В последние несколько дней активировались разгневанные валютные заемщики. Каждый день они штурмуют офисы банков. перекрывают дороги и устраивают другие акции протеста. Давайте разберемся, кто виноват, и стоит ли жалеть тех, кто в свое время взял ипотеку в долларах.
0
Как любит говорить Путин, давайте мух от котлет отделять. В России серьезные проблемы с финансовой грамотностью населения. Большой процент наших граждан ввиду отсутствия элементарных знаний постоянно попадает в какие-то неприятности. Начать можно с тех же финансовых пирамид в 90-е, а закончить микрокредитами сегодня. Формально человека никто не обманывает, но государство должно информировать своих граждан о реальных рисках. Почему мне каждый день рассказывают о вреде курения, но никто не говорит, что брать кредит в валюте очень опасно?
0
В 2007 году я собирался покупать квартиру в ипотеку. Собрал все документы, потом пошел в банк ВТБ, где мне предложили два варианта: первый – взять кредит в рублях со ставкой процентов 14 (точно не помню, но около того); второй – взять в долларах по ставке около 10% (может, даже меньше). Менеджер распечатал два варианта по платежам и сказал: «Вот в первом варианте вы переплатите почти в два раза больше за квартиру, так как процент большой, а второй вариант, конечно, выгоднее! Смотрите, переплата небольшая, да и потом – рубль сейчас очень стабильный, постоянно растет, вам даже выгоднее будет, если в рублях зарабатываете!».
Рубль в 2007 году действительно рос, курс был около 24 рублей. Кредит в долларах казался намного привлекательнее, тем более в 2007 году было полное ощущение, что все будет хорошо. Что было дальше, вы хорошо знаете. К счастью, тогда я кредит не взял, а от покупки квартиры отказался. Но я хорошо понимаю тех людей, которые кредиты взяли. Соблазн был велик.
Сегодня люди выходят на улицы и требуют им помочь. Я их понимаю, но не поддерживаю.
Когда человек брал ипотеку в валюте, он хотел сэкономить. Это естественное желание. Но экономия не может быть просто так. В случае с валютным кредитом в качестве компенсации за низкий процент человек получал серьезные риски обвала рубля. Мог ли он предположить, что рубль обвалится? Это вопрос философский. Кто-то рискнул, кто-то не стал рисковать. В любом случае, это было обдуманное решение. Взять ипотеку – это не в наперстки сыграть на улице. Это долгий процесс согласований и консультаций, у меня это заняло несколько месяцев. Ты советуешься с людьми, взвешиваешь все риски, все-таки ты принимаешь на себя финансовые обязательства на 15-30 лет. Так что большинство заемщиков хорошо представляли себе риски и осознанно взяли их на себя.
Сегодня валютные заемщики требуют от государства им помочь. У меня возникает вопрос: а почему государство должно им помогать? То есть, я не против, чтобы государство помогало своим гражданам. Но почему оно должно помочь именно тем, кто в свое время решил сэкономить на покупке квартиры?
От падения рубля пострадали миллионы людей. Кто-то лишился работы, кто-то бизнеса. Многим стало нечем кормить семью, нечем платить по кредитам (как рублевым, так и в валюте). И здесь выходят валютные заемщики и требуют, чтобы им вернули старый курс! Эй, я тоже хочу старый курс, верните мне пусть не 35 рублей, но хотя бы 41 за доллар!
По мнению валютных заемщиков, государство должно взять деньги налогоплательщиков и помочь им выплачивать кредит. С какой это кстати? Чем они лучше других? Так же глупо требовать что-то от банков. Банк – это коммерческая организация. Работает она в рамках законодательства, выдает кредиты, зарабатывает на этом деньги. Совершенно непонятно, почему банк должен жалеть заемщиков. Конечно, в отдельных случаях он может смягчить свое отношение к конкретному заемщику и как-то реструктурировать его долг, но не из жалости, а чтобы хоть что-то получить.
Жалко людей, которые попали с этой валютной ипотекой, но люди должны нести ответственность за свои решения, а не терроризировать банки.
Валютные заемщики стали жертвой политики партии и правительства. Не нравится политика партии и правительства, которая привела к обвалу рубля? Меняйте партию и правительство. Для этого есть выборы. Выборы в Госдуму будут уже в сентябре этого года, а выборы президента – в 2018 году. Читайте экономические программы кандидатов, задавайте вопросы и выбирайте тех, кто сможет поднять экономику страны. Участвуйте в политической жизни страны, ходите на выборы.
Да, это не так быстро и весело, как терроризировать банки и гробы запускать в реку. Зато от этого будет толк.
Ну еще участники МММ и прочих требовали выплатить им компенсацию .
Нет граждане ,если вы играете в казино и проигрываете это Ваши проблемы.
Из всех придурков гос-во компенсирует и то частично только дольщиков ,да понятно что и тут поддались зачастую на красивые макеты и сладкие речи мошенников.
Но тут действительно вина гос-ва есть, надо жестче регулировать строительную отрасль .
Ну как, классно быть Москвичем? П@здуйте обратно, осваивайте целину))))
Бросают своих "стариков" или их могилы стоят в запустении ,влезают в блудняк и ещё орут: "Вы обязаны нам помоч"!!!! ГОПов больше нет и коммунизма тоже. Как хохлы))))
ПЗДЦ печальная тема получается исходя из комментов -
в этом посте отражается наша русская (или российская) "общность" и отношение друг к другу (если не брать круг общения дальше родственного или дружеского)-
1) "мне по*ую что он(а) может стать бомжем, я корячился и платил(чу) этот кредит как взял, вот и они пускай сами разгребают свои проблемы.
2) Вот еще! Из моего кармана (гос бюджета) будут им помогать, пускай сами разгребают свои проблемы.
В целом я увидел только:
а) Моя хата с краю
б) мне было тяжело - пускай им будет тяжелее.
То есть когда человек брал кредит в банке в валюте под более низкий процент он не понимал в чём риск? Риск именно в том, что курс может упасть. И он упал. И человек взявший кредит в валюте попал! Более того, у валютного кредита всегда можно перекредитоваться на рубли. Но когда рубль с 30 до 40 поднялся, никто не побежал перекредитовываться. Или летом когда был 50...
Или может теперь из бюджета вернём деньги всем кто проиграл их в казино или лотерею? Если брать деньги в кредит в валюте, ты автоматом становишься участником валютной бирже. А что на ней делают? Играют... Вот тут они проиграли... То же казино, только риски были меньше. Но они настали.
Банки занимаются бизнесом. Если они считают что им перекредитоваться по собственной инициативе без решения заёмщика о перекредитовании несёт больше рисков, то это их право. Также как и право валютных ипотечников взять кредит в валюте, а не рублях.
Ща посмотрел новости, упрямые банки все еще тупят,
а ведь реально им придется пойти на встречу людям, либо раньше и безболезненно либо когда "новые бездомные" начнут жечь их офисы и банкоматы.
Я вот тоже не понимаю, к примеру они взяли 1000 дол., должны отдать 1100 дол. А теперь нарисовали плакаты и требует чтобы их долг снизили допустим до 700 дол.? Где логика, брали 1000 дол., а отдать хотят 700 дол? Евреи отдыхают. Но зато на выборах пойдут голосовать за тех же, кто это все устроил.
Автор все-таки спутал малость "мух с котлетами".
1) Валютные кредиты дешевле не потому что рубль укреплялся/нефть была дрогой, а потому что все эти деньги шли из-за бугра, а т.к. там ставка рефинансирования меньше, чем ставка ЦБ РФ - вот и дешевле! Объяснил "на пальцах", кто захочет, тот легко найдет инфу в инете какими суммами кредитовались наши банки из-за бугра.
2) Про партию и правительство вообще полный бред! Не они обвалили рубль, а нефть! А внешние долги и внутренние соц обязательства выполнять надо!
3) Автор вообще знает как работают банковские механизмы по ипотеке? То что человек взял, банк уже давно отдал своему кредитору, потому что у нас преобладали краткосрочные кредиты банковской сферы. Почему ипотечник должен платить по курсу 70-80 руб, когда банк уже отдал этот долг по курсу 30? Банкиры как всегда в накладе не останутся.
Короче, рассуждения деревенского школьника!!!
Автор прав лишь в одном, что брать надо было в валюте страны, ну или в чем зарплату получаешь.
1) Назовите пожалуйста банк, который кредитуется за границей???? А на руках больше пальцев... Враньё ваше...
2) Да, виновата цена на нефть... А ничего, что Киргизский Сом блин упал меньше, чем рубль по сравнению с баксом??? Депутаты не виноваты, что экономика плохая и неустойчивая, Обама виноват и цены на нефть...
3) Ну пускай банк продаёт хату тогда (она же в залоге) и отдаёт выплаченную часть, ещё должен останется)))))....
1) т.е все таки не хватает ума поискать в инете? ))почитайте на досуге - Обзор банковского сектора Российской Федерации. Аналитические показатели. Банк России, - Зарубежные источники финансирования инвестиционных проектов и программ российских предприятий.
2) вы опять видите то что на виду, как собственно и автор поста. даже не хочу объяснять как происходит наполнение бюджета и его расчет.
3) согласен, но только он вернет лишь 1/10 часть, потому как %% по ипотеке так устроены. Что опять же говорит о вашем недалеком уме.
иностранные банки в россии 2015 список - это ответ на первый вопрос. Просто набрать в интернете!.при чём это не все банки,а только крупнейшие!!! А виноваты как раз ваши Навальные, немцовырыжковы, касьяновы. магницкие и в том числе депутаты которых вы выбирает те. которые заглядывают в задницу Госдепу. И про то,что нефть упала. в Рынок мировой они кк раз и тянули,что бы быть как все страны капмира.то есть в демократию. (как хотели, так и стало) в том числе и свободный курс рубля и доллара. А про то,что пусть банк продаст и вернёт, Так это так и будет.
вот ейбогу этих Вообще не жалко!
каким безмозглым нужно быть чтобы не понять свои риски ?
позарились на низкий процент, думали самые умные ? ну вот теперь пусть расхлёбывают!
тем более это уже проходили в 1998м и 2008г та же фигня была, но видимо у баранов короткая память!
Банкиры, в отличие от партии и правительства, вам ничего не должны. Они тупо делают то, что приносит прибыль. Правительство же должно регулировать их работу и при необходимости налагать ограничения. Заботиться о вашем благополучии - не задача банков.
Валютные ипотечники очень хотят быть самыми умными. Но реально они великие дол_бо_йобы. Второй раз за год наступить на одни и те же грабли - кто на такое способен? И они хотят за мой счет вылечить свой диагноз?
Да чего говорить, у меня на работе были 2 парня, примерно на одинаковой зарплате сидели. Оба мечтали о квартире. Один, назовем Нормальный, подкопил стартовый капитал, взял в рублевую ипотеку простенькую однушку. Платил 50% от зарплаты. Второй, назовем его Хитрозадый, взял двушку покруче, но в долларовую ипотеку. Плюс машину. И очень долго хихикал над Нормальным.
Сейчас Хитрозадый бегает выпучив глазенки и требует помощи. А с какой-такой стати ему кто-то должен помогать? Продавай машину, продавай двушку, переезжай в скромную однушку. Так нет, на это он никак не согласен и во всех его бедах виноват Путин.
А Нормальный как жил, так и живет. Даже радуется. Т.к. з.п. подняли маленько, а его сумма выплат по кредиту не изменилась.
Ну вы всё поняли. Нет у меня никакой жалости к таким людям.
Я согласен с автором. Почему я ношусь, ищу работу, пытаюсь договориться о реальной выплате своего долга, а не нарисовал себе плакат со словами "Вы мне суки ВСЕ должны, ДАЙТЕ МНЕ ДЕНЕГ". Представьте, Вы пришли к арендотателю с плакатом "ХРЕН, ТЕБЕ, Я НЕ РАБОТАЛ, ДЕНЕГ У МЕНЯ НЕТ, И ХРЕН ТЕБЕ" и намекнули, "А еще, ты должен мне денег. Ты падла заставил меня заниматься тем, что не принесло мне прибыли, коварно, заманил меня на свою, принадлежащую тебе недвижимость. ТЫ СВОЛОЧЬ ЗА ВСЁ В ОТВЕТЕ." Да плакат дешевле, чем работа.
Смотря на всю эту хрень с "экономными" (читай - хитросделанными) валютными заёмщиками, я вспоминаю слова бати, которые он всегда говорил, когда ему предлагали лотерейный билетик на сдачу взять (была такая фишка в СССР):
- Я с государством в азартные игры не играю!
"...Валютные заемщики стали жертвой политики партии и правительства..."
Пока есть лох, который во всем привык винить правительство, кто-то всегда будет на нем навариваться. Продолжайте дальше думать, что банк подчиняется партии и правительству, порадуйте дядю Сэма.
Покупаем сегодня баксы по 80 рублей - типа, летом по 120 будет.
Завтра Баракыч сходит с ума
и объявляет дефолт - баксы идут по цене 100500 за 1 рубль. Все дружно ломимся на митинги с требованием вернуть наши деньги - государство нас кинуло, мы не знали...
Бред?
А этим пи ... пи... пи... кажется нормальным.
Как-то года 3 я работал в банке сисадмином. Платили в баксах (в конвертах). Все довольны. Рубль падает потихоньку. А потом вдруг начал падать бакс... Сначала было подозрение, потом недоумение, потом тихий бунт. Ну руководство решило платить в рублях, раз народ требует. И тут грянул кризис 2008. Опять активисты пошли на руководство наезжать. На что руководство ответило фигой.
Вот интересно, если им по 50 руб. переведут, а через годик нефть взлетит до 120, они опять с плакатами выйдут?
Ну еще участники МММ и прочих требовали выплатить им компенсацию .
Нет граждане ,если вы играете в казино и проигрываете это Ваши проблемы.
Из всех придурков гос-во компенсирует и то частично только дольщиков ,да понятно что и тут поддались зачастую на красивые макеты и сладкие речи мошенников.
Но тут действительно вина гос-ва есть, надо жестче регулировать строительную отрасль .
Ну как, классно быть Москвичем? П@здуйте обратно, осваивайте целину))))
Бросают своих "стариков" или их могилы стоят в запустении ,влезают в блудняк и ещё орут: "Вы обязаны нам помоч"!!!! ГОПов больше нет и коммунизма тоже. Как хохлы))))
ПЗДЦ печальная тема получается исходя из комментов -
в этом посте отражается наша русская (или российская) "общность" и отношение друг к другу (если не брать круг общения дальше родственного или дружеского)-
1) "мне по*ую что он(а) может стать бомжем, я корячился и платил(чу) этот кредит как взял, вот и они пускай сами разгребают свои проблемы.
2) Вот еще! Из моего кармана (гос бюджета) будут им помогать, пускай сами разгребают свои проблемы.
В целом я увидел только:
а) Моя хата с краю
б) мне было тяжело - пускай им будет тяжелее.
ПЗДЦ..
То есть когда человек брал кредит в банке в валюте под более низкий процент он не понимал в чём риск? Риск именно в том, что курс может упасть. И он упал. И человек взявший кредит в валюте попал! Более того, у валютного кредита всегда можно перекредитоваться на рубли. Но когда рубль с 30 до 40 поднялся, никто не побежал перекредитовываться. Или летом когда был 50...
Или может теперь из бюджета вернём деньги всем кто проиграл их в казино или лотерею? Если брать деньги в кредит в валюте, ты автоматом становишься участником валютной бирже. А что на ней делают? Играют... Вот тут они проиграли... То же казино, только риски были меньше. Но они настали.
Банки не перекредитовывали в рубли и сейчас с трудом идут на это, эсли бы перекредитовали - небыло бы вопросов..
Банки занимаются бизнесом. Если они считают что им перекредитоваться по собственной инициативе без решения заёмщика о перекредитовании несёт больше рисков, то это их право. Также как и право валютных ипотечников взять кредит в валюте, а не рублях.
Ща посмотрел новости, упрямые банки все еще тупят,
а ведь реально им придется пойти на встречу людям, либо раньше и безболезненно либо когда "новые бездомные" начнут жечь их офисы и банкоматы.
в рублях брать нужно было, а банк он для того и банк что бы прибыль получать
Ниасилил. Многа букаф.
Я вот тоже не понимаю, к примеру они взяли 1000 дол., должны отдать 1100 дол. А теперь нарисовали плакаты и требует чтобы их долг снизили допустим до 700 дол.? Где логика, брали 1000 дол., а отдать хотят 700 дол? Евреи отдыхают. Но зато на выборах пойдут голосовать за тех же, кто это все устроил.
Вникни немного в тему, (хотябы почитав комменты тут..) тогда тебе будут попонятнее проблемы этих людей)
Да, срать я хотел на их проблемы! Это проблемы реально тупых! Естественный отбор.....
Автор все-таки спутал малость "мух с котлетами".
1) Валютные кредиты дешевле не потому что рубль укреплялся/нефть была дрогой, а потому что все эти деньги шли из-за бугра, а т.к. там ставка рефинансирования меньше, чем ставка ЦБ РФ - вот и дешевле! Объяснил "на пальцах", кто захочет, тот легко найдет инфу в инете какими суммами кредитовались наши банки из-за бугра.
2) Про партию и правительство вообще полный бред! Не они обвалили рубль, а нефть! А внешние долги и внутренние соц обязательства выполнять надо!
3) Автор вообще знает как работают банковские механизмы по ипотеке? То что человек взял, банк уже давно отдал своему кредитору, потому что у нас преобладали краткосрочные кредиты банковской сферы. Почему ипотечник должен платить по курсу 70-80 руб, когда банк уже отдал этот долг по курсу 30? Банкиры как всегда в накладе не останутся.
Короче, рассуждения деревенского школьника!!!
Автор прав лишь в одном, что брать надо было в валюте страны, ну или в чем зарплату получаешь.
1) Назовите пожалуйста банк, который кредитуется за границей???? А на руках больше пальцев... Враньё ваше...
2) Да, виновата цена на нефть... А ничего, что Киргизский Сом блин упал меньше, чем рубль по сравнению с баксом??? Депутаты не виноваты, что экономика плохая и неустойчивая, Обама виноват и цены на нефть...
3) Ну пускай банк продаёт хату тогда (она же в залоге) и отдаёт выплаченную часть, ещё должен останется)))))....
1) т.е все таки не хватает ума поискать в инете? ))почитайте на досуге - Обзор банковского сектора Российской Федерации. Аналитические показатели. Банк России, - Зарубежные источники финансирования инвестиционных проектов и программ российских предприятий.
2) вы опять видите то что на виду, как собственно и автор поста. даже не хочу объяснять как происходит наполнение бюджета и его расчет.
3) согласен, но только он вернет лишь 1/10 часть, потому как %% по ипотеке так устроены. Что опять же говорит о вашем недалеком уме.
иностранные банки в россии 2015 список - это ответ на первый вопрос. Просто набрать в интернете!.при чём это не все банки,а только крупнейшие!!! А виноваты как раз ваши Навальные, немцовырыжковы, касьяновы. магницкие и в том числе депутаты которых вы выбирает те. которые заглядывают в задницу Госдепу. И про то,что нефть упала. в Рынок мировой они кк раз и тянули,что бы быть как все страны капмира.то есть в демократию. (как хотели, так и стало) в том числе и свободный курс рубля и доллара. А про то,что пусть банк продаст и вернёт, Так это так и будет.
"Если человек идиот - то это на долго" Вообще не жалко "хитрожопых")
вот ейбогу этих Вообще не жалко!
каким безмозглым нужно быть чтобы не понять свои риски ?
позарились на низкий процент, думали самые умные ? ну вот теперь пусть расхлёбывают!
тем более это уже проходили в 1998м и 2008г та же фигня была, но видимо у баранов короткая память!
Банкиры, в отличие от партии и правительства, вам ничего не должны. Они тупо делают то, что приносит прибыль. Правительство же должно регулировать их работу и при необходимости налагать ограничения. Заботиться о вашем благополучии - не задача банков.
Валютные ипотечники очень хотят быть самыми умными. Но реально они великие дол_бо_йобы. Второй раз за год наступить на одни и те же грабли - кто на такое способен? И они хотят за мой счет вылечить свой диагноз?
Да чего говорить, у меня на работе были 2 парня, примерно на одинаковой зарплате сидели. Оба мечтали о квартире. Один, назовем Нормальный, подкопил стартовый капитал, взял в рублевую ипотеку простенькую однушку. Платил 50% от зарплаты. Второй, назовем его Хитрозадый, взял двушку покруче, но в долларовую ипотеку. Плюс машину. И очень долго хихикал над Нормальным.
Сейчас Хитрозадый бегает выпучив глазенки и требует помощи. А с какой-такой стати ему кто-то должен помогать? Продавай машину, продавай двушку, переезжай в скромную однушку. Так нет, на это он никак не согласен и во всех его бедах виноват Путин.
А Нормальный как жил, так и живет. Даже радуется. Т.к. з.п. подняли маленько, а его сумма выплат по кредиту не изменилась.
Ну вы всё поняли. Нет у меня никакой жалости к таким людям.
Я согласен с автором. Почему я ношусь, ищу работу, пытаюсь договориться о реальной выплате своего долга, а не нарисовал себе плакат со словами "Вы мне суки ВСЕ должны, ДАЙТЕ МНЕ ДЕНЕГ". Представьте, Вы пришли к арендотателю с плакатом "ХРЕН, ТЕБЕ, Я НЕ РАБОТАЛ, ДЕНЕГ У МЕНЯ НЕТ, И ХРЕН ТЕБЕ" и намекнули, "А еще, ты должен мне денег. Ты падла заставил меня заниматься тем, что не принесло мне прибыли, коварно, заманил меня на свою, принадлежащую тебе недвижимость. ТЫ СВОЛОЧЬ ЗА ВСЁ В ОТВЕТЕ." Да плакат дешевле, чем работа.
Смотря на всю эту хрень с "экономными" (читай - хитросделанными) валютными заёмщиками, я вспоминаю слова бати, которые он всегда говорил, когда ему предлагали лотерейный билетик на сдачу взять (была такая фишка в СССР):
- Я с государством в азартные игры не играю!
"...Валютные заемщики стали жертвой политики партии и правительства..."
Пока есть лох, который во всем привык винить правительство, кто-то всегда будет на нем навариваться. Продолжайте дальше думать, что банк подчиняется партии и правительству, порадуйте дядю Сэма.
Покупаем сегодня баксы по 80 рублей - типа, летом по 120 будет.
и объявляет дефолт - баксы идут по цене 100500 за 1 рубль. Все дружно ломимся на митинги с требованием вернуть наши деньги - государство нас кинуло, мы не знали...Завтра Баракыч сходит с ума
Бред?
А этим пи ... пи... пи... кажется нормальным.
А ведь будет )))...
120 будет...
Как-то года 3 я работал в банке сисадмином. Платили в баксах (в конвертах). Все довольны. Рубль падает потихоньку. А потом вдруг начал падать бакс... Сначала было подозрение, потом недоумение, потом тихий бунт. Ну руководство решило платить в рублях, раз народ требует. И тут грянул кризис 2008. Опять активисты пошли на руководство наезжать. На что руководство ответило фигой.
Вот интересно, если им по 50 руб. переведут, а через годик нефть взлетит до 120, они опять с плакатами выйдут?