3. Каркас, если он построен людьми, знакомыми с технологией в полном объёме, а не по паре картинок, шевелиться не будет. просто не может он этого делать, если всё правильно делать.
Насчёт улетит -- в разных штатах разные нормы, где-то достаточно прикрепить к фундаменту закладную доску, а где-то весь каркас насквозь прифигачивается к фундаменту железяками, проходящими от самого верха.
4. конечно, фундамент нужно строить с расчётом. просто "у них" все расчёты стандартизированы и сведены в готовые таблицы, в которых, исходя из этажности, климатического района и кучи других вводных, даны (с достаточным запасом) требования к фундаменту.
6. на любителя. лично я свой обкладывать не буду.
не, я не, но несколько лет активно изучал вопрос для личного пользования, общался с русскоязычными товарищами из США и Канады, занятыми в строительстве.
насколько я знаю, нормы на кирпичное строительство там есть (в крайнем случае, инспектор может воспользоваться и нормами для коммерческих зданий, для которых как раз запрещено использование дерева -- только металл, бетон и кирпич). Не строят же по другой причине -- "у них там" соотношение цены материалов и цены труда в общей стоимости совсем другое, поэтому использовать кирпич невыгодно -- сам кирпич выйдет (как и у нас) примерно в те же деньги, что и материалы для каркасника, а вот работы с ним в несколько раз больше, плюс требуется намного более мощный фундамент, что в разы увеличит итоговую стоимость дома без какой-то особой выгоды.
для справки: обшитый каркас двухэтажного дома на 150-200 квадратов (без утепления и инженерки) бригада опытных плотников ставит на готовый фундамент за несколько дней. Бригада опытных каменщиков подобный по площади дом до строит не меньше шести недель, обычно намного дольше.
насчёт "фанера не держит тепло" я в недоумении. подозреваю, что вы живёте в тёплых краях, и утепления в стенах у вас самый минимум, или вообще нет.
а так вообще знаю, что в подмосковье грамотно построенный двухсотметровый каркасник с 200мм утепления за сутки при уличной температуре порядка -25 в аварийном режиме (отопление отключилось, вентиляция заблокирована, окна закрыты штатно, без термоставень) остывает с +25 до +17. мой старый бревенчатый дом в такой ситуации вымерзает почти до нуля в среднем, с локальными промерзаниями ниже нуля.
америка тоже разная, а Building Codes (их аналог наших СНиП) одинаковые в США и Канаде, с небольшими различиями от штата к штату.
Кстати, наш СП 31-105-2002 (как раз нормирующий каркасное домостроение) является кривоватым и неполным переводом канадского BC.
Про разный менталитет -- это сказки. Да, у кого денег нет, те живут в бабушкиных домах, но кто по деньгам может себе позволить, либо перестраивают (когда денег всё же мало), либо ломают и строят новый.
Вот у нас с женой дом, достался от деда -- 50 метров тёплой площади, потолки 2,20 (и то не везде, местами 2,05), чудовищная планировка и серьёзные проблемы с утеплением. результат -- проще построить новый дом, чем этот сделать действительно комфортным -- и большинство моих знакомых, кто в домах живёт, так же -- никого, кто реально доволен (а не "хорошо хоть такой есть") доставшимся от предков домом.
насчёт "американцы строят дешёвые дома, и много, а в России один и крепкий." опять мимо, единственное, что заставляет некоторых взрослых (25 и старше) людей при своей семье жить с родителями -- невозможность приобрести отдельное жильё, а уж никак не менталитет. Я не говорю про случай, когда человек забирает в свой дом пожилых родителей, а, например, как у моего соседа: им с женой чуть за двадцать, родителям их полтинника нет, а жили в одном доме больше десяти лет, пока не смогли свой дом отстроить и съехать от родителей.
и кстати, нормальный каркасник не сильно дешевле "обычного дома" -- просто при аналогичной стоимости он экономичнее в отоплении и комфортней в житье.
Америка - это бюрократическая машина, где прописаны все и нет лазеек для уклонения от ответственности в том числе и частное домостроение. Газосиликатный блок при толщине 30 см по теплоэффективности равен каркаснику и по весу в 2 с лишнем раза раза легче кирпича, т.е. можно также экономить на фундаменте. В России стоит около 4000 руб/м3. На 2-х этажный дом 250-300кв.м уходит около 200 м3 итого 800 тыс. + 400 тыс. работа. Фундамент под ключ будет стоить около 400 тыс., 200 тыс. межэтажное перекрытие, крыша еще 500 тыс рублей. Итого 2,3 млн. А теперь посчитайте вы сколько будет стоить каркасник, просто интересно!
да, что в америке очень здорово, так это наличие строительных инспекторов -- хрень без проекта, с нарушениями проекта или местных ВС (СНиПов, по нашему), построить в принципе можно, но зарегистрировать постройку, чтобы подключить коммуникации и иметь возможность её продать -- нельзя.
) и пары чмырей на копеечной зарплате для подержи-подай-принеси-уйдинемешай, а коробка в замкнутый контур ставится такими силами за три-четыре месяца легко.по современным СНиП, газосиликата нужно не 30, а 37см (при справочном значении коэф. теплопроводности), причём чтобы эти 40см реально обеспечивали нужный коэффициент, обязательны соблюдение толщины швов, пароизоляция внутри и защита от ветра и осадков (клинкер, вентфасад, сайдинг и т.п.) снаружи. Иначе, если просто оштукатурить снаружи, требуемая толщина стены растёт до 70см, а если оставить голую стену, то и до метра.
фундамент под газосиликат за 400 тэрэ -- извините, сомневаюсь. думаю, никак не меньше 500-600.
кроме стен и перекрытий, ГСБ требует армопоясов в линии подоконников каждого этажа и под каждым перекрытием, что тоже денег стоит, для обеспечения номинальной толщины швов в 2-4мм каждый ряд блоков необходимо шлифовать, что немалые трудозатраты и время, плюс, ВНЕЗАПНО!, ГС даёт нехилую усадку, так что после возведения коробки её нужно отстаивать, прежде чем отделывать.
по каркаснику -- сорри, прям сейчас не могу посчитать, прогу-калькулятор не могу достать, скажу так: незадолго до всей этой фигни с кризисом, мы решили строиться, считали варианты, но то ли увы, то ли к счастью, начать стройку не успели. так вот, по состоянию на декабрь 14го года (глядел пару недель назад, цены на утеплитель и дерево почти не изменились), для каркасника в 220 квадратов стоимость получилась вот какая:
винтосвайный фундамент -- 100-150 тэрэ под ключ.
коробка дома 14х8 (каркас, обшивка, утепление, сайдинг, внутри ГКЛ везде) (2 эт) -- 650 тэрэ (только материалы, без работы). это без инженерки, окон, вентиляции и прочего, как и в вашем примере.
крыша -- меньше 150 тэрэ по материалам.
Итого -- лям плюс собственный труд. разумеется, это не итоговая цифра, отопление, электрика, сантехника, окна, чистовая отделка и прочее ещё на лям могут выйти.
важный аспект: для строительства каркасника достаточно одного мужика с прямыми руками (типа меня
заметьте, моя калькуляция -- по серьёзному, без попыток сэкономить на спичках, говнофирмы типа "терема" предлагают "каркасник под ключ" меньше чем за лям -- только почти без утепления и из досок, не годных даже на дрова.
вы развели дискуссию как раз о том, что не интересно.
у нас утепляют не только для тепла, но и (в тёплых регионах, и повсеместно в "дачных домиках") для снижения расходов на кондиционирование, да и вообще -- вот прямо у нас в подмосковье, летом, когда днём температура бывает за тридцать, я чего делаю: на ночь (обычно ночью меньше 20град.) открываю все окна (с сетками от комаров, конечно), рано утром встаю, всё закрываю, и весь день после этого дом закрыт, и в нём заметно комфортнее, чем на улице -- и чем лучше дом утеплён, тем лучше он сберегает не только тепло, но и прохладу.
ну и как я говорил -- в америке и канаде для каждого штата свои Building Codes, учитывающие местные условия, в том числе и в вопросе обязательности и толщины утепления, наличия и мощности обогревателей и т.п.; а российские СП 31-105-2002 (СНиП, нормирующий каркасное домостроение в РФ) -- перевод именно канадского BC, который отличается от, например, калифорнийского, по большому счёту только требованиями к утеплению.
В Мичигане кирпич почему то очень дорогой.
$1 кирпич, $1 положить. Поэтому используется только в дорогих
домах в основном ( $500 тыс +) и в качестве облицовки.
Я сейчас живу в каркаснике постpойки 70-х который обложен
красным кирпичем.
Насчет отсутствия строительных стандартов на кирпичные дома
это полные глупости.
Как и то, что Tall Brothers самый крупный строитель - они номер 5.
туфта
Тепло же. бетон тонкий у них. мы на шлачный коровник в Новосибирской области делали фундамент толщиною см 35-40
вы его считали? а то ведь и метр можно, почему нет
ну да за эти деньги, даже пожалуй в пару раз дешевле, у нас можно кирпичный дом такого же размера построить под ключ)
вопрос стоимости труда, у нас он небольшой и поэтому строителство стоит мало, мой брат проживая во франции сделал небольшие земляные работы: вырыть уступ в сколне шириной метра 4 и глубиной метра 2, у на с бы таджики с материалами взяли бы тысяч 10, почва просто очень каменистая. и армировка деревом. Там он заплатил 20000Евро, 20 косарей Карл, я охренел. когда узнал! Там конечно тоже хохлы по подвалам живут и их можно взять на работу за недорого, но блин можно поиметь адовищный штраф за это.
$379000?!
Да у нас в провинции на эти деньги можно небольшую улицу из точно таких же домов забабахать... или маленький переулок кирпичных.
Так вот почему торнадо их так легко поднимает )))
В общем, любой зрячий видит все и без наших комментариев. Фотки говорят сами за себя. Не вижу смысла спорить )
А какой город, если не секрет?
В детстве было, прошел у нас ураган в соседнем поселке. Все деревья голые остались - листья посрывало, а дома выстояли - шифер кое где посрывало. Правда это при СССР было и дома государство людям нахаляву строило - только едь в сельскую местность.
нету бл*ть у вас ураганов, ураган - тропический циклон, как торнадо, только с моря. У вас любой ветер сильнее обычного ураганом называют. Если у вас ураган пройдет настоящий, от вашей деревни чистополе да пол трактора останется.
Ураган, бл*дь, у них прошел.
Если ты мудак, то для тебя "Смерч", а не ураган. И не в нашей деревне, а ПОСЕЛОК, разницу понимаешь? Смерч этот, еще раз повторяю, всю листву и иголки с деревьев посрывал, они потом позасыхали от этого - чтоб понятнее было что это не ветер был.
Да у нас не море, а Горьковское водохранилище, и именно слияние трех рек в него дает такой эффект. Эти смерчи с завидным постоянством тогда там проходили, раз в несколько лет.
"Да у нас не море, а Горьковское водохранилище, и именно слияние трех рек в него дает такой эффект."
поржал
"всё, как у взрослых"
Поиск по 2753 Colton Dr Berrien Springs MI дает детали. ПРОДАН ЗА 25 ТЫЩ в 2014. Грустный для строителя конец. По-моему, там никто не живет, судя по гугловой картинке. Другие детали - в Zillow
Это цена участка на котором был построен этот дом. )
Строитель дом не смог продать и сам туда заехал.