15k
10 лет назад · 7818 просмотров · 205 комментариев
Метки: #Авто #Видео #ДТП #аварии #разбор дтп
Авария в Уфе Шкода поворачивала на заправку, а автобус летел с большой скоростью. Кто же виноват?
Метки: #Авто #Видео #ДТП #аварии #разбор дтп
Только Шкода!
Виноват автобус, ибо обгонял через сплошную. Водилу шкоды тоже можно привлечь, но только в том случае, если будет доказано, что поворачивал под кирпич, а не разворачивался на разрыве.
И главное - впереди шкоды плелся экскаватор, надо отдать должное, прижавшись, затем шкода, затем автор ролика, затем не понятно сколько еще авто, и тут автобус... Первое правило при обгоне после соблюдения всех ПДД - не уверен, не обгоняй. А по зиме через шкоду, я бы даже на месте автора ролика не стал бы обгонять...
Там и разглядел. Не удивлюсь, если ранее знак обгон запрещен висел...
Да ты что?! То есть по-твоему виноват тот, кто в зеркало не смотрит при одной полосе в каждую сторону, а не дятел, выехавший на встречку???
Выезжать на встречку ПДД не запрещает. Перестраиваться, не пропустив, прямо запрещает.
Не удивлюсь, если далее в качестве аргументов будут приводиться свидельства уфологов и ведунов. Всё равно что гадать был там знак или нет перед началом видеоролика.
Ну, во-первых:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; ...
Во-вторых:
Выезжать на встречку ПДД не запрещает, это так, но пересекать сплошную запрещает. Линии 1.1 , 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.
В-третьих:
"Получи нежданчика и виновность в аварии." Нежданчика-то он получил, а без прав останется, или уже остался, автобусер.
И четвертое:
Учи ПДД.
Уже который комментарий с цитатой пункта 11.2. и ни один из цитирующих не удосужился сам его прочитать и вникнуть.
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;"
шкодовод не производил обгон, он только выразил намерение его совершить. При этом автобус уже совершал обгон.
"транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;"
верно, когда оба транспортных средства в этот момент находятся в одной, своей, полосе. Иными словами запрет двойного обгона.
"следующее за ним транспортное средство начало обгон;"
вот тут прямо про шкодовода. Автобус, следовавший за шкодой (и тут не важно, сразу за шкодой или через две машины позади него) начал обгон. Следовательно, водитель шкоды, начавший обгон (а равно поворот или любую другую глупость, связанную с выездом на встречную полосу) в тот момент нарушил этот пункт 11.2. подпункт 3
"по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу."
судя по видео на встречной полосе места было с запасом для завершения обгона.
Так что если кто и нарушил 11.2, то не водитель автобуса, а водитель шкоды.
Где линии на видео?
1.2.1 - это про обочину,
1.3 - это на дороге с четырьмя полосами (на видео, напомню две),
1.1 - это по твоей догадке, на видео она не видна.
Или бруствер снега посреди дороги, припорошенный свежим белым снежком по краям кто-то принял за двойную сплошную?
Под снегом может быть всё, что угодно. Без знания местности продолжать утверждать про разметку, знаки и прочее, чего нет на видео, могут только упоротые. Упоротым объяснять смысла вообще нет, так что, похоже, пора закругляться.
Про права очень самонадеянно писать, особенно с таким вывернутым на изнанку пониманием ПДД, как у тебя. Так что, действительно, учи ПДД.
Да, действительно пора закругляться...
Чего спорить с упоротым ушлёпком, который главной целью в споре ставит для себя оскорбление оппонента?!
Тебе нужно быть третьим в компании учебника ПДД и водилы автобуса в клубе бесправных лиц.
нашкодил однако )
Бесят комментарии типа "шкодовод виноват 100%, т.к. должен был убедится в безопасности маневра, вне зависимости нарушил пдд автобусовод или нет". Ок, но тогда в любой ситуации виноваты оба участника, т.к. они оба не убедились в безопасности маневра. Точно так же виноват водитель автобуса т.к. он должен был убедиться, что шкодовод не собирается поворачивать. И водитель который проезжает на зеленый должен убедиться, что на красный из-за угла на скорости 200 не вылетит какой-нибудь дебил.
п.С. Шкодовод виноват, что поворачивал под кирпич, а автобусовод что через сплошную начал обган ТС с включенным левым поворотником.
Поворотник включается заблаговременно до начала маневра, это правило выполнено. Про включения поворотника за 150-300м в ПДД нет.
И что? Поворотник означает "расступись, я еду?" или отменяет все правила?
Поворотник обозначает намерение повернуть. Не более того. Все приняли к сведению, что шкодовод придумал повернуть. Дальше что по-вашему?
Тебе не кажется, что ты передергиваешь? Где написано, что поворотник дает преимущество?
О том и речь. Поворотник ничего не дает, кроме сигнала "я придумал повернуть и если у меня хватит мозгов, то поверну по правилам".
Ну показал он поворотник, выполнил правила. Дальше что?
Согласен, ошибся немного. Но заблаговременно - это хотя бы метров за 50 до выполнения маневра и такой пункт в ПДД есть
А там ваще кирпич куда шкода завернуть хотела)
по правилам виновата шкода...
Типичная авария и типичные ошибки комментаторов. В данной аварии виноваты оба. Причем каждый из них совершил два нарушения сразу. Шкода - не убедился в безопасности маневра и в данном месте не имел права поворачивать вообще. Автобус, совершая маневр обгона, не имел права обгонять машину с включенным левым поворотником, кроме того, он выехал на встречку через сплошную (просматривается на видео). Так что одному штраф, другому лишение прав и работы. А водилу автобуса к перевозке людей вообще больше допускать нельзя. Редкостный мудак.
По той же полосе
(((Кстати где в ПДД сказано ,что нельзя обгонять ТС с включенным поворотником.))) Пункт 11.2, учи ПДД, что касается сплошной, то на видео она просматривается, судя по реакции Вы похожи на водителя автобуса. Вообще, даже не нарушая ПДД, лучше не совершать обгон в таких местах, где есть пересечения с любыми дорогами, выездами и т.п. Всегда есть риск получить какой нибудь нежданчик. А оно надо???
П.ц у вас вопросик. Надеюсь у вас прав нет или очень скоро отберут.
"- следующее за ним транспортное средство начало обгон"
Автобус следует за шкодой? он начал обгон? вот и ответ. Так что процитированный пункт относится к шкодоводу в полной мере.
Сплошную там не видно. В остальном все верно - виновны оба, но тут сидят в основном диванные эксперты - мудаки, объяснять бесполезно.
Шкода мудак!!! Надо в зеркала смотреть!!!
водитель шкоды просщелкал. Могла ехать скорая помощь и т.д. и т.п.
Скорая ездит с сиреной и мигалкой, но и она должна убедится, что ее пропускают.
Это называется рефлекс на зеркало заднего вида. Не раз наблюдал такую картину, особенно на светофорах. Один на разворот, оппонент мчит по разделительной у пэрэд. По классике, по ГАИ был не прав тот, кто шел на разворот. Хотя сейчас внесли изменения в ПДД. Как в РФ не знаю.
Все однозначно - виноват шкодовод!
Виноват рег. Адназначна =))))
хорошо когда таких уродов бьют большие машины! повреждения максимальны)) и может башкой хорошенько ударился и мозгов чутка появилось.
з.ы. жаль не камаз гружёный, у которых нет тормозов.
Шкодавод должен был убедится в безопасности маневра, вне зависимости нарушил пдд автобусовод или нет.
АВ кто нибуть заметил что легковуха хотела повернуть на заправку под керпичь!
Согласен, но мы же не ковыряемся при собеседнике в носу? На мой взгляд, нужно хоть немного стараться писать грамотно, иначе уровень недоразвития по постам становится очевидным.
Это интернет, а не библиотека. Читать посты и комменты с целью выискать орфографические ошибки...
http://fishki.net/mix/1683826-napishesh-s-oshibkoj-kucha-gramoteev-vstavit-svoe-slovo-a-po-1-kanalu-vojaka-na.html?mode=profile:331565:postshttp://fishki.net/mix/1683826-napishesh-s-oshibkoj-kucha-gramoteev-vstavit-svoe-slovo-a-po-1-kanalu-vojaka-na.html?mode=profile:331565:posts
КЕРПЕЧЬЁМ тебе по пальцам)
Видно мой керпич не даёт покоя всем, извините писал быстро не перепроверил себя
Сначала нужно разобраться где произошло ДТП, т.е. перекресток или съезд на прилегающую территорию. По описанию прилегающая, по видео не совсем понятно.
Если прилегающая, виноваты оба, Шкода нарушила 8.1, автобус 11.2.
Если перекресток, 100% вина автобуса, ибо любимое "Не убедился" 8.1. на перекрестке не применим, т.к. Пункт 8.1 ПДД необходимо применять только к тем ситуациям, которые не расписаны в других пунктах ПДД. В случае проезда перекрестков все ситуации оговорены и расставлены ПРИОРИТЕТЫ в движении. Нарушитель не может пользоваться приоритетом, а автобус нарушил 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево.
Какие тут могут быть вопросы: "Подача сигнала поворота не является началом маневра." это да, а изменение скорости - уже маневр, шкода начала свой маневр с торможения перед поворотом. Не известно кто раньше начал маневр. Следовательно и вопрос остается открытым и т.к. ПДД нарушили оба, оба будут признаны виновными.
Из пальца высосано про изменение скорости. Автомобиль не может двигаться с постоянной скоростью, плюс-минус доли километра присутствуют даже с круиз-контролем. Сколь-нибудь заметного замедления шкоды я не увидел, а если оно и было, то 100% после перестроения автобуса на встречку. Я в очередной раз приведу пример: товарищ на accent задом с парковки выезжал на ПЧ с односторонним движением, не нарушая ПДД. Приехал в бок ВАЗ2114, который двигался навстречу движению, нарушая ПДД. Виновник ДТП - водитель Accent, не нарушавший ПДД (особенно, если учиттывать ваши же слова про отсутствие приоритетов при нарушении ПДД). Нарушителя же, водителя ВАЗ 2114 лишили прав на полгода за движение по встречке. Но машину он ремонтировал на средства страховой водителя Accent.
Ваш комментарий точно из пальца высосан. По разности скоростей автобуса и шкоды, явно видно около 50км/ч, кстати, я бы об этом задумался, ибо когда обгоняет автобус, обычно разница в скорости не превышает 10-20 км/ч, автобусы не особо динамичны:) Из чего следует, что автобус пер как танк, невзирая ни на что. Тормозили все кроме автобуса, не важно перед поворотом или перед экскаватором, автобус оказался умнее всех:) А ваш пример, без видео и схемы - просто слова.
Безусловно, представить доказательств приведенного случая я не могу. Да и случай был не со мной (хотя я рядом находился), потому сканов документов не имею.
Дальнейший спор продолжать бессмысленно, все равно, каждый из нас останется при своем мнении.
Да, только я знаю, что я прав:)
Конечно чувак на авенсисе
виноват водитель Шкоды. Разметки не видно, следовательно обгон нельзя считать запрещенным на этом участке дороги. А в зеркала надо смотреть.
вопрос не где знак, вопрос в том, можно ли обгонять если забыл какой знак и разметка трудно читаема.
это из области, не связанной с вождением. на дороге нельзя постоянно сомневаться. там приходится принимать решения. Иногда - ошибочные.
Странно, я всегда считал, что нужно в итоге не принимать ошибочных решений.
О, да вы идеальный человек) Ну-ка, вот вам ситуация: перекресток равнозначных дорог, к перекрестку одновременно со всех четырех сторон подъезжают легковые автомобили - обычные, с обычными водителями. Каждый едет прямо. И также допустим, вы - один из водителей. В каком порядке они должны проследовать по данному перекрестку?
система ловит клина и самый наглый, положив прибор на приоритеты протискивается первым, так как самый вежливый, допустим это я, будет с интересом наблюдать за ситуацией и его пропустит. Ну а остальные сами разберутся без неразрешимого конфликта.
По ПДД легковой.
Ибоавтобус мог по встречке и 300 км ехать и ничего бы не было если бы не МАНЁВР шкоды.
А пункт 11.2?
А что пункт 11.2?
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево.
Есть 2 правила, одно про маневр поворота-разворота, второе про обгон.
На разборах признают виноватым поворачивающего.
Если быть точным, на разборах выявляют виновного. Путем взвешивания тяжести нарушений, определяют степень вины каждого. Чаще всего в таких ДТП, виновными признаются оба водителя.
А ничего что автобус уже совершал обгон прежде чем этот ишак на шкоде?или ты такой же [мат] как и водитель шкоды!?
Тем кто оскорбляет я говорю иди ты нах#й, и заканчиваю беседу.
Да ни обижайся ты так...но сам понимаешь,что автобус с такой скоростью давно уже вышел на обгон,а водитель тупо не посмотрел в зеркало!и вина тут только водителя шкоды!Не исключено что водитель автобуса видел шкоду,и мигал ему дальним,мы же ни видели видео сзади....
Разницу между начинать обгон и завершать объяснить или сам сообразишь в чем неправ?
Ты сначала объясни, с чего ты вообще об этой разницы.
"Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево"
тут речь про начинать. Если он его уже выполняет, ему что, по-твоему шугаться каждого дурачка, который поворотник включит?
Автобус не мог убедится в безопасности маневра, т.к. не мог вовремя увидеть сигналы поворотов шкоды, из-за авто рега:) Ты ведь не будешь оспаривать, что автобус начинал обгон стой же полосы, а в какой момент, до или после включения указателя поворота не кто не знает.
Не спорю. Начал с той же полосы. Их там всего две и со встречки он не мог начать вообще никак.
Поворотник шкоды его вообще никак волновать не должен, если только он не ехал сразу за шкодой и начал обгонять после того, как тому придумалось поворотник включить.
Обгоняющий должен шугаться каждого дурачка, которому придумалось поворотник включить? Ломиться обратно в полосу, выжимая рега? Что он должен был сделать по правилам, увидев поворотник дурачка-шкодовода?
По правилам, не можешь убедится в безопасности - не совершай маневр (это если уж совсем просто объяснять). Автобус, начал маневр не убедившись в его безопасности. Ну сам прикинь, ползущий экскаватор, за ним 2 машины, слева заправка, почему они медленно едут и не обгоняют? Таких мыслей, в пустой голове, водилы автобуса не возникло. Я не говорю, что башка водилы шкоды отличается от башки водилы автобуса, они оба не убедились, виноваты оба. А на счет включенного поворотника, отступим от ПДД, ДА ШУГАТЬСЯ КАЖДОГО, когда жену и детей по трассе везешь выбора нет.
Автобус начал маневр при просматриваемой пустой встречке. Разметку отложим в сторону. Ее на видео нет.
В какой-то момент справа дурачку на шкоде моча в голову ударила повернуть не посмотрев в зеркало. Вина водителя автобуса в чем?
"ШУГАТЬСЯ КАЖДОГО"
С такой постановкой вопроса вообще со двора лучше не выезжать.
Я не призываю топить на все деньги при любом удобном случае, но уж если обгоняешь при просматриваемой пустой встречной, такие шкодоводы без зеркал, это дурачки, которым не место на дороге. И от них не застраховаться.
Почему рег не обгонял?
Это его дело почему он не обгонял. Может религия не позволяет, может в навигатор втыкал. Как это вообще к делу относится?
Разбор в группе в ГИБДД.
Вопрос водителю автобуса:
- когда начали обгон, что видели?
- знаков запрещающих нет, разметки нет, встречная пустая и прямая. Впереди три (четыре) машины.
Ответ не противоречит тому, что видно на видео.
Вопросы водителю шкоды:
- сигнал поворота включили?
- да.
- в зеркало посмотрели?
- да / нет.
- в зеркале обгоняющее транспортное средство увидели?
- да / нет.
И не зависимо от ответов на оба вопроса напрашивается главный вопрос:
- так какого полового органа, ты ломанулся в поворот?
Вот и вся любовь.
Рег не обгонял, так как видел сигнал поворота, автобус это не насторожило, летел и сходу пошел на обгон не думая вообще, так же не думал и водитель шкоды. А раз уж занялись сочинениями:
Разбор в группе в ГИБДД.
Вопрос водителю автобуса:
- когда начали обгон, что видели?
- Плетущийся экскаватор, за ним 2 машины.
Ответ не противоречит тому, что видно на видео.
Вопросы водителю шкоды:
- сигнал поворота включили?
- Да.
- в зеркало посмотрели?
- Да.
- в зеркале обгоняющее транспортное средство увидели?
- Нет.
- Понятно.
- Водитель автобуса, совершая маневр обгон, вы не убедились в его безопасности, не правильно оценили дорожную ситуацию, при обгоне более одно транспортного средства, а также пошли на обгон транспортного средства с включенным левым указателем поворота, тем самым нарушили пункты 8.1 и 11.2.
- Водитель шкоды, совершая маневр поворот налево, на прилегающую территорию АЗС, вы не убедились в безопасности маневра, тем самым нарушив пункт ПДД 8.1.
- Вы оба виноваты в данном ДТП, согласны?
- Да.
- Да.
- Распишитесь, до свидания:)
Отличное сочинение.
По вашему мнению реакция обгоняющего на сигнал поворота, который, напомню, не дает никакого преимущества, как думают некоторые, какая должна быть? Тормоз в пол? А если за автобусом еще обгоняющий едет? А если обгон с учетом вдалеке по встречной, которые не видны шкодоводу, но видны из автобуса и водитель учитывает, что успевает?
Водитель автобуса, начиная обгон, убедился в его безопасности: знаков запрещающих нет, разметка не запрещает (ее нет), встречная пустая на расчетную дальность обгона. Угадывать слепого и неумного водителя шкоды? Так можно и до мышей долюбиться и сидеть дома с паранойей.
Мне больше нечего сказать. Я изложил все доводы, но тщетно. В данном ДТП виновны оба водителя, а ты считай как тебе угодно.
Доводы понятны. Перестраховаться можно и даже полезно. Но ни в одной из веток комментариев я так и не увидел нормальных доводов виновности водителя автобуса.
Про разметку пишут, которой нет, про знак пишут, которого на видео нет, про то, что любого дурачка с включенным поворотником надо бояться и сразу тормозить, а лучше заранее его угадать и не ехать от тебя почитал уже.
Где вина водителя автобуса по пдд?
Ссылки на 11.2. доказывают вину шкодовода (ломанулся на встречку в момент, когда его обгоняли) — 11.2 подпункт 3 "Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: следующее за ним транспортное средство начало обгон".
Кто внятно напишет чем виноват водитель автобуса?
мдя... наверное у шкоды, аж в ушах зазвенело, конечно, считаю шкода виновата, хотя жалко так авто ушатать на ровном месте, там наверное повело не хило...
автобус - не спорткар, разгоняется долго, поворачивает плавно. это к тому, что сравнив скорость автобуса и регика со шкодой, можно предположить, что автобус уже давненько по встречке шпарил. ну а дальше - обычное дело, часто ли вы в зеркало назад смотрите, когда налево поворачиваете?
Ну вот от куда это "автобус уже давненько по встречке шпарил"?Если он не спорткар, то он безбашенный.
На спидометр смотри - рег с шкодой притормозили перед краном, а автобус решил не сбавлять. Вот и получился прыг-скок, а там шкода делал поворот.
На регулируемых перекрестках в городе редко смотрю, обычно все внимание уходит на выбор окна, когда пропускаешь встречный поток. На трассе вообще всегда нужно смотреть, на съезде на прилегающую с трассы, ПДД обязывает смотреть в зеркало, на перекрестках смотреть в зеркало ПДД не обязывает, но по ДДД советую:)